LV426 пишет:
Вот только не выходит каменный цветок...

Как они "опустят ниже плинтуса своих главных конкурентов - Европу и Китай"??
Хотели бы - но увы.
"Списывают долги"? - на это может пойти только "самый главный, которому на всех пох" - но США уже не "самый главный".
Провести гипер и списать долги - это автоматически оказаться в мировой изоляции.
Естественно, никто за это их бомбить не станет - но им придётся проститься с ведущей ролью в мире,
ты в курсе, что США, имея 5% населения Земли, потребляют 40 с лишним % всех земных ресурсов?..

За счёт чего? - а именно за счёт доллара, поддержанного АУГ по всему миру.
Но... времена изменились. Даже АУГ сейчас у них из 11 в строю только 2; а Китай клепает авианосцы как бешеный. Да и не довод сейчас АУГ - когда есть гиперзвуковые ракеты, теперь АУГ - это просто большая мишень.
Им придётся проститься с Африкой. с Европой, с Бл.Востоком.

Наивно думать что "затянут пояса и пересидят" - не те времена и не те люди.
Падение уровня жизни в США = гражданская война. распад. То есть пиздец.
Вникаешь?
И там это понимают.
Откуда возьмётся "сильная и боеспособная армия"? - это ты Руденко чт о ли наслушался? - если у них произойдёт в результате гипера кратное падение уровня жизни?

Сценарий авантюриста как непременное условие предполагал войны по всему миру - но... не получается! Даже с Украиной не сработало; "арабская весна" потушена, никто не разбежался воевать "для гегемона".
И потому они вынуждены усугублять обстановку - рискуя свалиться в масштабную войну - у них другого выхода нет.

rdx пишет:
А потом, с введением 3D принтеров, сдавать это всё устаревшее барахло в металлолом, ага

Да там уже и 4 Д придумают и пять Д..

yandex пишет:
Яндекс построился под бабу коррупционера.
ну ещё бы, с кого же жизнь делать, кто в о всём лучше разбирается? - только бляди и Яндекс

drozzi пишет:
Ну тадыть ладно ,подожжем 5Д принтаров напечатаем щасливую жизнь
А если серьезно то да ,за порошковой металлургией будущее,жутко дорого только пока это.

rdx пишет:
В своё время и мобильный телефон стоил как автомобиль.

Пиндосы поспешно сваливают с авиабазы Саббат

Авиабаза США Саббат близ Кобани. Более 100 грузовиков и трейлеров вывозят технику и оборудование- идет эвакуация! То, что не могут вывезти, подрывают.

Plombir пишет: Не улавливаю, потому что все тезисы противоречат историческим фактам.
Достаточно набить в гугле Подготовка Германии к первой/второй мировой войне, как внезапно все тезисы становятся не соответсвующими действительными.
Германия целенаправленно и планомерно готовилась именно к войне.
По этому они и повысили быстрыми темпами промышленность, появились новые разработки в вооружении и т.д. Это даже в Википердии достаточно подробно описано.
Plombir пишет: КАК??????????

Про удар СЯО по Поти даже обсуждать не буду. Это просто глупость. Достаточно тихо и мирно накрыть Искандером. Тем более - как пиндосы собирались пройти в Черное море? Это лужа, которая насквозь простреливается.
Типа ни кто не заметит?
А какая группировка предполагалась?

Не подумай что я типа тут тролингом занимаюсь, но сценарий с выгрузкой войск в Поти это просто глупость. Проще их всех утопить в Босфоре, что бы не мучались.

А тезис о том что сначала побомбим без СЯО - из той же оперы.
Типа сидят две ядерные державы и пуляют друг в друга - Кстати чем? Тамагавки не предлагать.

