Бла, ещё один срыватель покровов...

Бригант, а кто сдаётся?
В смысле?
"Кремль опять слил"?..

Бригант, это так "по-исторически" - "не вникать в детали"; это же такие технические мерзости бытия, детали-то... Проще читать только журнашлюхские заголовки, ага.

Но в них обычно и сидит бес.

Вот немного насчёт премии и кто кому слился:



Ты хоть знаешь что такое "премия"?..
Это по сути плата за прокачку - сумма СВЕРХ оговорённой (в данном случае - мировой) цены. Поскольку нефть в Уренгое где-нибудь - и нефть в Новополоцке - это разная нефть по стоимости. Её ещё доставить надо.

Луке предлагали нефть за 83% от мировой цены, но с премией естественно - но он "бился как лев", гордо отринул "подачки", и заявил что "будет брать по мировым ценам абы не стоять на коленях""!

Ну ради бога - в Кремле ему рукоплескали... Сказали, что всячески будут приветствовать, если он найдёт где нефть, = прокачка будет обеспечена.
Видишь ли, Бригант, ты, я вижу, не знаешь, что Россия сама по себе НЕФТЬ НЕ ПРОДАЁТ.
Продают нефть нефтяные компании.
Кремль только устанавливает правила и собирает пошлину - собственно весь этот налоговый манёвр, из-за которого сыр-бор, это чтобы упорядочить сбор пошлины и обеспечить собираемость налогов, чтобы нефть не утекала за бугор без оплаты пошлины в казну.
То, что вот Кремль "предлагал по 83%" - означало то, что Кремль собирался КОМПЕНСИРОВАТЬ Луке разницу между 100 и 83%. Так же, как пошлина компенсируется российским нефтепереработчикам обратным акцизом - а покупают они её (будут покупать, манёвр растянут по времени) по 100% экспортной цены.

Но Лука "гордо отказался".
Но при этом до него дошло, что он выглядит идиотом.
Потому в пресслужбе смешали в кучу цену за баррель, цену за тонну, цену прокачки, премию - и из этого испекли неудобоваримый пирог, что, типа, "мы будем брать за 100%, но зато без премии!!"
Что такое "премия" - народ ведь (как и ты) не задумывается - главное что "мы опять прогнули Кремль!!"

Но Кремль ясно дал понять: хотите - берите. В России кроме гигантов есть ещё куча мелких компаний, нефтедобытчиков. ДО ТОГО как Лука залупился, с ним работали гиганты - Лукойл, СибНефть, Роснефть и тд. Захотел "искать сам" и чтоб "без премии" - ветер в парус.
На рынке всегда есть какие-то левые объёмы, полученные в результате хитрых схем, по которым можно сделать дисконт в размере премии - лишь бы обналичить.
Ты, я понимаю, далёк от этого, но те, кто в 90-х и нулевых имел дело с т.наз. "взаимозачётами" знают, что на взаимозачётах можно было серьёзно провалить цену. Я лично менял в своё время пять газовых плит Брест (сейчас Гефест) на 1 (одну) стиральную машинку "Веста" (сестра "Вятки") - плит целый грузовик, кстати - и это было выгодно!

Вот только беда - такие схемы - они РАЗОВЫЕ.
Вот как с норвежской нефтью. "На поток" так никто не работает - это "урвал - и всё", - а ему - ищи другого. Это не задел на долговременную работу "по трубе", это чисто перехватить. Что он и делает ОТ ОТЧАЯНИЯ.

А Кремль НИЧЕГО ПРОТИВ НЕ ИМЕЕТ - поскольку в этом случае он:

- ничего никому не компенсирует
- получает свою пошлину, которую в случае с прямой договорной поставкой по 83% он бы не имел

А что кто-то подсуетился - так на то и капитализм, дерзайте, ребяты!

Вот так, обстоят дела, Бригант, перамогой тут и не пахнет...

babax пишет:
Нет, ты заблуждаешься.
Я вчитывался.
Он просто дурак.

Понятно, что иногда идиотизм достигает такого накала, что начинает казаться что тебя тонко троллят - но это не так.
Он просто дурак, не способный понять некоторых вещей.
Собственно, это у них национальное

Plombir пишет:

где там Кремль слил - что ты несешь?

ещё пост какой накатал, полный праведного гнева, устал небось...

Puundik пишет: НЕт, не издалека. Прямее не куда. Ты написал, что местным царькам неинтересно верховенство кремлёвских. Я тебя конкретно спросил,и вопрос более чем закономерен, это ведь следующий шаг. Что взамен? Их не устраивает власть московских, хорошо, какая альтернатива. Надеюсь мозгов понять этот вопрос хватит?

