Спорно. Всё спорно. Я конечно не скажу, что у меня перед глазами 100500 примеров счастливой семейной жизни, когда мужья радостно с любовью и заботой жен на руках носят по 50 лет к ряду, по разному бывает, на то она и жизнь. Одно могу с уверенностью сказать, что на 300% тому чего я в жизни достиг причиной является жена. Если женщина грамотно излагает свои хотелки, технично в попу толкает и стимулирует/мотивирует, если она способна создать надёжный тыл из этого может выйти толк. Поскольку я человек несколько (если не сказать очень сильно) повёрнутый на материальном благополучии могу привести примеры сугубо из него.
Моя супруга никогда не попросит столь распространённые женские хотелки а-ля смартфон Apple или платье какое, туфли, украшения и проч. женские радости. На кой. Ну сколько там тот смартфон стоит? штуку баксов? Ну так через год он выйдет из моды, устареет, а через два потеряет вид, а через 3 его впору менять.Я Вам больше скажу, у нас в семье особо не принято дарить подарки, да и цветы тоже. Разве что на ДР букет цветов. Но и подарка может не быть на ДР. Есть возможность купим, нет и на этот момент стоят более важные, стратегические цели и заморачиваться не будем. Это запросто и никаких обид. Моя поступит проще. Вложит мне в голову мысль, что нашей семье очень нужен большой загородный дом. Только тот кто понимает истинную цену такого запроса, да ещё в СПб поймёт о чём я. Там и 100 айфонов рядом не стояли Когда цель в голову грамотно вложена, муж правильным образом обработан, простимулирован, промотивирован и поддержен он на самом деле готов горы свернуть. А профита от того пипец сколько. Также было и с последним приобретением квартиры. Мне она нах не нать была. Однако поднатужились, пол года искали, параллельно пол года свою предыдущую продавали, в это время годик пожили в ДВД, поняли все плюсы и минусы современной загородной жизни, ещё примерно пол года длился капитальный ремонт вновь приобретённой квартиры. И вуа ля, квартира есть, семья переехала. По прошествии пары лет оказалось, что одни только квадратные метры в этом месте, в этом районе и в этом доме дали капитализацию более чем в 40%. А не было бы жены, способной в попу толкать, не факт, что я бы к текущему моменту не жил в скромной 1-2 к.кв. где нибудь в панельном доме в спальном районе.

Тяжело такую найти, когда еще и рассчитываешь не оступиться и воспитали, что жениться нужно один раз и на всю жизнь (с чем я полностью согласен). Вот только смотришь, вот она: "Единственная и нИтакая как все!" Сразу всю "чернуху" МДшную вспоминаешь, так сразу не хорошо на душе становиться. Уж очень оступиться не хочется. Примеров и среди одноклассников бывших хватает, один не блистающий умом и сообразительностью, живущий НА ТРИ! семьи, и на работе, отдающий ползарплаты на алименты и подарки на праздники и прочее и т.д. и т.п.

Дорогу осилит идущий, Прайм. Если всю жизнь выбирать и очковать, можно оказаться в ситуации, когда уже и выбора особого не будет, да и сам нах никому уже не сперся... Тут только эмпирическим путём всё познаётся)

В наше время и так выбора особо нет. Помру одиноким старпёром, а безграничные запасы ништяков завещаю детям радиоактивной пустоши.

И ещё.. Не заведя семьи, детей, по настоящему взрослым, зрелым, если угодно, не станешь. Просто вспоминая свои ощущения могу сказать, что для меня до всего этого мир воспринимался совсем по иному. Он мне очень нравился! Здесь было что выпить, где полазить, повоевать, кого трахнуть и с кем подраться. Сплошная развлекуха. Наверное так чувствует себя молодой зверь из хищных(не могу причислить себя к травоядным, уж не судите)) в лесу или саванне: мир сплошного секса и охоты )) С рождением дочки что то неуловимо изменилось. Ответственность, опасности этого шарика как то очень чётко обрисовались что ли... Или осознались.. Не знаю, как выразить это ощущение. Но изменение своего мировосприятия тогда я почувствовал явно. Молодой еблан куда то делся. Не особо жалею о нем, если честно)

Prime пишет:
Старая притча.
К Сократу пришёл юноша за советом: так и так, хотят меня женить. А ведь не угадаешь с женой... как быть?
Сократ ответил: - Женись. Повезёт с женой - будешь счастлив. Не повезёт - станешь философом.