Отмечусь, пожалуй.
Если честно, сценарий Панды кажется мне более реальным. Тем не менее, и идеи жрачки на полгода никто не отменял.
Поэтому развиваюсь в условно-мирном направлении (планы, недвижка, институт для малого, всё такое), а для себя имею (стараюсь иметь представление о) повседневные навыки, могущие кормить семью (стрижка, ремонт обуви, руками то-сё, зарядка аккумов и наподобие). На еду, надеюсь, наберу. А дальше - как ситуация развернётся.

drozzi пишет:
Гребаная карта Сирии и Яндекс карты. Ищу тот самый Кобани. Нахожу каких то Баб (Эль-Баб), Араб (Айн-эль -Араб) и прочие Камышлы тока не то что нужно

Plombir пишет:
Перекрывают пути поставки нефти из Солнечной Арабии.
Без них, Европа и Китай просто сядут на жопу.
Даже если РФ полностью откажется от собственного потребления и ВСЮ нефть и газ переправит им - этого не хватит закрыть дыру в потреблении даже на половину.
Всего два пути поставок - Баб-эль-Мандебский пролив и Ормузский. Перекрываешь судоходство и Китай с Европой падают на жопу.
Даже можно это сделать почти законно, замутив в граничащих странах небольшие войнушки. Поставляешь им мины и они перекрывают судоходство.
А есть еще Малакский пролив, там тоже проще пареной репы.
При этом вообще не вступая в конфликт ни с Европой ни с Китаем. Даже во имя богьбы с тегогизмом такое можно провернуть.
А теперь вопрос на засыпку - Где Китай разместил свою первую военную базу? - Подсказка - Джибути, смотрим на карту и внезапно....
Plombir пишет: Затянут пояски. США в этом плане самодостаточна. У них самые лучшие условия для сельского хозяйства. Рядом есть две страны, которые еще можно доить по поводу нефти - Канада и Мексика, хотя они уже начали падать в добыче.
Списание долгов это метафора. Ни куда они не денутся, но если доллар подешевеет, то отдать их можно быстро.
Помнишь наверно в 1998 году в РФ зарплата была в миллионаХ? Вот тут тоже самое.
Грубо говоря дели 20 трюликов на 1 000 или на 10 000, которые можно будет просто напечатать.
Мало того - Они УЖЕ выкупают эти долги печатным станком..

Plombir пишет: Все правильно. Эти страны падают ниже плинтуса, а пиндосы просто пережидают смутные времена, продавая и тем и тем оружие.
Внутри страны все очень жестко контролируется спецслужбами - АНБ, ЦРУ, ФБР. Будут просто отстреливать баламутов. Там все навиду.

Не знаю кто такой Руденко.
Точнее знаю одного, но он в строительстве работает)))

12х76 пишет:
Это будет приятным бонусом, но не решением проблемы.

Solo пишет: ...А потом приедут и ласты скрутят...

LV426 пишет:
Я смотрю, ты упорно прячешь голову в песок.

Зачем же передёргивать? Я разве писал, что Германия НЕ готовилась к войне. Готовилась. Но не к мясорубке на годы и миллионы - перечитай.
Я пишу что у войны своя логика, что трудно. а скорее - невозможно остановиться.
Именно что всё мною сказанное подтверждается историческими фактами. В частности - Гитлер, начав Барбароссу 22 июня, рассчитывал к ноябрю быть в Москве - ну никак он не рассчитывал несколько лет драться со всеми союзниками.

Про планы удара по Поти - я не приведу линк, но об этом читал. И это вполне логично - в пИковой ситуации. Поскольку тогда отступить для РФ было не "тактикой" и не просто "потерей лица". а вопросом выживания: это означало бы отдать весь Кавказ Штатам.
"Накрыть Искандерами" - а они были "в количестве" в то время? И в нужном месте? А сколько их надо было чтобы раздолбать порт? А дальность у них заявлена всего 500 км! Нужно помнить, что это - 2008-й год, а не 2018-й!

Чёрное море "насквозь простреливалОСЬ"?
Это откуда? Ты может не помнишь, что Крым стал российским - и в нём встали Бастионы и Балы - только с 2014-го года??
И с Турками были совсем не такие отношения как сейчас - что. турки не пропустили бы АУГ США??..
Такие сейчас стали залихватские! - тудой "можно бахнуть", этим можно стрельнуть... а что в 080808 армия была ну совсем не та что сейчас - ты помнишь? Что грызуны сбили несколько наших самолётов? Что победили тогда именно за счёт натиска и решимости. а не за счёт техники.
И, если бы Штаты попёрлись в Поти - вполне возможно Поти и стёрли бы ТЯО,
Но - для Штатов Грузия была не принципиальным вопросом - а для нас принципиальным.
Потому ситуация и орассосалась. Но совсем нет гарантии, что так же будет везде и всегда.