Хмм, а можно ещё раз для дебилов?
Раньше условный Газпром гнал в РБ нафту и пошлина при условно пересечении границы не взималась, сиречь "нефть по Смоленским ценам", без этой наценки нефть получалась по 83 процента от мировой. Сейчас пошлина взимается грубо говоря при добыче и при сделке на внутреннем рынке её можно вернуть(премии), Минск собственно на эти "компенсации за налоговый манёвр" и рассчитывал. Так?

Plombir пишет: Одно другому не мешает.
Обрати внимание - на одно его слово, твоих 50.
Не кормите тролля (с)

brigant пишет:
Бригант, дурку не будем валять, ага?

Это же ты - не я! - постоянно твердишь что "е=никуда Кремль не денется, пойдёт Луке КАК ВСЕГДА навстречу!"

Как я понимаю именно в поддержку этого тезиса ты это и тИснул:

===brigant пишет: ===

Или как это понять?..

Я, вишь ли, в пажеских корпусах не обучалси, из хрестьян есмь, для меня ваши дворянские пердимонокли сложны - ты тогда и разъясни сиволапым, кто "сдаётся" судя по твоей видео-вставке-то...

Что ж до "стал поди" - не, мне чтоб донести что хлеб не растёт в булочных и что политика не делается по тому как левая нога Буонопартия с утра захотела - времени не жалко.
Обращайся, чего там.
Растолкую.
По мужицки, по-сиволапому

Юнга пишет:
1. Всё же не Газпром - Газпром газом занимается

2. Нефть гнали, да; и не по 83% от мировой, а доходило (раньше) до 50% от мировой; при этом часть нефти в РБ перерабатывалась для себя (тут добывается что-то в районе 1,5 млн.тонн, а вн.потребления порядка 6 кажется); часть перерабатывалась и гналась в виде нефтепродуктов за бугор - что было ахуеееееннноооо выгодно!, а некоторая часть так и вообще - не перерабатывалась, а так, в сыром виде, гналась за бугор - а пошлины, которые по идее должны бы попадать в росс.казну, оставались в РБ - "патамушта мы в таможенном саюзе!"
Кремль эту схему поломал - в общем-то даже не из-за РБ, а просто потому, что ситуация стала нестерпимой на внутреннем рынке: все гонят нефть за бугор, и нефтепродукты за бугор - поскольку там дороже; пользуются всякими левыми схемами перетаможки - например нефть идёт как бы "на свой завод", но за границей - нефтяники ведь стремятся к вертикальной интеграции, чтобы всё шло в один карман - от добычи до бензина на АЗС, и потому покупают и нефтеперерабатывающие заводы за бугром.... словом, схемы были -а в результате в России, нефтедобывающей стране, бензин становился безобразно дорог, поскольку внутри страны его продавать было невыгодно -а уровнь доходов в РФ конечно ниже чем в Европах...
Вот чтобы эти схемы похоронить и ввели налоговый манёвр - добыл = всё. СРАЗУ заплати экспортную пошлину. Ну. а если нефть не за бугор уйдёт. а реализуется в бензин и тд внутри страны - то государство обратным акцизом эту пошлину возместит...

И вуаля!.. - для Луки росс.нефть стала дороже.
Но, блядь, она и внутри России для переработчиков стала дороже! - только потом им возмещали.
А Лука хотел, чтоб "всё было как раньше".
Но никто из-за него, такого красивого, не станет ломать хорошую надёжную схему - и ему предложили: мы И ТЕБЕ будем компенсировать разницу, уже деньгами.
Но для этого надо, как минимум, чтобы была унификация налогов. "Кому, когда, за что и скока" как говорится.
Но это резко не устроило Вождя! - поскольку пока своя рука владыка, можно денежными потоками рулить тудой и сюдой - в резиденции, майбахи, боинги и офшоры.
Он залупился, стал кричать что это, мол, "пааааакушение на суверенитет!!"
Хотя если ты такой суверенный - то и покупай где хочешь, кто ж мешает! По той цене, по какой договоришься.

Его долго спонсировали через дешёвую нефть - но везде ведь всё же нужно иметь и совесть! - Кремль рассчитывал на ответные шаги: политическую поддержку (признание Абхазии, Крыма и тд), военную - разрешение на базу, - но Лука решил что на нескольких стульях он будет сидеть вечно - а так не бывает...

babax пишет:
А я, собственно, не для него пишу.
У нас меньше 100 гостей редко бывает, а то и тысячи. Вот - для них.
А идиот Пундик мне не особо интересен, чисто как объект больше, типаж

Plombir пишет: Годиться

Plombir пишет:
Есть такая вещь - сарказм, но ты, видимо и правда, готов понимать только простые лозунги.
Объяснять ничего,уж извини, не буду - смотри, думай сам...