Женись, Прайм.
К жизни нужно относиться философски
Но при этом, конечно, "искать варианты" и думать головой что и как.
Но особо заморачиваться на "а вдруг!" как это делают МД-шные долбоёбы, тоже не стоит.
Вот, на форуме есть несколько, насколько могу судить, успешных в браке парней. бери с них пример - как они строят взаимоотношения. Там явно алгоритм прослеживается.

Каждому своё...

Кто-нибудь мне объяснит что такое МД-шный?

Прайм, вот тебе от меня лично ряд советов. Хотя кто их слушает?

1. Жену себе нужно выбирать ровню. И далеко не последний аспект в этом играет равенство Ваших с ней семей, включая разумеется если не в первую очередь и родителей. По всем аспектам.
У тебя семья полная (папа + мама) и у нёё полная. У твоей семьи есть определенный уровень доходов, социальный уровень и у той семьи он должен быть таким же, ну или просто максимально близким.
У тебя образование высшее/среднее и у жены такое же. Тоже касается Ваших родителей. По всем аспектам пройдись и сравни.

Не проживёт брак длительное время (десятки лет) в очень большом % случаев, если присутствуют диссонансы.

2. Жену выбирай из полной семьи (папа с мамой жены не в разводе). Это очень важно. Все компромиссы на этот счет рано или поздно выйдут боком. Любая дочка своей мамы подсознательно жизнь будет проживать как под копирку. Ну это сугубо мое мнение. Если мама развелась и второй ее брак был более успешным - в очень большом проценте случаев дочь это повторит. Если мама потенциальной жены верховодит папой - то того же жди и в своей семье ну или при попытках сломать этот стереотип просто сломаешь его вместе с семьей. Молодая женщина будет копировать ту модель семьи к которой она привыкла с детства. Которую она по привычке считает правильной, оптимальной и т.д. Это может касаться всех аспектов семейной жизни и семейного уклада. И взаимоотношений, и взаимных ожиданий, просто всего. Вот у моей жены семья многодетная, четверо детей. А у моих родителей я один. Сколько у меня детей? Ты что думаешь, я спал и видел что стану главой многодетной семьи? Мечтал прям об этом лет с 18?

3. Нагуливайся до брака! В противном случае либо ты в браке должен за собой следить усердно, что не у всех получается либо помни непреложную истину "все ВСЕ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ. Не нагуляешься "до" - рано или поздно это разрушит твою семью.

4. Не увлекайся разницей в возрасте. Чем она меньше, тем лучше. Шансов на то, что менталитет и интересы будут ближе - выше. Максимум 2-3 года как в ту, так и в другую сторону. У меня мама старше моего папы на 2,5 года; а моя жена меня на столько же. Так что и в ту, и в другую. Пока молод, иногда это даже лучше, когда жена чуть более зрелая.

5. Не откладывай на потом. Типа я сначала стану на ноги, обзаведусь своим жильём и т.д. Лучше начинать брак вместе с самого начала, с экономий, с ограничений себя в излишествах, с голой жопой. И достигать вместе всего. В противном случае по прошествии лет, у одного из членов семьи будет соблазн в распрях другого поддеть и упрекнуть.

