Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Поговорим за Белорусию.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 11:26 #9261

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19311
  • Спасибо получено: 21469
  • Репутация: 60
Какой-то здоровенный самолёт нарезает круги над городом на высоте километров 5.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 12:35 #9262

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
В продолжении моего предыдущего поста, как иллюстрация театра абсурда в представлении российского общества:

Мартынов: сейчас Россия спасает не Лукашенко, а белорусскую государственность

Даже не смотря на пандемию, обсуждение поправок в Конституцию России, которые президент России Владимир Путин инициировал 15 января во время послания Федеральному Собранию, приобрело самую широкую и активную форму. В процессе обсуждения было внесено более 800 предложений. Что-то было принято, что-то нет, но опыт, безусловно, позитивный. Мне известно, что в белорусском обществе есть достаточная поддержка углубления союзной интеграции, поэтому внесение предложений в Конституцию, которые бы определяли наш союз как фундаментальную ценность, вполне возможно. У данного предложения наверняка будут оппоненты, но этот и другие важные вопросы должны решаться на различных дискуссионных площадках, а не путем уличных акций, перерастающих в экстремистские действия, которые мы наблюдали на Украине. Важно понимать, что сейчас Россия спасает не Лукашенко, а белорусскую государственность", ― говорит собеседник Sputnik.

Читать дальше: sputnik.by/radio/20200902/1045603496/Mar...osudarstvennost.html

Здесь все прекрасно, но самое интересное даже не то, что что чувак искренне считает белорусскую государственность большой ценностью, а то, что он, судя из контекста - сторонник "углубленной интеграции". Как эти две идеи умещаются в его сознании - знает только он сам.
Но вот это как раз и есть результат нарушения системы ценностей в обществе - когда несколько таких систем живут одновременно в одной голове.
Последнее редактирование: 02 Сен 2020 12:37 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: oktogen

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 12:40 #9263

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
====
Завтра в Минск прилетает премьер-министр РФ Мишустин

Послезавтра министр обороны РБ летит с визитом в Мск

В ближайшее время Лучезарный посетит Мск и встретится с Царём





Вот и посмотрим как сменится риторика :whistle:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Urban

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 12:55 #9264

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 31969
  • Спасибо получено: 46578
  • Репутация: 42
А что толку от его риторики?Чуть жопу припекать перестанет опчть чудить начнет....Менять.Менять надо папу Коли...
Хоть на пиво менять, хоть на мешок бульбы...
Потому как папа коли уже не соответствует никаким требованиям.
Сам понимаешь папа коли просто НЕ УМЕЕТ по другому!
он 20 лет так жил.Его уже не переучишь....
Последнее редактирование: 02 Сен 2020 13:00 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, oktogen, ШИВА, DrIV, Urban

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 13:18 #9265

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
С ним всё ясно.
Риторику я имею Ввиду российских «говорящих голов»
Не поступит ли команда «мочить!»
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 13:32 #9266

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Не похоже.
Информационная политика пролукашенковская процентов на 90.
Главенствует антимайданная риторика.

С какого бока тут будут мочить Луку - непонятно. Это даже не только стратегически теперь проблематично сделать (после того, как за него торжественно впряглись), но и тактически теперь непросто.

Скорее, уж если допустить изменение политики Кремля по отношению к Луке, можно прогнозировать не мочилово, а замалчивание, резкое сворачивание эфирного времени, выделенного на освежение событий в Белоруссии, раскручивание вместо них других эпохальных событий - дела Ефремова, состояния Лёшеньки и тд.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 14:17 #9267

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Или так.
Опять ведь будет как всегда: Лука всё-всё пообещает, а как от жопы отляжет - кинет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 14:30 #9268

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Ну.... пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки. :blink:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 14:33 #9269

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Я не думаю что в Кремле дураки.
Но видать потоптаться по граблям любители.
Вот, кстати, из Телеги, практически по сказанному Бригантом:

=====
Пока про очередную итерацию гениального плана известно следующее.

Макей прилетел готовить визит Лукашенко в Москву, ранее была информация про 12-13 сентября, но уже может и раньше. 

Мишустин летит в Минск, чтобы согласовать пакет соглашений, который должен наполнить этот визит.

При этом, насколько я понимаю, будет 2 пакета: первый о проведении конституционной реформы, второй о реализации программ интеграции. 

Дорожные карты максимально кастрированные и не дают РФ никаких рычагов по прекращению белорусизации и транзита РБ на Запад. Имитация. Замена объединения, чтобы продать русской и мировой общественности пустышку, такую же какой была конституционная реформа РФ.

