Не сцы! Рессора прокормит. Как засветишь ей по мозгам, так и вспышки у чела замигают.

Это однозначно. Но с технической интеллигенции нужно как-то более деликатно. Шарашки там и всё такое. Переебать по ебалу всегда успеем

Мне срочно нужен репетитор по электрике, имеющий опыт проведения практических занятий. Мальчик Павлик, 39 лет

ПыСы .. и этот человек будучи директором строительной компании реализовал контрактов по внутренней электрике на сотню миллионов рублей, сделаны 5 домов - первый на 120 квартир, второй, третий и четвертый в совокупности кажется 1200, последний 720, т.е. больше 2000 квартир. Все виды линейных разводок по домам, монтаж оборудования всего, в т.ч. все типы щитов включая ГРЩ. Уравнивание потенциалов, заземление и проч. В штате свыше 80 монтажников. Сдача результата работ Ростехнадзору. Какого? Какого до сих так все сложно то не было?

Суровый ты в каком городе обитаешь?

Да не паникуй ты так. Мне постыднее будет. Я в электронике не шарю, хотя в силовом электрооборудовании, разобрался хорошо. И это электрик с десятилетним стажем. Успокаивает только то, что мне этого хватает.

Pall1980 пишет: .... без обид. есть некие обстоятельства. Скажем так - Украина, горячая точка, упоминавшаяся с трибуны ООН. До нейтральной полосы 900 метров. Никуда не уезжал и не поеду. Мне и тут хорошо.

Был такой человек Рудольф Скворень. Умер в прошлом году в США. Он написал книгу, "Электроника шаг за шагом" В интернете она есть и в pdf, и в тексте и онлайн. Очень рекомендую её приобрести если найдёте в бумажном варианте или скачать. Я в детстве начал сидеть с паяльником благодаря этой книге. Более доступно объяснить электронику и электричество, вряд ли возможно. Начинается с азов, что такое электрический ток и электроны заканчивается гетеродинными приёмниками и телеуправлением. Книга гениальная. Уже только за одну её этому человеку нужно отлить памятник из чистого золота.

Возможно я глупость скажу, но вот вспоминаю то чему и как нас учили что в школе, что в ВУЗе, вроде и образование "советское", которое считалось качественным... но возможно нужно было разбавлять теорию бОльшей долей практических занятий? Так бы и запомнилось лучше и дало бы определенного рода практические навыки. А поскольку ни в школе, ни дома не научили элементарным вещам в жизни приходится все время заниматься самообразованием.
Вот учили мы информатику. О том, что нас учили языку программирования Бейсик я помню, DOS какой то, Norton Commander, а вот то, что не научили элементарным и в гораздо бОльшей степени необходимым навыкам это факт. Уже во всю был Windows, оргтехника. Да научите вы лучше навыкам имеющим практическое применение. Как установить и подключить принтер, установить драйвера, обновление. Как соединить системный блок с переферией, как поставить антивирусник и проч., как пользоваться факсом. Сейчас факс конечно уже не нужен, появились новые устройства, подозреваю, что в структуре образования в этой части ничего не изменилось. Те навыки которые нужны в быту в первую очередь уходят в лучшем случае в факультативную составляющую, зато густо мажут теорией. А теория она без практики что? в одно ухо влетела, в другое вылетела.
Тоже с физикой, электрикой и электроникой. Ну почему не дать расширенный блок практических занятий? Уж с чем с чем, а с электрическими сетями дело в жизни приходится иметь и мальчикам, и девочкам, и детям, и взрослым. Я понимаю, когда у Вас вышел компрессор холодильника из строя или перегорела матрица на телевизоре тут или на помойку, или в сервисный центр специалистам, но какие то элементарные операции почему им не научить? На уровне разобрать-собрать розетку, включить автомат в щите или поменять его, снять напругу, поменять лампочку, поправить провод в патроне когда подгорел контакт, собрать примитивную электрическую цепь..это те навыки, которые в жизни нужны. Можно конечно сказать что это скорее к урокам труда - так и они были херня херней. Не знаю как у кого, но у нас, да еще и в 90е годы все преподаватели мужчины в школе бухали по страшному. И физкультурник, и трудовик, и географ..глобус пропил.
Чему на труде учили? Ничему - как дали доски и ножи в 7? классе, так мы и занимались художественной резьбой орнаментов до выпуска. Надо оно мне в жизни? Скажу так - ни разу в жизни с тех пор не пробовал.

