RAMA пишет:
Рама, а Лукашенко - наместник бога?
Он ведь своего рода князь

Религия, это способ управлять массами. Раньше люди были тёмные, не грамотные. Проще было. Сейчас человечество постигает науки, в космос летает, все образованные, так что не ведутся на религию. Только те, кто своей головой думать и делать выбор не хочет выбирает религию.

Plombir пишет: А с каких это пор у нас слуги народа в князья перекрасились? Непорядок!

Urban пишет:
Я же не об этом. Я про то, что пока конкретно церковь не трогали, всё это Иго, поездки за ярлыками, дань было нормальным божественным промыслом. А как только именно церновников за мошну взяли, тут же и монахи-воины появились, и святые на борьбу с нечистым запризывали... Может и совпадение...
Вопрос не в теософской подготовке. Просто должен быть Авторитет. У Владимира авторитета не было. Он использовал внешнее влияние. А объяснить, что Перун, Пярун и Пяркунас - один и тот же человек совсем не сложно. Если люди тебя слушают. Язычество скандинавское и славянское - близнецы-братья. Пускай они Перуна Тором зовут, может прозвище у него такое. Вообще язычество даёт самое мирное сосуществование. Мало тебе Велеса - пожалуйста, ставь рядом крест. Или полумесяц. Вполне же спокойно уживались лет 200 до того.
На Руси вино мало пили. А на медовуху или брагу вроде бы запретов не было
Южное направление было приоритетным до Владимира. По следам былых походов можно увидеть, что вектор сменился на СВ и З. Зачем? Для чего? Не иначе, внешнее влияние.
Альтернативу просчитать нереально. Тут как раз во главе угла "верю-не верю". Я вот верю, что так было бы лучше. А как оно на самом деле бы повернулось? Честное слово, я не настолько самонадеян, чтобы точно описать возможности и последствия. Просто некоторые факты прямо просят пофантазировать: "а если бы здесь сделать иначе".

Ко временам Куликовской битвы Орду сильно на ислам завернуло. Да и бардака в ней стало много, не та уже была орда. А что до этого молчали, так и князья по первому времени за ярлыками ездили. А простому народу вообще без особой разницы, кому оброк платить, лишь бы жить давали. Любви к ордынцам не было ни у тех, ни у других, ни у третьих. Но церковь от бунта народ удерживала словом, Невский так вообще языки резал, да пальцы бунтовщикам. Видимо нужно это было так. Возможно и просто чтоб на плаву удержаться себе и своим близким. А возможно и тогда уже на перспективу отдельные люди думали. Время жестокое было, трудно судить их сейчас. Выживальщики были те ещё. Помечтать, согласен, можно и нужно. Самому часто интересно бывает, а как оно было бы, пойди мы по другому пути? Но идём то по этому. И раз до сих пор мы есть, сильны и слово свое говорим на своём языке, да ещё и к нам присоединились по пути многие, значит в целом верной дорогой до сих пор шли. Пусть иногда и сворачивая на буераки всякие..

Plombir пишет: Каверзные вопросы от Пломбира
Чисто технически да.

Urban пишет:
Извини меня - князей тоже выбирали. Поначалу. Как и царей. Так что параллель вполне корректная

RAMA пишет:
А не надо оговорок.
Да или нет.

Значит - наместник...
А как же "глас народа - глас божий"?..
Впрочем, религиозники и тут соломку себе подстелили: "Ничего не делается без божьей воли".
То есть что не случись - в любом случае
- бог есть
- он так соизволить изволил

Смешно смотреть как верующие извиваются, всякий раз стараясь натянуть сову на глобус

Plombir пишет: А Гитлер?

Plombir пишет: Президент управляет целым народом. А Пломбир только домочадцами. Разный вес, не находишь, Пломбир. Бог или какие то иные силы, Абсолют. И я не верующий, писал уже, что крещёный, в церковь не хожу, крест не ношу. Перерос это давно, слишком прожжён и достаточно повидло, хоть и моложе тебя, так что не приписывай мне, того под чем я не подписывался, это я про верующих.

А ещё думаю, что верить во что-то не плохо, если человеку это помогает с головой дружить и не быть животным, при этом без фанатизма конечно верить. Фанатики это уже не верующие. Да, а главное не навязывать свою правду, атеист ты, кришнаит, буддист, живи и дай жить другим.