6. Постарайся не рассматривать на роль жены тех кто до тебя уже был в неудачном браке. Ты же не хочешь, чтобы твоя будущая жена Вас сравнивала

7. Вы можете быть одинаковыми - оба психа или оба флегмы или яркими противоположностями и взаимно уравновешивать друг друга. Бывает это и хорошо. Главное чтобы вы чувствовали, что подходите друг другу. В т.ч. и в постели. Если Вы не очень подходите в постели друг другу по темпераменту подозреваю, что и такой брак недолговечным окажется.

Кстати по этому поводу. Какой бы не была пуританской твоя семья, твои родители, а может и твои жизненные принципы - посылай всё это лесом. Кто мешает до того как женится в серьёз и на долго пожить какой то период времени гражданским браком. Затягивать не стоит пол года - год вполне достаточный срок, чтобы понять подходите вы друг другу или нет.

8. Не парься по поводу того, что будущая жена на момент начала ваших отношений чего то не умеет. Готовить, стирать и проч. Зачастую они все не умеют ничего, особенно по молодости лет. Если есть у девушки, женщины желание остепениться и научится - она быстро научится.

9. Запомни правило двух из трех. Это как прикол про строительство - если дешево и быстро, то не качественно/ если быстро и качественно, то дорого - из этой же оперы.

Три типа. Хорошая хозяйка (в доме чисто, за собой следит, дети и муж выглядят как с иголочки)/Богиня в постели/Умеет отлично готовить (в смысле пожрать). Выбери два из трех. Больше двух в одной женщине не бывает Конструкцией не предусмотрено

Вот с отсутствием какого качества из этих трёх ты можешь смириться? Я для себя пришёл к выводу что секс и вкусно поесть для меня наиболее важны, поэтому вот уж 15 лет мы бьёмся в баталиях за порядок. Я учитывая моё отчасти военное прошлое почти победил. Ну по крайней мере в это хочется верить

10. Не тяни. Ни с поиском жены, ни с рождением ребёнка/детей. Имхо есть два типа мужчин - кто женится рано (по понятиям своего поколения) и кто женится поздно. Я женился в 23 кажется. Всё моё окружение в 35. Я считаю по прошествии лет, что поступил правильно. Сейчас несколько другие понятия, у современного поколения, но имхо до 30 лучше все же повзрослеть. Да, именно повзрослеть, так как семейная жизнь это отношения взрослых людей.

P.S. Если мои посылы не вызовут ярой критики и найдут здравый отклик могу сформировать пост на то как надо и не надо вести себя в браке. Думаю может получится интересно. А комрады могут дополнить или опровергнуть

МД, Палл, это некое неформальное "мужское движение".
Тут что сказать.
Обратная сторона феминизма.
Как основная подача: все бабы твари, при том что закон на их стороне; надо жить одному, а баб чисто использовать.
Там есть как здравые моменты, так и перехлёст через край.
В основном там царит злобствование, что не конструктивно.
Хотя то, что по сути бабы сейчас мужчин дескриминируют - это не отнимешь.
Но везде должен быть разум и мера, а не голимое отрицание

Вот она же про МД

Спасибо большое, Палл. Полностью согласен. Хотя вот с пунктом про возраст, слышал мнение, что хорошо брать в жены девушку на 10 лет младше.Хотя у меня мать тоже старше отца на год. Если следовать этому правилу, то моей будующей жене ...15 ой-ой
Что касается МД, тот же Сорвачёв ни смотря на то, что говорит много дельных вещей, особенно с точки действия действующего законодательства, мне как человек не приятен, декларируя, что мужчина должен жить для себя, а женщин только использовать. Мне кажется, что мужчина должен (МДшник: "Он сказал "мужчина должен", да он же Алень!!!" ага ) жить для кого то/чего то: семьи, детей, собственного дела и т. д. Мне больше подходят рассуждения таких мастодонтов МД как Александр Бирюков, рекомендую, может каждый для себя что нибудь новое откроет, чем чёрт не шутит
Идея и задумка МД хороша в целом, т.к. мужчины в наше время действительно находятся в патовом положении как с точки зрения закона так и семьи, главное чтобы всё это не превратилось как сказал Пломбир в феменизм третьей волны, т.к. там собирается разнашёрстная публика, как те же инцелы и прочие.