А папа? А папа что? А папа художник и этим все сказано. Помню первую машину свою - да, она старая, да сыпалась и ломалась. Я уже после года наверное управления ею совершенно случайно узнал от дяди, что оказывается машинам положено делать ТО - как то менять свечи, масло, фильтры. До этого даже и не подозревал. Ждал пока что нибудь сломается. Не удивительно - отец ничему не научил, да и машины у нас никогда своей не было в семье.

сейчас интернет есть. Куча форумов по любой специальности. И теория и практика. Нет такого вопроса, который бы в сети не задавали. Найти можно все. Раньше было хуже. Много ли в библиотеке накопаешь? Поговорить с человеком - его найти надо. А сейчас лепота. Ещё и ютуб есть. Справочники - любые. Выписать по почте можно абсолютно все. Твори и вытворяй! Светлое будущее наступило!
Если действительно надо - препятствий делу нет. Школа\вуз дают основу. А дальше самому учиться. Всю жизнь. И лучшая база данных - в голове. лучший инструмент -собственные руки.
(сосредоточенно подтачивает ногти кубитроном)

Именно. Школа и вуз дают основу, дают теорию. Потом если понадобится на эту теорию можно навинтить практику, а не понадобится - ну что ж, забудется, это нормально. А уметь подключить принтер и поставить драйвер не зная что такое электрический ток - это упадобиться обезьяне

Нас вот тоже на Фортран учили писать простенькие проги - нах он нужен? Но тогда и ПК не было нихуя. А сейчас любой младшеклассник со смартфоном, а что такое эл.ток хрен ответит

Pall1980 пишет: Ну как говорится, образование ума не даёт, оно даёт знание. В Советском Союзе давали прекрасное базовое образование, давали понятие сути вещей и явлений. А уже при помощи их нужно пользоваться своим умом. Кто такие Бейсик и Командор Нортон не знаю. С программированием вообще плохо, то есть никак. Ноль. Зеро. В училище был предмет Основы Импульсной Техники, там давали принципы работы вычислительных устройств. Логические элементы. Потом, когда в Ульяновском центре получал допуск на Ил-76, на нём стоит БЦВМ (бортовая цифровая вычислительная машина) "Гном-а". она програмируется поворотный точки маршрута и конечная. Ну в поворотных может Фотабы сбросить, съёмку произвести, открыть рампу для сброса десанта. Вот и всё моё программирование. Надо было бы, освоил. Вообще, человек может всё. И навыки этот самые крутые ништяки.

Суровый пишет:
С одной стороны это так и это не оспоримо, с другой - интернет все же большая помойка. Найти в туевой куче мусора нужную информацию и быстро еще та задача. На профильных сайтах общаются профессионалы и говорят "на птичьем языке", а тот же ЮТ перенасыщен огромным количеством роликов со спорной информацией, без информации и с откровенным бредом. Если ты не волочешь в теме, ее можно принять за чистую монету. Сейчас же так популярно снимать ролики а-ля "богиня шопинга" и "богиня омлета", как в рекламе. Люди ради лайков, просмотров, рейтингов и саморекламы гонятся за количеством, забывая о качестве материала и порят полнейшую пургу. А еще из-за маркетинга каждый кулик хвалит свой продукт и разобраться в том что есть что тоже не просто.

