Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Дела Российские.

Дела российские. 14 Янв 2021 18:26 #13261

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 32000
  • Спасибо получено: 46675
  • Репутация: 42
Ну извини. Не хотел тебя оскорбить. Но знания истории у современного поколения меня иногда шокируют. Кстати, если изучишь первые бои ВОВ то узнаешь, Кто именно в первые же дни пошол в успешную атаку на фашистов и вышел на тереторию рейха уже в 1941 году. Насколько успешны были бомбандировки Берлина авиацией СССР уже в 1941 году.И причём там был флот . И на каком участке какого фронта фашисты за ВСЮ ВОЙНУ не смогли углубиться более 2-3 км. ;)

...Учи историю! Учи! А то резервы у него между Москвой и западными границами ( Ушёл,недовольно бурча , поглаживая томики прижизненного издания воспоминаний Жукова , и посмертного издания мемуаров Эриха фон Манштейна)
Да, (оглядываясь на ходу) Ещё почитай как Роммель англичан по пустыне гонял, и как его подставили и как он погиб.
А! (устало махнув рукой) Всё равно ведь искать литературу и читать не будешь...Видосики в лучшем случае посмотришь...
Последнее редактирование: 14 Янв 2021 19:24 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: oktogen

Дела российские. 14 Янв 2021 19:18 #13262

  • Кузмич
  • Кузмич аватар
  • Не в сети
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 253
  • Спасибо получено: 879
  • Репутация: 16
[quote="Uhlan"

P. S. Кузьмич, я посмотрел ролик до конца, со второй попытки. Ну что я могу сказать по этому поводу? Пропаганда. Мультики. Да, реальные достижения есть, не спорю. Но "Варшавянки" устарели... Их вообще не планировали принимать первоначально в состав российского флота, но ... распад Союза+ инженеры не осилили проект "Лады", не смогли довести его до конца.
Почитай статьи Тимохина (если ему не веришь, то могу сослаться на доктрину Советских ВМС времен Горшкова) о том, что нужно выигрывать первый ракетный залп. И посмотри на "револьверные" ракетные пусковые установки в ролике- х"й с такими этот первый залп выиграешь. Человек, выложивший этот ролик, возможно даже считает себя патриотом России, но военном деле не разбирается. Вообще. Это все на уровне: "Ставьте лайки, подписывайтесь на канал". К сожалению.[/quote]


Улан, совершено не понятно о чём эта подача. Ты пишешь, что одно вооружение устарело, другое инженеры не смогли воплотить в жизнь. И .... . Дальше что. На что ты пытаешься раскрыть всем глаза. Что мы должны увидеть. К чему руководству страны нужно стремиться. Нужно увеличить бюджет? Чем ты хочешь нас удивить. Тем, что Россия продолжает выпускать устаревшее вооружение. Тем что не могут доработать лодку.
Ты взял и унизил мою страну, сказал, что пилят военный бюджет, вооружение выпускают мало.
Тебе задали конкретный вопрос: в каких странах не пилят военный бюджет и в каких странах добились аналогичных успехов при сопоставимом с Россией бюджете. В ответ тишина.

Вот ты писал:
Соотношение сил Россия vs. блок НАТО очень сильно не в пользу России, особенно в воздухе и на море. И вот эти дисбалансы, о которых постоянно говорит тот же Тимохин, причем искусственно вызванные ошибками вполне конкретных персонажей (да, повторяю, Сталина на них нет) приводит к ухудшению соотношения сил.
И опять возникает вопрос: можешь назвать страны, которые не допускают ошибок при производстве вооружения.
Чтобы тебе легче думалось можно ещё посмотреть мультики и пропаганду.


А так же сатирический ролик (основанный на реальных событиях), который по моему здесь уже постили.

Последнее редактирование: 14 Янв 2021 19:20 от Кузмич.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, 12х76, Шмель, Urban

Дела российские. 15 Янв 2021 06:28 #13263

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19350
  • Спасибо получено: 21549
  • Репутация: 60
Да бестолку с ним говорить. Враг он.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Prime

Дела российские. 15 Янв 2021 15:57 #13264

  • Uhlan
  • Uhlan аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 518
  • Спасибо получено: 1939
  • Репутация: 37
И в США пилят бюджет, причем в огромных, чудовищных размерах.
И ошибки при строительстве ВМФ/ авиации допускаются...
До недавнего времени они могли себе это позволить.
Кто- то из великих в свое время сказал: "На войне побеждает тот, кто делает меньше ошибок".
Так вот, я не очерняю- я за то, чтобы при строительстве ВС России допускалось по меньше ошибок.
Почему? Ну я то уже старпер, меня не исправишь, но вдруг дети мои захотят переехать в Россию (да, на все готовое)? Кто знает?