ты может помнишь. что когда персы сбили амнериканский беспилотник, Трамп уже послал авиацию "маленько побомбить" - и только потом вернул её? А ведь Иран - не раздолбанная Сирия, и персы вполне вероятно не проглотили бы такое.
Или Северная Корея. Тоже прошлись по краю.

Ты может не в курсе, что Штаты сейчас переделывают головы на Трайдентах чтобы они были не по 400 что ли Ктн, а по 10-20 - то есть снимают всю термоядерную оболочку, оставляя один урановый/плутониевый детонатор?
Вопрос - зачем? (как и зачем они сделали новую "планирующую" ядерную бомбу свободного падения)
Ответ - у них туго с ТЯО, и они вынуждены идти на такие эрзац-меры - поскольку по их концепции предполагается, что "ограниченное применение" ()малые заряды) не приведёт к глобальному обмену.

Задайся вопросом - зачем сейчас Россия так мощно вкладывается в обычные вооружения?
Казалось бы нахуа? - ведь есть ядерное оружие!
Вот только ЯО - это "последний довод королей".
А кроме него есть авиация, наземные войска и всё такое. Да, и томагавки тоже.
И в Кремле это понимают - и потому готовятся. Готовятся дать ответ без применения ТЯО, т.к. понимают, что начав - остановиться уже трудно. Но понимают ли это в Пентагоне - хз!
Тем более что они там в безвыходной ситуации - сценарий передела мира "по Авантюристу" не сработал, а что-то делать надо.

Plombir пишет: Плом,Ну а кто ещё знает куда вложить шальные деньги с минимальными потерями и ликвидностью как не гос.чиновник?
Ну а кто в чём разбирается...Да много кто в чём...Когда на помойку приходят жирные и вкусные собаки знают БОМЖи.
Потому как собаки-БОМЖам пищевой конкурент.
В какой кабак ходят богатые одинокие парни и мужики с налом-знают проститутки.( Гоооп стоооп! Мы подошли из-за углааа! )
Городские коллектора- комунальщики (Сантехники и электрики).
А жизнь делать можно и с Дзержинского :

Юноше,
обдумывающему
житье,
решающему -
сделать бы жизнь с кого,
скажу
не задумываясь -
«Делай ее
с товарища
Дзержинского».

Ну и как - перекрыли?
Ах, "перекрывают"... и долго будут перекрывать?
А про Северный Морской Путь ты слышал? именно который никто "перекрыть" не сможет.
А про то, что сейчас именно чтобы им ничего не "перекрыли" Китай клепает авианосцы, сократив сухопутные ВС?
И каковы будут взаимоотношения США и Европы, если США перекроют Европе поставку нефти?
А что Европа в основном берёт нефть в Северном море и у Норвегов - ты в курсе? У арабов-то в основном только Штаты покупают!

Внезапно это как раз работает на мою версию - Китай озабочен тем, чтобы ему "не перекрыли", и ПРИНИМАЕТ МЕРЫ,
Из этой же оперы "насыпные острова" в Ю-Китайском море

Да-да, слышал неоднократно - "поставят негров к станкам" и всё такое...
Вот только промка в США почти убита - всё идёт из того же Китая. И, повторюсь. кратное падение уровня жизни в США - ГВ.
Про уже сейчас сепаратистские настроения в том же Техасе (и не только) надо вспоминать?