Суровый пишет: Позволю себе не много не согласиться.
Я озадачен строительством своего дома.
Конечно же полез на наши ресурсы типа форум хауса и подобные.
Вроде все гладко и красиво. Много клоунов с пипидастрами, скандирующих "надо як деды строилы"!! и т.д.
Специалистов там очень мало, а бесполезного информационного мусора выше крыши.
Если человек не обладает базовыми знаниями, то этот информационный мусор начинает воспринимать как истину.
Я сначала каркасником озадачился. Почитал книшек, покурил форумы. А потом полез почитать пиндосовские "СНиП"ы, в виде IBC. Это лютый пиздец. Все что пишут на форумках и в книшках - можно отправлять в туалет на подтирку. Это не пяндосы умные - просто каркасник это результат эволюции в строительстве, как следствие много накопленного опыта.
Вооружился калькулятором и сметами, благо что у меня старый друг строитель в Канаде есть. Пиндосовские дома реально столько стоят 200-300 Килобаксов. Парадокс в том, что если так же строить у нас, то они будут ЕЩЕ дороже.
Вообще для тех кто интересуется каркасным строительством - средняя цена за квадратный метр каркасного дома - 50 000 руплей. Все что дешевле - это дерьмо, обшитое виниловым сайдингом.
Посмотрев рынок катеджей у нас в Ебурге еще больше ужаснулся - это пизденящий душу леденец Нормальный дом, в котром можно жить, после приведения его в божеское состояние начинаются от 15 лямов. Пилять, проще новый дом поставить.

Так что я пришел к выводу - Интернет конечно дал доступ к полезной информации, коей на самом деле мизер, но в большей степени дал возможность дебилам проявить себя.

Я вот щас пост натяженный бетон изучаю. В Рунете про это нет нихуя. Общие фразы, либо копипасты западных ресурсов. Хотя эта технология применялась еще при СССР.
Но парадокс в том что у нас строят применяя эти технологии. И не мало строят. Значит те кто строят на форумках не сидят и статейки не строчат.

Pall1980 пишет:
Категорически согласен.

А я согласен с Суровым. Интернет это благо и справочник по чему угодно. А если у индивидуума нет мозгов и он решил провести себе нейрохирургическую операцию по учебнику скачанному с медицинского форума. Так это проблема не интернета.

Панда кажется? Просто многабукв в нике мне сложно.. я не знаю на какой стадии у тебя находится строительство своего дома и начал ли ты его в итоге или уже построил и не актуально. Не могу похвастаться, что я офигеть какой профессионал в строительстве, тем не менее возможно в чем то проконсультирую. Форум хаус я просматривал в ходе того, как реконструировал свой дом. Но чтобы найти нужную информацию действительно нужно разгребать горы мусора. Возможно у меня не такой большой кругозор и плохая память - я не интересуюсь иностранными строительными нормами и не знаю почему так востребовано каркасное домостроение в той же Канаде. Подозреваю что по той же причине, что и у нас. Потому что это дешевый ширпотреб. Только не надо сразу резко реагировать на мои слова, поскольку а) это мое мнение б) есть аргументы. А то, что у них дома стоят 200-300 килобаксов на это тоже есть ряд объяснений. Чем больше доход у населения, тем и услуги стоят для них дороже, как и материалы, расходники и все все, что их окружает. В Санкт-Петербурге подстричься в рядовой парикмахерской стоит от 600, в Кронштадте 450, в ПГТ Ломоносовского района 300, а в таком же, но на удалении километров в 80 от города 200, подозреваю, что махни еще дальше будет еще дешевле. Ведь есть же регионы в стране, в которых у людей зарплата 25000 руб/мес, а есть и ниже. Они же не могут потому не стричься или кушать раза в 4 меньше хотеть чем петербуржцы, например через день. Да они и кушают, и стригутся, просто услуги и все что их окружает более менее приближено к уровню их дохода.