P. S. Ролики посмотрю до конца, хотя в общих чертах я об этих скандалах слышал.

P. S. 2. Камраду Шмелю: Вот эта безкомпромисность, ни на чем не основанные безаппеляционные заявления меня в 2010- 2013 оттолкнули от идеи переселения в Россию. Разные мы, камрад Шмель.

P. S. 3 Посмотрел, посмеялся :P
Последнее редактирование: 15 Янв 2021 16:33 от Uhlan.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 17:13 #13265

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19350
  • Спасибо получено: 21549
  • Репутация: 60
Ну вот.
Россия - обгадилась. Россия - беспомощный и слабый котенок, который ещё и НАРЫВАЕТСЯ. (А значит ты одобришь всякое "наказание" России, а значит ты враг. Вот моё тебе обоснование моих слов, взятое из твоих же постов).
Но это же, конечно же, так, не в обиду. Ты же конечно с любовью говном по морде.
А как про штаты - ну ни чего страшного, они могли себе такое позволить. Хи хи хи, ерунда то какая! Чудовищные масштабы, но "ни чего страшного".
Ни куда твои дети переехать не захотят. Обсирать Россию будут так же как и ты. Ты об этом позаботишься. Только когда жопа гореть будет, тогда трезво рассуждать начнут. Ибо когда сильно хреново, тогда дурака быстро выключают и начинают думать головой.
Последнее редактирование: 15 Янв 2021 17:17 от Шмель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Prime, Solo

Дела российские. 15 Янв 2021 17:32 #13266

  • Prime
  • Prime аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.
  • Сообщений: 11399
  • Спасибо получено: 15219
  • Репутация: 87
"Россия начала выход из Договора по открытому небу".
news.mail.ru/politics/44894832/?frommail=1
Praemonitus praemunitus.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 17:44 #13267

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 32000
  • Спасибо получено: 46675
  • Репутация: 42
Улан, а ты в армии служил? Если да, то в какой , каком звании и сколько?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 19:19 #13268

  • Uhlan
  • Uhlan аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 518
  • Спасибо получено: 1939
  • Репутация: 37
Нет, Yandex, я никогда не служил.

Кузьмич, я посмотрел по твоей подсказке фильм "Войны Пентагона". Собственно, очень хороший, интересный фильм, благодарю. И рекомендую камрадам к просмотру.
Мои последние посты вызвали довольно резкую реакцию у камрадов Шмеля и Plombir`а, это их мнение, а я все- же остаюсь при своем.
Понимаете, ура- патриотизм не уместен. Имеют значение трезвые, взвешенные оценки.
Вот и в этом фильме: Ура- патриоты 17 лет пилили бюджет, потратили 14 млрд. $, а в результате получили говнище.
Далее появляется Colonel Burton и начинается эпопея с испытаниеями и доработкой БМП Брэдли...

В статье о многоосном ракетовозе ясно указано, что вес тягача на 20 тонн больше, чем должно было по первоначальному плану, а грузоподьемность на 20 тонн меньше, чем предполагалось. 20+ 20= 40 тонн. + неизбежные проблеммы с изоляцией в системе электромотор- колесо. Т. е. на Камазе тоже построили говнище.

Чего хотел Colonel Burton? Очернить? Дешевой популярности? Нет. Он хотел лишь довести до боеспособного состояния БМП Брэдли. Это оказалось возможным.

Чего хотел Евгений Федоров в своей статье о электроходе:

topwar.ru/178767-jelektrohod-platforma-o...mobilestroenija.html

Очернить? Достичь дешевой популярноти? Нет. Он всего лишь хочет, чтобы Российские ВС получили на вооружение нормальную платформу- ракетовоз.
И он ведь разбирается в военном автомобилестроении- в " Военном обозрении" есть и другие его статьи на эту тему.

Чего хотел Тимохин в своих статьях? Очернить? Опять же, дешевой популярности? Нет. Он хочет. чтобы в России строились боевые корабли, способные пойти в бой и победить. А не выступать на парадах в мирное время- и погибнуть с экипажами в первые же минуты Большой войны, а она ведь весьма вероятна.