Что касается того, что наши пойдут на уступки - да, я и сейчас так думаю. За это говорит многое, в частности, отсутствие ясно выраженной информационной политики государственных СМИ, что подразумевает готовность к разным вариантам, в т.ч. и и компромиссным.
Но пока уступок нет.
Лично меня это радует. Мою позицию - закончить кормление "братьев" - ты знаешь.

Да, я не особо верю, что эту линию наши атцы будут выдерживать до конца и не проявят в очередной раз "чувство солидарности с браццким народом".
Но пока наши вожди не идут на уступки и проявляют твердость - я такую политику всячески поддерживаю. Смотреть, как дергается ваш пахан - одно удовольствие.
Что будет дальше увидим.

brigant пишет:
Это у него уже шизофрения на почве.

ШИВА пишет: Бла, ну какой замен?!? Скоро уже 30 лет как все разбежались, каждый сам себе хозяин (относительно и условно).
Ты так говоришь, как будто сейчас в Минске власть Москвы. И была все эти 30 лет, а только сейчас ваши местные элиты выпрягаются в неизвестность. Они сейчас сами себе хозяева, президенты, министры, депутаты и прочие "лучшие люди горда". Где их личный интерес в том, что они снова станут частью РФ и будут полностью подконтрольны Москве как любой другой субъект федерации? Это сугубо корыстные, властные и амбициозные интересы. Как там - лучше быть первым на деревне чем середнячком в городе. Вот и.

Но если ты подразумеваешь под "заменой" переориентацию чисто экономическую, так, понятное дело, это не просто. Вот Бацька и вертится пытаясь найти эту альтернативу. Даже если это будет 10 "Египтов" вместо одной РФ его это устроит. Плюс имхуется, что он старается крепко завязаться с Китаем, но он, к сожалению, далековато.

brigant пишет:
Что "сарказм", - я, представь, сразу понял.
Вот только в чью сторону.
Далёк от политесов, вашбродь, как написано, так и понимаю, звиняйте...

Пломбир, а до манёвра получается РБ платило крупной российской компании по рыночной цене, не платило пошлину и ещё получала премию от правительства?

Puundik пишет:
Убогенький, и ты не забыл отметиться...

Юнга пишет:
Как понимаю до манёвра РБ покупало нефть много ниже рыночной цены - по внутрироссиским ценам. Которые естественно отличались от мировых.
Пошлину теоретически она должна была перечислять в росс.бюджет - но не перечисляла, т.к. в силу своего, "специфического", непрозрачного учёта вполне могла показать (и показывала) что нефть переработана и употреблена внутри страны - а т.к. "у нас же таможенный союз - то и платить не за што!"
Насчёт премии - как понимаю весь вопрос с премией был поднят только после "гордого отказа АГЛ покупать со скидкой"
Раньше этого вопроса просто не ставилось, насколько я понимаю. Да и о чём разговор? - сраные 10$ за тонну, когда нефть шла за полцены, было б о чём говорить!
Но сейчас вытащили "вопрос с премией" чисто чтоб показать что "а мы всё равно настояли на своём! - берём по мировой, но и без премии!!"
Нарот ликует... ну, типа, должен...

Вот, Юнга, ты сам посуди: если бы РБ было равносильно покупать что российскую, что по мировой цене - какая выгода была бы продавать нефтепродукты на Запад, а там - покупать их?
Они что - считать не умеют?? - сами у себя не могут построить нефтеперерабатывающие заводы и сами для себя, покупая по мировой цене, делать себе нефтепродукты - в чём проблема? Нахера у РБ-то покупать, в чём выгода? Тем более что в Европе глубина переработки нефти несравненно выше чем в РБ, стало быть и выход выше, = выгоднее перерабатывать самим, а не покупать.
Почему же покупали?

Да просто - потому что, получая росс.нефть "по браццкой цене" Лука мог продавать нефтепродукты дешевле, чем это могли бы делать европейцы, покупая нефть по цене мировой.
Вот и всё.
Оттого до 40% валютных поступлений в РБ были именно "нефтяные доходы" - по сути спонсирование Россией.
Отсюда и "белорусское чудо", а не оттого что "бялорусы со знаком качества, а русские только бухать умеют"\

\И теперь подумай - про какую, нахуй, "независимость" может идти речь при таких раскладах.

А если ещё вспомнить шашни с санкционкой на росс.рынок, и аферы с "растворителями" - то я представляю, как охуевали в Кремле от такого "союзника"