Долги-то можно "отдать быстро" - вот только чем и как торговать потом? Амеро?.. кто в него поверит после такого кидка??
По тому же сценарию Авантюриста гипер рассматривался только на фоне глобальной войны по всему миру (кроме США), чтобы они оставались "островком стабильности", чтобы даже кратно подешевевший доллар оставался ДЕНЬГАМИ на фоне всего остального, вообще упавшего в грязь - как марка, фунт, франк после 2МВ.
Вот только ничего подобного мы сейчас НЕ НАБЛЮДАЕМ!
И на фон относительной стабильности валютной и политической системы в мире, Штатам устроить гипер с целью "расчесться с долгами" - это такая же глупость, как поджечь свой дом.
Напомню: ТОЛЬКО НА ФОНЕ МИРОВОГО ГЛОБАЛЬНОГО БАРДАКА МОГУТ ШТАТЫ БЕЗНАКАЗАННО СЖЕЧЬ СВОИ ДОЛГИ ГИПЕРОМ!
Вот только бардака, несмотря на все старания, не получается.
Да и был бы бардак - это. собственно, тот же БП и был бы! Только что без обмена ядерными ударами.

Да как же, "выкупают"
Такое "выкупание" должно компенсироваться вложениями в трижерис - иначе это обесценивание доллара. А напомнить, что Россия уже давно критически сократила вложения в ам.бумаги. и Китай, как крупнейший кредитор, занят сейчас тем же?..
Как у тебя просто! - "взяли, напечатали долларов в пять раз больше чем сейчас их обращается - раздали кредиторам. - и все довольны, никто и не пикнул!"

Plombir пишет:
Я не прячу голову. Я последовательно поясняю что война это развитая промышленность и ресурсы. Плюс время на подготовку.
Этим пиндосы НЕ занимаются. От слова совсем не занимаются.
Перед войной всегда происходит резкий рост промышленности и производства вооружения. Этого нет.
Так чем воевать? Старыми запасами? А дальше?
Вариант превентивного удара уже давно обнулен.

ВОВ тут лучше не замешивать. Другие времена, другая стратегия и другое вооружение. С таким же успехом можно апелировать к нашествию Чингисхана.
Plombir пишет: Здрасти приехали)
А в Севастополе черноморского флота не было? Не было военных аэродромов под Ростовом?
Через 20-30 минут ВКС может долбить все что выше метра от уровня моря.

Турки пропустить то могут, но для этого им надо конвенцию нарушить, да и не каждый авиносец под мостом Босфора пройдет.
Тем более какой смысл в авианосце в Черном море? Это ЛУЖА!!! Там нет места для маневра.
Проще всех утопить в Босфоре что бы не мучались.
Пиндосы в Черном море это глупость страшенная.
ВКС их вынесет в течении часа. Даже Черноморскому флоту не надо будет впрягаться.
А сейчас и подавно это закрытая территория для пиндосов.
Plombir пишет: В курсе. Поржали над этим.
Модернизировать авиабомбы в 21 веке это все равно что заменять Брэдли конницей.
Что значит РФ вкладывается в обычное вооружение?
А Аванград? Сармат? Посейдон? - это насрано что ли?
Пиндосам до этого еще лет 10-30 идти, если вообще что то выгорит.
Они с гиперзвуком до сих проблемы решить не могут, а у нас уже на вооружение скоро встанет.
С-500 уже поставлять начинают. Су-57 первые серийные пошли.
Глупо рзвивать какое то одно вооружение, по этому у нас идут работы в разных направлениях, в том числе и не ядерное.
Как раз отрезвлять горячие головы без радиактивного заражения.
Применение СЯо это уже последний аргумент, когда замес пошел по взрослому.
А локальные конфликты как раз можно гасить неядерным оружием, типа Калибров и Искандеров.

Я конечно извиняюсь, но твой сценарий какой то немножко беременный.
Типа будет большая война, но обойдемся копьями и мечами, хотя у каждого на вооружении стоит СЯО,ккоторое в течении получаса утилизирует любого противника.

Plombir пишет:
Еще не время.
Перекрыть проливы минными загражденями можно в течени пары суток.
Plombir пишет: Ну так если промка вся в Китае, то о какой войне вообще может идти речь?
А внутри страны пиндосы быстро погасят все конфликты.
Дональд Ибрагимович выступит с пламенной речью - Дескать настали тяжелые времена. Каждый мудак, который вякнет будет казнен. Это необходимо для демократии и бла бла бла.
АНБ, ЦРУ, ФБР возьмут под козырек и в течении пары дней зачистят всех подозрительных и сомневающихся.
Еще и режим ЧП введут. Конгресс поддержит, ибо демократия опасносте.
США насквозь контролируется спецслужбами и все сомнительные клоуны давно на карандаше.
Plombir пишет:
Зачем амеро? Тот же доллар, только подешевевший на порядки
У них кстати и золотишко Европы заныкано не слабо) Самые большие запасы в мире)
Покажут Европе хер и будут их золотишком пользоваться. Дескать это оплата за демократию.
Кто то в Европе рыпнется? У них ни армии ни вооружения нет что бы предъяву кидать.