В Петербурге, есть квартиры на первичном рынке которые можно купить за 70 тыр/м2, есть за 170 тыр/м2, есть и за 500 тыр/м2 и по большому счету это будут плюс минус одинаковые по конструктивному исполнению дома. А то, что влияет на обертку/маркетинг и цену по сути не так уж на них и влияет, в бОльшей степени это банальная реклама. И то, что в этом городе стоит 90 тыр/м2 и в принципе считается доступным и самым обычным жильем в точно таком же исполнении строят в других регионах нашей страны и успешно продают за 45-50 тыр. И надо сказать, что и строят их, и продают также с прибылью для себя те, кто этим занимается. Они также построены - кирпично-монолитная технология, пвх окна, холодное остекление из алюминиевых профилей, те же лифты, та же отделка...

То что дома по сип-технологии канадской (каркасники) у нас будут стоить еще дороже... Стоить они будут исключительно столько, сколько за них готов человек платить. Это рынок - баланс спроса и предложения. У меня в деревне земля стоит 70 тыр. за сотку, а в соседней на удалении 3 км. ее продают за 350 тыр. И что удивительно, что мой одноклассник берет и покупает там. Потому что ему обернули сделку в красивую бумажку. Он берет участок за 6 млн. рублей в ипотеку! Но это его право, он зарабатывает сам и вправе тратить на то, что считает нужным. А по факту и его земля, и моя стоят 6 тыр. за сотку или вообще ничего не стоит. У нас в стране земли хоть опой ешь - не съешь.

Я из тех, кто будет на говно исходить и спорить, и доказывать, что построить дом за копейки или дешево нельзя. Когда мне кто то вещает, что может построить дом за 1-1,5 млн метров под 150 у меня падает планка... В моем понимании это или дурак, или человек который живет фантазиями и ничего не реализовал.

Но вот цифра в 50000 руб/м2, которую я увидел у тебя в посте заставила меня задуматься. Да строительство не дешево, скорее дорого. Но надо понимать, что технология каркасного домостроения - самая дешевая из всего что есть. Не думаю, что даже на бытовом уровне кто то готов спорить о том, что капитальный загородный дом из полнотелого кирпича хуже чем каркасник или то, что он дешевле. Да, цены растут и сильно, но 50 тыр это очень не дурной бюджет чтобы задуматься о строительстве дома из полнотелого кирпича или теплокерамики.

Немного не так..я тоже чалился на форумхаусе,когда строил баню и купель,что то почерпнул,но это как в навозе найти золотое зерно,срач и личные предпочтения,к лично строительству отношения не имеющие..
Если по строительству каркасника,тоже читал,что то,что выдают за нормальное строительство,а нему отношение не имеет..
Что не отнять у пиндосов,так это стандартизация всех процессов и жесткий контроль,для нас кажущийся явно надуманным,но это только для нас..
Вы обращали внимание на потолочное пространство тех же каркасников в Америке? Там туева хуча труб,коммуникаций и разводок,у нас этого нет от слова совсем..
Это долгая тема,но тут я с Пандычем согласен,ТЕ каркасники-это не то ,что выдают за них у нас..
Поэтому,дома по 100-150 лет там свободно живут до сих пор,в отличие от наших,и это не только зачисит от климата..