Гос. аппарат РФ подменяет смену режима и включение РБ в состав учениями российских войск на территории Беларуси — то, что должно было быть нормой в СГ, представляется с помпой.

Предлогом является отработка вопросов проникновения на территорию неких
украинских боевиков. По этому вопросу созвон глав Генштаба и приезд Хренина в Москву. 

При этом Лукашенко крайне боится покидать Беларусь, т.к. считает, что всё держится на нём, и стоит ему куда-то уехать — сразу его попытаются скинуть.

Вероятно эти учения — гарантия, что не скинут. Собственно, переговоры глав генштабов о самих учениях это технические вещи, а прилёт Хренина — это, судя по всему, политическое оформление учений.

Окружение Путина продаёт ему «Лукашенко трогать не надо, Беларусь присоединять пока тоже, а вот военные приготовления нужны, иначе Польша и НАТО, ой-ой». Продают чуть ли не захват части Беларуси Польшей, а на деле суть в сохранении режима Лукашенко и продолжении белорусизации. Именно Лукашенко своим транзитом на Запад и той же латинизацией и окатоличиванием сделал возможными претензии Польши на Беларусь.

Лукашенко просто пинком заставляют быстро начать конституционную реформу. Проект Конституции еще не готов, но к 12 числу будет готов. С идеей федерализации (Федеративная республика Беларусь) лукашенковские уже послали новиопов РФ куда подальше, федерация только для РФ, Украина и Беларусь унитарные и антирусские.

Мишустин. Лукашенко его хочет видеть для срочного решения вопроса о реструктуризации кредита. Мишустин летит явно с благословления Путина.

Лукашенко, хоть и тупой колхозник, с лёгкостью обыграет старцев гос. аппарата РФ. План Лукашенко читается легко, как и с недопуском Бабарико:

• избежать своего устранения благодаря криворукости ведомств РФ
• устранением пророссийских сил и накачкой западных сделать себя единственной приемлемой переходной фигурой
• получить деньги под реформу и дорожные карты
• реформу Конституции сделать с запретом объединения, национальным белорусским языком как гарантом суверенитета и запретом любых альтернативных символов — не только оппозиционных, но и российских
• такую реформу продать России под консервативной мишурой: запрет реабилитации нацизма, брак как союз мужчины и женщины, историческая (в РБ — националистическая) память, возможно даже статус союзника РФ, всё равно это ничего не значит
• деньги получить, со слабыми дорожными картами кинуть, транзит на Запад продолжать, попытки РФ создать партии пресечь
• напугав Запад вмешательством РФ, продолжить интеграцию в ЕС и НАТО
• выпиливать русский язык и пророссийских с утроенной силой

Договариваться сейчас с Лукашенко, а не убирать его — это даже не геополитическая премия Дарвина, а просто какая-то, сука, Нобелевская премия по необучаемости.
====
:blink: :blink:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, glebdud, brigant, OSpodd, yandex, Prime

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 15:18 #9270

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 31969
  • Спасибо получено: 46578
  • Репутация: 42
Plombir пишет:
С ним всё ясно.
Риторику я имею Ввиду российских «говорящих голов»
Не поступит ли команда «мочить!»

Думаю тут если и будут "мочить"то будут это делать или по тихому, или по обоюдному согласию.типа "Я устал, я мухожук..."
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 15:18 #9271

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Добро пожаловать в реальный мир! :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 15:35 #9272

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Вот только не надо.
Мы как раз в реальном
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 15:53 #9273

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Я тебе говорил, что наша внешняя политика на постсовестком пространстве - сплошное безумие. Ты мне не верил... Сейчас ты оказался в самом эпицентре практического воплощения этого безумия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 16:23 #9274

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Бригант, это неубедительно.
Цыплят по осени считают.
Посмотрим чем дело кончится
Последнее редактирование: 02 Сен 2020 16:24 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 16:24 #9275

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 16:30 #9276

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Plombir пишет:
Бригант, это неубедительно.
Цыплят по осени считают.
Посмотрим чем дело кончится

ну давай
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 16:54 #9277

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
brigant пишет:
Plombir пишет:
Бригант, это неубедительно.
Цыплят по осени считают.
Посмотрим чем дело кончится

ну давай

Приятно ж будет оказаться проницательней Царя! ;)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 02 Сен 2020 19:44 #9278