Чего хотел я? Очернить? Хайпануть? Нет. Просто обратить внимание рационально, логически мыслящих камрадов на то, что проблеммы в строительстве ВС России есть- и их надо решать. А не продвигать в массы шапкозакидательские настроения, как это делает Plombir.

P.S. Камрад Yandex, отвечу тебе в творчестве камрадов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 19:53 #13269

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19350
  • Спасибо получено: 21549
  • Репутация: 60
Опять "в России говнище!" Всё, что в пользу России - это урапатриотизм.
И хрен когда хоть одну бочку на запад. Все - на Россию.
У америкосов что-то не срослось? "Ни чего страшного! Ни кто не совершен. Все ошибаются. они всё быстренько исправят." И прочие успокоения и оправдания.
У России что-то пошло не по плану? Сразу "говнище, говнище, говнище!" Проектируемая машина с первого разу получилась слабее и тяжелее. "Говнищеееее" взахлёб. И как будто и нету тех машин, которые сейчас на вооружении. В войну, стрелять будет то, что есть, а не одна вновь созданная машина. Да и новой машине лишние 20 тонн выстрелить не помешают. И недостающие тонны грузоподъёмности только ограничат машину в выборе ракет. Значит то, что потяжелее, будут возить на тягачах МЗКТ, как и раньше. И опять же, ракеты будут в строю. А то, что ты сплюсовал лишний вес с недостающей грузоподъёмностью, говорит о том, что ты вообще неадекват. Ты получил цифру, не несущую информации. Ты бы туда ещё перерасход соляры приплюсовал и недостающие метры буксировочного троса. Как же прав насчёт тебя Пломбир. Он вас, особо одаренных, вообще с полуоборота колет всех. Вот бы он Дартсу поведал эту технологию для освещения в ролике не для всех. "Как заранее вычислить и отшить предателя и дебила". Весьма ценный материал на вооружение.
Последнее редактирование: 15 Янв 2021 20:04 от Шмель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Solo

Дела российские. 15 Янв 2021 19:54 #13270

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93648
  • Спасибо получено: 218542
  • Репутация: 240
Uhlan пишет:

Чего хотел я? Очернить? Хайпануть? Нет. Просто обратить внимание рационально, логически мыслящих камрадов на то, что проблеммы в строительстве ВС России есть- и их надо решать. А не продвигать в массы шапкозакидательские настроения, как это делает Plombir.

.

За "тех" не скажду, а ты хотел именно это - кинуть говнеца.
Как это у хохлов без родины и флага принято.
Так что не придуривайся.

PS Блядь, как всё стандартно у них!
Ещё один Пундик! Тоже - просили-просили рассказать "как у них" - но он только о том "как плохо у нас"
Так и этот
И всё со всхлипами - "мы ж просто указываем на недостатки!" - почему, блядь, на чужие??
Заебали

PPS Что "не служил" - я ещё до ответа готов был руку на отсечение дать
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Шмель

Дела российские. 15 Янв 2021 20:30 #13271

  • Covid19
  • Covid19 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1273
  • Спасибо получено: 1190
  • Репутация: 74
Uhlan, а какая разница то при наличии ЯО? Вон пузырь в Сев. Кор. нарывается, так не сдулся пока. РФ на сколько я помню ответила на намеки о блокировке свифт, что это объявление войны или что-то в таком духе. Не блокирнули же... У меня есть уверенность, что не посмеют напасть.

По деньгам ситуация не сравнима конечно. У нас ЗВР оценивается в 500. За сколько лет мы эти 500 собрали? Даже если не разбивать на мухи-котлеты.... ЕС "печатает" больше 1000... В ГОД :neutral: Так что я наоборот рад, что в оборонку не качают. Нах эти авианосцы, танки и самолеты. Пусть лучше экономика растет реальная.