Палл,попытаюсь обьяснить за МД как смогу. Собственно это представители мужского движения.Пришло оно хз откуда, но кое что точно из заграницы,делится на несколько направлений разной степени агрессивности ...Противопоставляют себя матриархальной политике принятой в большинстве развитых стран. Немалая часть среди них просто редкостные уебки,в силу разных причин люто ненавидящие женщин,из за них собственно мд и скомпроментировано так что не отмыть никогда.
Модное у нас и на западе направление МИСП(MGTOW) вроде бы полностью проповедует отказ от семьи ,брака и тд и тп.из за антимужских законов и аморального поведения женщин.Пропагандирует "жизнь для себя"
Есть пристанище непонятно кого,но там трутся либералы,чайлдфри и все кто употребляет слова"жить в рашке зашквар,рузке наташке" движение? NAP, там некий Поздняков рулит. Единственная от них польза на мой взгляд ,что они устраивают травлю нашим совсем уж потерявшим моральный облик ,позорящим страну женщинам.
Есть движения лоббирующие именно интересы полной семьи в РФ. Есть те которые за патриархальную семью.То что ты написал выше по выбору жены,как будто под копирку у них списано))) Самое известное это Мужской Путь.Они Пропутинцы,пытаются влиять на законы ,бороться с введением ювеналки,перекосом семейных законов в сторону женщин,возродить патриархальное воспитание молодежи.Но там тоже не все гладко. Такой вот наборчик. Не обессудьте за мое косноязычие.

rdx пишет:
Не, чес.слово от себя написано, тем более я про существование всех движений упомянутых тобой ни ухом так сказать....
Что то написано на основании собственного житейского опыта, наблюдений, что то на основании чужого, что то на чужих ошибках, рекомендациях от близких родственников до чужих людей. Никогда раньше подобным образом не формулировал. По большому счёту это общераспространённый и общедоступный житейский опыт.

В частности про разницу в возрасте запомнил соответствующую рекомендацию всего ничего от своей прабабушки. У нас по маминой линии долгожители. Прабабушка была моложе прадеда аккурат на 10 лет. И по завершении жизненного пути пришла к выводу, что подобная разница в возрасте не есть хорошо. Кроме того она своего супруга прилично так пережила, лет на 35 примерно. Второй раз за муж не стала выходить. А мужики после войны от потрясений и ранений рано умирали.

А на счёт этого самого МД есть на мой взгляд достаточно цивилизованный выход, если уж так всё у этих "мужчин" запущено и они так уж сильно озабочены своими правами - брачный договор. Пиши в него что хошь. Правда я сильно старомоден во взглядах, чуждо оно мне.

А чего тебе, всем этим интересоваться - счастливый человек. Можно только за тебя порадоваться. А тот же Сорвачёв помоему, говорил по поводу брачного договора, что никак он тебе тольком и не поможет в случае чего, просто усложняться судебные тяжбы и в итоге женщина "свой" кусок от тебя оторвет. (если я правильно помню).