  • Uhlan
  • Uhlan аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 517
  • Спасибо получено: 1931
  • Репутация: 37
brigant пишет:
Тут есть два вопроса - не вам, конечно - вы на них ответить не сможете по определению. Ну так, в будущее...
1.А зачем с ним бороться, если радикальный национализм отлично разрушает антироссийские государства-лимитрофы?
2. что опасней - радикальный уличный национализм или менее радикальный, но неуклонно проводимый государственный - основа внутренней политики Лукашенко?
Все же, попробую.И именно, исходя из Будующего.
1. Все дело в колличестве солдат у потенциального противника. И в количестве солдат, которое может выставить потенциальный союзник, хотя бы в рамках Варшавского Договора, ОДКБ или Союзного Государства.
Да, можете кидаться в меня тапками, скажите мне, что такие воззрения были актуальны в Первую Мировую Войну, а сейчас все решает техника и т. д. Расскажите мне про космические корабли, бороздящие просторы космоса... Но реальная война- это все равно и до сих пор "глаза в глаза", и обхезаные срочники пуляющие друг в друга из калашей.
Возьмите, к примеру, наших уже не братьев- украинцев. Они отличные бойцы. Нищие, без будующего, ненавидящие Россию, не желающие воевать, наловленные военкоматами. Но- это дело соответствующих психотехнологий и юридического давления, заставить их воевать. И они будут воевать с Россией. Технику им поставят- не беспокойтесь. Кого- то они там убьют (россиян, я имею в виду)... сколько- то их при этом погибнет... заказчику пофиг.
Крайне не желательно, чтобы события в Белоруссии развивались по украинскому сценарию и наши братья- белоруссы превратились в уже не братьев, но "черную пехоту", пополнив мобилизационный потенциал врагов России.
И еще было бы неплохо иметь сильных союзников. С какой- то промышленностью, имеющего профицитный бюджет, которого бы не надо было постоянно содержать, субсидировать, дотировать. Но это я так, размечтался. Как- то не везло в прошлом России с союзниками.
2. И то и другое опасно. И того, и другого желательно избежать. Для этого в Белоруссии придется сменить не только Лукашенко, но и выращенную им националистическую элиту. Да, это трудно. Но когда- нибудь России следует научиться делать такие вещи. И сейчас для этого подходящее место и время.

Далее, о ситуации в Белоруссии. Кризис ни куда не делся, просто переходит в затяжную, хроническую форму. Это выгодно России- она выиграла некоторое время. Сумеет ли Владимир Владимирович воспользоваться этим временем- посмотрим. Не сможет- это крайне негативно отразится на его внутренней легитимности в России, нельзя ему облажаться в еще одной братской стране. Но- поглядим, увидим.
Белорусская оппозиция начала распадаться, рекомендую к просмотру новый материал Юрия Подоляки по этому поводу:
yurasumy.livejournal.com/2790487.html
Саня во Флориде тоже выпустил новый материал, посвященный Белоруссии, но у него там в конце ролика нервы сдали и он наговорил лишнего.

Извиите его и меня, мы все- таки иностранцы и многих вещей, происходящих в Белоруссии не видим.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban, Полма

Поговорим за Белорусию. 03 Сен 2020 05:52 #9279

  • Joke
  • Joke аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 79
  • Спасибо получено: 24
  • Репутация: -23
Plombir пишет:
====
Завтра в Минск прилетает премьер-министр РФ Мишустин

Послезавтра министр обороны РБ летит с визитом в Мск

В ближайшее время Лучезарный посетит Мск и встретится с Царём





Вот и посмотрим как сменится риторика :whistle:
Интересно бывший сборщик податей зачем летит?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 03 Сен 2020 06:45 #9280

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93540
  • Спасибо получено: 218086
  • Репутация: 240
Joke пишет:
Plombir пишет:
====
Завтра в Минск прилетает премьер-министр РФ Мишустин

Послезавтра министр обороны РБ летит с визитом в Мск

В ближайшее время Лучезарный посетит Мск и встретится с Царём





Вот и посмотрим как сменится риторика :whistle:
Интересно бывший сборщик податей зачем летит?

Причём чего он "бывший"?
Он председатель правительства.
И прилетит он, несомненно, чтобы согласовать то, что будет подписано в Москве ВВП и АГЛом.

===
Александр Лукашенко в ближайшие дни заявит о начале конституционной реформы.
Референдум состоится 7 ноября.

Пруфов пока нет, но источник заслуживает доверия

====

Хочется верить, что Кремль дожал ПапуКоли... но я в это верю.
Любая "конституционная реформа" для него это просто оттяжка времени. И повод выпросить денег.
А потом опять кинет (с)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

Copyright © 2021. Все права наши.