RAMA пишет:
А, так ты неверующий?..
Вот так новость.
А мне казалось что ты за религию топишь только в путь.

Но, собственно, я это и не тебе писал, а вообще.

А с тобой дискутировать невозможно. Я это уже обохначал. Вот ты на вопрос про Луку и "божескую власть князя" вроде как и ответил - и в то же время на полметра мимо.
Это вот "Президент управляет целым народом. А Пломбир только домочадцами. Разный вес, не находишь, Пломбир. Бог или какие то иные силы, Абсолют." - ну ведь совершенно не в тему! - но ты считаешь что ты ответил...
Ну да ладно.

Я вообще в эту тему только одним глазом заглядываю - мне эти теософские беседы как-то поровну...

Plombir пишет: Я ответил, как есть, президент, это наместник, не мной придуманы церковные догмы..
Был раньше религиозен, в церковь ходил, со временем взгляды меняются, не нашел того что искал в церкви.
Если хочешь буду топить за квантовую физику
Есть желание поговорить о волнах, состоянии частиц?

Если на таком же уровне как за религию - то нафиг надо.
Да и зачем.
В мире и так полно дилетантов, зачем увеличивать их число собой

Plombir пишет: Ну так за религию и от тебя Пломбир ни одного внятного ответа не прочитал.

"По моему скромному мнению, курс психиатрии должен обязательно присутствовать в семинарской программе и преподаваться не факультативно, а в достаточно большом объеме с практическими занятиями в диспансере. К священникам часто приходят люди с самыми различными заболеваниями. И если с переломом ноги спорить никто не будет, то с переломами психики нужен подход.

По молодости, честно признаюсь, с моей прямотой закаленного рельса наломал я дров. И нахватал жалоб. "Батюшка меня больной назвал, да сам он больной! Да я ему устрою, оборотню в рясе!!" Жаль, что в нашей семинарии когда я учился не было этого в высшей мере полезного курса. Но Бог презрел на мою немощь и послал своеобразный курс по психиатрии в виде книг замечательного человека и врача психиатра Максима Малявина. И вот сегодня случился разговор.

- Аллё, батюшка! Здравствуйте! Меня зовут N! Вопрос жизни и смерти!
-Что случилось???
- Мама не верит, что я святая!
- Безобразие. А почему в это верите вы?
- У меня со лба течет миро и я маму им исцелила!
- Замечательно! А от чего?
- От онкологии
- И прямо врач это подтвердил?
- К врачу мы не ходили, да и мама говорит, что она не болела. Но я точно знаю, что болела и я её вылечила!
(На заднем фон причитания мамы, на тему того, что N ее уже замучила и перед батюшкой позорит, к врачу идти не хочет, залила тут всё постным маслом с водой!!!)
- Знаете, вас по всем правилам надо канонизировать! Сделаем фото для написания иконы, житие можете написать сами, чтобы нам потом проще было.
-То есть вы мне верите? (маме) Видишь, батюшка мне верит, не то ,что ты со своими врачами!
- Конечно верю! Только вот знаете, есть сейчас в канонизации такая обязательная процедура. Вы у врача давно были?
-У психиатра? Давно. А что?
- Да вот по правилам нужно чтобы психиатр с вами поговорил, всё записал в журнал и дал справку о стремительном прорыве вашего личностного роста. Если скажет какие витамины попить или лекарства - не препятствуйте. А то они сейчас строгие, может и справку не дать. Тогда и маму ни в чем не убедим и канонизация сорвется.
- Спасибо, батюшка! В понедельник же пойдем! А как справку дадут, так я к вам с фото и биографией.
- Договорились. Маме привет. О факте своей святости пока никому не говори. Скромность - украшает даже святых и миром ничего не поливайте.
- Конечно-конечно! До встречи! "

Ruman пишет: А судьба есть или есть только выбор и его последствие? У кого какое видение?

У разных людей по разному. Кому то дано только по узкой дорожке пройти, Ни влево ни на право, у кого как в степи, иди куда хочешь

ШИВА пишет: Как считаешь, Шива, почему так? Разные уровни сознания?