Кстати мотор-колесо это древняя разработка. Там внутри электродвижок и по корпусу магниты. Герметичность корпуса обеспечивается обычным герметиком. В СССР были мотор-колеса вроде.В камазе мотор колеса спорно конечно. Там наверное дизельгенератор стоит какой-нибудь. Батарейку они не стали бы возить с собой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 20:42 #13272

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19350
  • Спасибо получено: 21549
  • Репутация: 60
Электрическая трансмиссия и на тепловозах времён второй мировой уже была. И на советских бульдозерах, и на белазах. Так что нечего бояться. Позаботятся о надёжности колес. Тем более, что эти тягачи не много и ездят.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 15 Янв 2021 20:52 #13273

  • Covid19
  • Covid19 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1273
  • Спасибо получено: 1190
  • Репутация: 74
Шмель пишет:
Электрическая трансмиссия и на тепловозах времён второй мировой уже была. И на советских бульдозерах, и на белазах. Так что нечего бояться. Позаботятся о надёжности колес. Тем более, что эти тягачи не много и ездят.

Кстати о надежности если рассуждать. Данных реальных по ресурсу таких моторколес нет. Только время покажет. Ломаться там нечему особо, но все же практики на 20-ти или скольки там тонной машине нет. Вообще странно, что они рачехлили мотор-колеса, а не поставили мотор-редуктор.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела российские. 17 Янв 2021 09:37 #13274

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93648
  • Спасибо получено: 218542
  • Репутация: 240
====
????Сегодня вечером в московском аэропорту «Внуково» должен приземлиться Алексей Навальный. Судя по сообщениям российских СМИ, к его прибытию готовятся во всю мощь.

Пишут, что во «Внуково» будет дежурить около 100 сотрудников МВД из нескольких подразделений полиции. Их разделят на три группы — задержания, вытеснения и резерва. Также сообщают, что полицейским порекомендовали взять с собой противогазы. На каждый автозак выделили по пять защитных щитов. Сотрудники МВД соберутся в аэропорту в 14 часов, после этого они будут сидеть в автозаках до прилёта Навального – 19:20. Им запретили отлучаться в туалет.

Напомним, в Питере сегодня задержали как минимум 8 активистов, которые собирались встречать Навального. Возле аэропорта поставили забор и автозаки.
====
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела Российские. 17 Янв 2021 10:09 #13275

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93648
  • Спасибо получено: 218542
  • Репутация: 240
Впрочем, Ухлан вон считает, что РФ настолько слаба, что даже Япония может оттяпать у неё часть территории, и ей ничего за это не будет... :neutral:
Так что, в натуре, зачем излишне перегружаться, правда же... :44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела Российские. 17 Янв 2021 10:23 #13276

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Это не Ухлан считает, об этом многие пишут...

Практически все, кто пишет о флоте отмечают, что от Японии без ЯО не отбиться, а применение ЯО - неизвестная величина, так как совершенно непонятно, решится ли руководство РФ на его применение, или проявит конструктивность и договороспособность...
Последнее редактирование: 17 Янв 2021 10:26 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

Дела Российские. 17 Янв 2021 10:52 #13277

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93648
  • Спасибо получено: 218542
  • Репутация: 240
brigant пишет:
Это не Ухлан считает, об этом многие пишут...

Практически все, кто пишет о флоте отмечают, что от Японии без ЯО не отбиться, а применение ЯО - неизвестная величина, так как совершенно непонятно, решится ли руководство РФ на его применение, или проявит конструктивность и договороспособность...

:P
Рассуждать "может ли Россия справиться с Японией без ЯО" - это такая же глупость, как рассуждать "сможет ли каратист в драке справиться с боксёром. если не будет бить ногами" :P
\Или "кто сильнее - кит или слон" :P
Или "А что ты будешь делать если окажешься в тайге в трусах и без спичек" :P
То есть совершенно отвлечённые умствования людей далёких от понимания как ведутся реально войны. И как рассматриваются последствия теми, кто планирует конфликт.
Что, реально. японцы могут решиться на "отобрать острова" исходя из таких соображений:
- американцы велели
- мы сами давно хотим
- авось русские сольются и не применят то-то и сё-то...

Нет, понятно, что в политике сплошь и рядом встречаются неадекватные решения, основанные на неправильной оценке реакции оппонента; пример навскидку - это попытка 080808 Саакашвили оттяпать Южную Осетию. Вот там да, там было и
- американцы заверили, что помогут
- русские не вмешаются, ибо.... а хз, не вмешаются и всё! :44-
И случился облом-с.
Или Саддам намудрил с Кувейтом.