Pall1980 пишет: Ну не надо меня демонизировать)) Я няшка))
Во первых. Каркасное домостроение в США и Канаде это эволюционная технология.
Я на АШе делал пост о истории возникновения каркасников. Если интересно - ТЫК СУДА
Это традиционное строительство, имеющее корни еще со времен Римской Империи.
Во вторых - это полноценное жилье. В РФ почему то есть склонность к монументализму. Вызвано это тоже исторически, т.к. самый доступный строительный материал был - бревно.
В третьих - каркасник - это быстрое строительство. Это "сухая" технология, т.е. строить можно круглый год. Так же как и ремонтировать.
Дом тебе скидали, ты можешь заезжать. Не надо год ждать пока он сядет.
В четвертых - 200-300 К - это РЕАЛЬНАЯ цена. Просто у нас некоторые вещи в цену не входят.
Например дом стоит 300К. В реальности цена самого дома будет порядка 180 К. 120 К стоит земля И (ВНИМАНИЕ) - инфраструктура. Дороги, благоустройство, дорожки, гидранты, канализация, озеленение и т.д. У нас это тупо ни кто не строит и не считает в стоимости дома.
Теперь про 180К.
Цены на материалы у нас и в США одинаковые. Разница только в цене за работу. Хотя у нас дерут тоже не слабо и привлекают граждан из густонаселнных и малограмотных народностей, залупляя цены как за квалифицированных рабочих.
Далее. Каркасник в США и каркасник у нас - это разные вещи. У нас нарушают все нормы что только возможно, если нанимаешь невнятные шараги. Более-менее строят только очень крупные и серьезные конторы. Ценники там очень не слабые.
Далее. В эту цену 180К входит и внутренняя отделка. Это у нас "чистовая отделка" - это голые стены с торчащими проводами из подразетников. В США и Канаде это полноценная отделка. С системой вентиляции (на что у нас вообще хуй ложат, а это НЕОБХОДИМО), ковролином на полу, кухонным гарнитуром, сантехникой, плиткой на полу и на стенах. Кароче полный фарш.
Pall1980 пишет: Абсолютно верно. Это из области эротических фантазий.
Pall1980 пишет: Повторю - она НЕ ДЕШЕВАЯ. Она КАЖЕТСЯ дешевой, но если ты будешь делать в соответсвии со строительными нормами, т.е. как положено строить - он вылезет в те же бабки что если будешь строить например из газоблока. Если не дороже.

Если интересно то могу описать эту технлогию включая подводные камни, на которые ни кто не обращает внимание.

А давай..может,кому и пригодится.

Интересную тему подняли однако. На самом деле, я судя по всему не знаком с технологией каркасного домостроения в США и Канаде. Возможно она разительным образом отличается от того, что в эти слова вкладывается у нас в стране, регионе. Возможно отчасти в моих словах все же есть здравое зерно... в каком аспекте..?
А вот интереса ради надо поинтересоваться у человека в Канаде сколько в таком случае у них стоят капитальные дома. Т.е. если каркасники это как я понял порядка 200-300 тыр бакинских, т.е. сколько будет стоить такой же по объемно пространственным характеристикам дом допустим из кирпича. Подозреваю, что существенно дороже и их существенно именно поэтому меньше.
Возможно, качественно сделанный по каркасной технологии дом потенциально может выдержать жизненный цикл в 100-150 лет... хотя как то это странно даже звучит, интуитивно..