Prime пишет:
Ты знаешь что я думаю по поводу этой фразы. Мужчина находится в том положении, в которое он себя поставил. Если ты себя поставил как подкаблучник - так и будет, если как глава семьи - будет так. На самом деле есть ещё момент который в пункты сформулированные выше не вошёл. Всегда в жизни так бывает, что кто то из супругов оказывается более сильной личностью. Ею может оказаться жена, может муж. Более сильная натура муж - так сказать классическая и понятная большинству ситуация, но бывает так отнюдь не у всех. Более сильная жена - некоторые мужчины сознательно идут на такой союз. В частности, когда например молодого человека воспитывала мать одиночка, волевая такая. В ряде случаев она просто была вынуждена стать такой из-за гибели мужа, или его пьянства, или развода, разные причины могли быть. Такой молодой человек привыкает к ведущей роли женщины, привыкает к тому, что решения принимаются за него. Он подспудно ищёт себе вторую половинку более сильную, с ярко выраженными лидерскими качествами. Но также встречаются и примерно равные партнёры. Зачастую это приводит к борьбе за лидерство и затяжным конфликтам. У меня последний вариант скорее. И я, и жена достаточно сильные натуры и за это самое лидерство половину совместной жизни боремся. Ну в нормальном понимании. Тут уж кто уступит или не уступит или мудрости хватит сглаживать конфликтные ситуации. Умный, хочешь быть лидером - докажи поступками, делами, решениями, а не криками, унижением и тупым давлением. Не все это осознают, не у всех это получается.

Как говорил мой дед - самое сложное в жизни это взаимодействие с людьми.

Палл, тут всё что ты написал, оно как бы правильно. С одной стороны. Но с другой... А каковы твои интересы? Реально твои. Они вообще есть. Ты извини, наверное я не прав и смотрю предвзято. Но за время общения с тобой, сложилось чёткое ощущение, ты живёшь не для себя. Нет, наверное не так, ты вообще себя знаешь? Палл, я пишу не о тебе лично, я ведь тебя совершенно не знаю. Я пишу о том образе который здесь, на этом форуме.

Несоглашусь, Палл. Завтра на смену, лёг уже, поэтому в двух словах. В целом, так оно и есть, но сейчас не БП, а взаимоотношения, если мы берём семейное право, отнюдь не на стороне мужчин. Поэтому альфач ты или каблук, закон обяжет тебя выплачивать алименты за вообще не твоего ребёнка. Или если вспомнить блядь Шурыгину, благодаря которой и появился в последствии термин "шурыгинг", когда некоторый молодые люди стали брать расписки с девушек, с которыми недавно познакомились, что всё по обоюдному согласию и никаких притензий она не имеет (Ф.И.О., дата, роспись. ) как бы смешно это не было, а сесть в тюрьму, тем более по такой статье никому не хочется. и т.д. и т.п.

Prime пишет:
Не бывает всё гладко. В каждой избушке свои погремушки. Красиво оно только в инстаграммах и на фотках в ВК у не самых умных женщин. Умные тихо радуются своему счастью, не светят на всеобщее обозрение личную жизнь и стараются лишний раз не вызывать у окружения зависть. И у нас не всё гладко, и я дров как в прошлом наломал порядком, так и сейчас периодически "даю стране угля". Особо гордится нечем. Вопрос в другом. Если у тебя есть житейский посыл на то, что женится следует один раз в жизни, так и следуй ему. Практически из любой конфликтной ситуации можно при желании найти выход. Умный и сильный быстрее пойдёт на примирение и поиск компромисса. Надо будет взять на себя вину в спорной ситуации (даже если не виноват) возьмёт. Это не прогиб и не подчинение, это правильный путь выхода из патовой ситуации один из возможных путей выхода из патовой ситуации. А вообще надо больше общаться. Если у моего поколения возникают трудности в общении, трудности во взаимоотношениях, а я из того ещё поколения которые на весь двор орали "Леха выходи гулять" и не знали что такое телефон и интернет, то что же говорить о живущих сейчас в сети молодых людях.

Pall1980 пишет:
Те же мдэшники говорят,что в нашей стране брачный договор не работает. Если суд посчитает что ущемлены права матери или ребенка,то он этот договор пускает по бороде.Юристы подтверждают,как и то что в 90% случаев суд оставляет ребенка с матерью.
Ты много очень умного пишешь про семью,но кое в чем точно не прав,завтра постараюсь описать на своем примере.сегодня рубит уже.

ОК. Я не ратую за Брачный договор. Сам очень поверхностное представление о нём имею. Будет возможность пиши, просветимся.