При этом повторю - Пиндосия самодостаточна. У них самые лучшие условия в мире для сельского хозяйства и животноводства. Собственные большие запасы угля. Рядом Канада и Мексика, которых можно доить на предмет углеводородов.

Даже могут устроить повтор "Башен близнецов", что бы массовый пиндос делал как надо, обвинив в этом Россию.
Смысла нет в войне.
Наоборот нужно длительное время сохранять силы и ресурсы, пока весь мир проходит фазу энергетического и финансового кризиса.
Пиндосам как раз ни чего не грозит на их острове.
Собственных ресурсов у них достаточно что бы пережить смутные времена, а народишко свой они построят на подоконнике Во имя добра и нации. Это они ловко намастырились делать.

Диалог очень интересный, давай как то более конструктивно.

Plombir пишет:
Этот вопрос более сложный чем кажется.
Надо много буков писать. Даже графики надо прикладывать.
Попозже как нить. Щас времени нет.
Если интересно конечно.

Я смотрю, пошли по второму кругу

Точно "не занимаются"? Совсем не занимаются? А F-35 дорогущий против кого клепают, против папуасов? Со стеллс-технологиями, чтобы на радарах не светиться? (другой вопрос, насколько это у них получается - но это уже не их заслуга, а нашего ВПК и ВВП)
А то что Трамп пришёл к власти с подачей, что он кратно увеличит флот? (другой вопрос, что \это ему просто не по деньгам)
А я тебе скажу - занимаются, и усиленно занимаются, вот только просрали они время, упустили - и теперь не могут догнать.
Что не отменяет, а напротив, увеличивает вероятность конфликта - "пока русские не ушли в совсем уже недостижимый отрыв"

Опять повторю - нахера считать одной и той же ситуацию в 2008-м и сейчас! Что мог один ЧФ сделать со Штатами? Если бы в ЧМ вошла полноценная АУГ. Грызуны валили наши самолёты даже древними украинскими ПВО, а если бы вошла полноценная АУГ с полным эскортом - а там ПВО/ПРО по тому времени - мама не горюй!
Авианосец - это большой плавучий аэродром с ордером - там и ПВО/ПРО, и противолодочная оборона, и томогавки. И тогда, В ТО ВРЕМЯ/, противопоставить ЧМ флот и "аэродромы под Ростовом" им мало что могли!
оттого как крайняя мера удар по Поти и рассматривался.
Я, кстати, даже вспомнил где это читал - на военной ветке авантюры, и не Блэк Шарк ли про это писал (не помню)
Повторюсь - хватит уже этого залихватского "вынесет" - речь идёт про 11 лет назад, одиннадцать!

Кто спорит?
А Армата, модернизация Т-72 до современного уровня, Коалиция, целая линейка военных роботов, экипировка "Ратник", новый автомат, ПВО поля боя - это что, для парадов??

О чём я и пишу - что У НИХ расчёт на то, что конфликт обойдётся без ЯО.
Ты может не помнишь, что и во времена СССР мы с ними "маленечко воевали" - во Вьетнаме, Корее?
Напрямую. Хотя и в третьих странах.
Что изменилось?
Вот только тогда ЯО было на порядок больше; руководство ещё помнило "ту войну" и было вменяемым, и и Штатов и у СССР было куда отступать.

А сейчас ИМ отступать тупа НЕКУДА!
Потерять роль гегемона в мире - это = уронить у себя безвозвратно уровень жизни в разы = сепаратизм и гражданская война!

Вот о чём я речь веду.
О необходимости военного столкновения обычными средствами - и вероятности перерастания конфликта в обмен ЯО