... да нет, не так. Я себе этого даже не представляю как такое возможно. Вот то, что объект из полнотелого кирпича (глиняного обоженого в печи) может простоять 300 лет у меня сомнений не вызывает - выходишь в центр Питера, оглядываешься и убеждаешься воочию. То, что может 500, 700 лет простоять в этом тоже можно наглядно убедится - едем в Италию например, в тот же Рим. Хотя бы даже в том дело, что здание выполненное из камня, кирпича оно ремонтопригодное. С основным каркасом в виде несущих стен ничего не произойдет если фундамент выполнен грамотно и качественно, хотя есть технологии и это исправить. Вы даже можете на исторической застройке лишний раз убедится в том, что можно запросто закладывать оконные и дверные проемы, переносить их в новые места с минимальными усилениями, надстраивать сооружение, в нем можно делать ремонт, реконструкцию, можно поменять перекрытия, сделать новую планировку, даже изменить высоту этажа, можно заменить кровлю в полном объеме, оконно-дверные заполнения. Я думаю, Я знаю, и подтверждение тому сотни зданий вокруг меня, что капитальное сооружение можно с относительно доступными (по сравнению со строительством с нуля) вложениями восстановить после существенного пожара, взрыва, бомбежки (восстановление блокадного Ленинграда).
Какая бы не была каркасная технология она подразумевает некий несущий каркас и утеплитель. ОК, несущий каркас из дерева его можно обработать современной химией от много чего - жучков древоточцев, червячков, плесени, влаги, пожара....дописать...и сколько эта пропитка (обработка) будет работать? ОК, ничего этого допустим не произошло. Дом эксплуатировали идеально - за крышей следили все 150 лет, в нем не было протечек, мыши не грызли его, пытаясь проникнуть в теплый контур и прочие бурундуки, в нем всегда был хороший микроклимат с нормативной влажностью, сухо, тепло, нет ни одной щелки, хорошо функционировала вентиляция, вовремя ремонтировали меняли окна, снаружи красили регулярно, ни разу не было возгораний, пожаров, наводнений и проч.... плохо себе представляю, ну допустим. А что с утеплителем? Кто нибудь может мне назвать утеплитель, который применялся 150 лет назад и продолжает применяться сейчас? Кто нибудь может мне назвать современный утеплитель, который есть сейчас в продаже со сроком службы 100-150 лет? Я кажется не готов ответить на эти вопросы. Только вот кажется мне, что если потребуется произвести на каркаснике ремонтные работы, которые затронут полную замену утеплителя во всех ограждающих конструкциях то это будет не реконструкция. Это будет пи(((2ц. Т.е. проще по моему снести дом и не париться.
Не знаю, что там в Канаде, но вот то, что в США всякие природные катаклизмы более распространены чем в России вроде так. У нас все же поменьше или нет таких явлений как их смерчи, ураганы а-ля Катрина и проч. катаклизмов. На сколько целесообразно строить массово что то дорогое? Похоже не слишком целесообразно...на сколько это у них доступно? да не особо

У нас пока есть такая возможность нужно ее использовать.

Еще аргументация: "В третьих - каркасник - это быстрое строительство. Это "сухая" технология, т.е. строить можно круглый год. Так же как и ремонтировать."

Для меня не аргумент. Я в стройке 15 лет и на разных стадиях СМР и сезонов видел все возможные комбинации. Запросто можно строить в любое время года, тут вопрос исключительно упирается в деньги. Зимой можно и бетон лить, и кладочные работы вести и все другие процессы. Мы пять лет подряд делали наплавляемую мягкую кровлю. Один из последних объектов имел площадь 10000 м2. Начали в сентябре, закончили в мае. То, что тысячи метров от снега надо чистить - всем по уху. Застройщик даже не индексирует такие моменты, на величине платы не отражается что зимой, что летом работу выполняешь. Вот на величине издержек отражается, как и на величине прибыли.

Каркасный дом привезут и соберут пусть за месяц. Не знаю кому как принципиально, но если речь идет о существенных расходах и глобальных вещах то получите вы результат за месяц или за пол года не так уж и принципиально.

Попросили меня коттедж построить из кирпича, под ключ. Знакомый попросил. Участок показали в начале сентября. Подготовку основания выполнили за неделю, еще через одну залили фундамент. Подровняли территорию, сделали дренажи, отлили жб ленту под забор по периметру, прошло около 14 дней и поехали собирать стены из полнотелого кирпича. Вы можете заметить про 28 суток.. все это я знаю, только сколько % прочности будет через неделю, две, а при какой температуре/влажности? Да и нагрузка возрастает постепенно. Этаж недели две, перекрытие, еще этаж, кровля - окна - двери - дымоходы, дом около 200 м2. Короче к моему дню рождения 12 января коробка была полностью готова и контур закрыт. И это с извратами в виде кучи извращенческих крылец, колонн, балконных консольных плит, всякой там глиняной черепицей и проч.
Ну не знаю, если бы мне строили дом (я себе строил дом) мне как то не шибко принципиально это за месяц произошло бы или за 4. Ну а дальше, что в том, что в этом все одно чистовую отделку делать.