такие вещи бывают -= но только с мелкими авторитарными странами, где решения единолично принимает местный тупорылый лидер, не владеющий полной информацией.
С Японией такое нереально - не те ставки, чтобы там решили "русские проявят договороспособность" :P и "авось обойдётся"
Только такие как Ухлан могут представлять Японию мощной милиторизованной державой (ну как же, там же милитари-мультики показывают!)
А вот у меня жена там несколько лет жила и работала. и однозначно говорит. что японцы - это разложенцы, и реально воевать, и соответственно терпеть лишения ради каких-то отвлечённых островов они не будут. Они хорошо живут, и их всё устраивает. И рисковать своим благополучием хер кто будет.
И решения у них принимает не император, и не президент, а парламент

И представлять, что война, реальная война будет вестись строго с соблюдением вот таких-то и сяких-то НЕПИСАННЫХ правил - чрезвычайно наивно.

Можно даже представить и необязательно применение ЯО.
А просто ответное применение высокоточного конвенциального оружия по территории Японии - а там 50 с лишним АЭС, а их уровень защищённости показала Фукусима
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела Российские. 17 Янв 2021 10:59 #13278

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Все подобные ответы имеют ограничения... ну хотя бы потому, что придется учитывать интересы Китая, а ему совсем не нужна разрушенная АЭС в регионе.

А по поводу принятия решений - почитай нашу военную доктрину, там перечень условий для премения ЯО очень ограничен (в отличии от других государств - мы самые мирные и добрые) и вторжения Японии на нашу территорию в этот перечень не входит...

Что касается степени милитаризации и готовности Японии к войне - надо исходить из возможнойстей, а не из намерений. Японцы лучше кого бы то ни было умеют скрывать свои намерения и делают это виртуозно.

В общем, все упирается в политическую волю, в решимость и известную безбашенность, а со всем этим у нас традиционно плохо.
Последнее редактирование: 17 Янв 2021 11:00 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

Дела Российские. 17 Янв 2021 11:02 #13279

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19350
  • Спасибо получено: 21549
  • Репутация: 60
Если в тайге оказался в трусах, то значит всё нормально. Люди редко где и мало когда находятся без трусов.
Если нету спичек, то при необходимости развести огонь, придется воспользоваться зажигалкой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Дела Российские. 17 Янв 2021 12:05 #13280

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93648
  • Спасибо получено: 218542
  • Репутация: 240
brigant пишет:
Все подобные ответы имеют ограничения... ну хотя бы потому, что придется учитывать интересы Китая, а ему совсем не нужна разрушенная АЭС в регионе.

А по поводу принятия решений - почитай нашу военную доктрину, там перечень условий для премения ЯО очень ограничен (в отличии от других государств - мы самые мирные и добрые) и вторжения Японии на нашу территорию в этот перечень не входит...

Что касается степени милитаризации и готовности Японии к войне - надо исходить из возможнойстей, а не из намерений. Японцы лучше кого бы то ни было умеют скрывать свои намерения и делают это виртуозно.

В общем, все упирается в политическую волю, в решимость и известную безбашенность, а со всем этим у нас традиционно плохо.

Китаю не нужна в первую очередь усиливающаяся Япония. Потому ч то сейчас Курилы - завтра острова в Ю-К море.

Насчёт "доктрины" - как говорится "в драке бьют не по паспорту, а по морде!"
Рассчитывать что в случае реального конфликта, угрожающего потерей суверенитета над частью территории (чему конечно будет очень "радо" и население, и оппозиция всех мастей - от левых до правых) Кремль будет обращать чего там написано в какой-то бумажке "доктрине" по меньшей мере наивно. Изменить "доктрину" - дело буквально одного дня. Включить в неё кроме "угрозы существованию государства" строку "и целостности государства" - это вообще ни о чём. Напомнить, как Дума то "наделяла полномочиями" Президента вводить войска в Украину, то "отзывала" полномочия??.. и всё по щелчку пальцами ВВП, чисто для полит.эффекта.
Нельзя же быть таким наивным, что какая-то "написанная бумажка" будет тормозом для применения решающего аргумента??

Что касается Японии - что. они "могут, но скрывают"?.. :44-

Что до
упирается в политическую волю, в решимость и известную безбашенность, а со всем этим у нас традиционно плохо

- твоё пораженчество и всепропальщество давно известно.
Насчёт "традиционно плохо насчёт решимости" - да-да, особенно это иллюстрирует 080808, Сирия и Крым.
Оно понятно, что историку хотелось бы движухи почаще. чтоб можно было из мягкого кресла покритиковать - вот только в Кремле, полагаю, предпочитают шашкой махать не каждый день, а строго когда надо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.