Да. Внятно, убедительно. Давай

Нету тут сторонников АГЛ. Просто для нас лучше АГЛ, которого скоро сместят, чем на эмоциях белорусов придут к власти фашисты. Сценарий, при котором Коля учится в МГИМО, а папаколи виццеспикер союзного государства устроит граждан Белоруссии?

Opss пишет: Агл и есть фашист и при власти, так что всё уже давно приведено.

Joke пишет: Как скажете! Как говориться, чума на ихние дома, что на АГЛ, что на Тихановскую и Ко.

=====
Какие требования у работников заводов
Мы обобщили и собрали основные требования, с которыми выступают на предприятиях:

отставка Александра Лукашенко «в связи с утратой доверия (это требование в том числе у работников «Нафтана», «Гродно Азота», «Беларуськалия», МТЗ, БМЗ, «Амкодора» (Молодечно), Слуцкого сахарорафинадного комбината);

отставка ЦИК в полном составе во главе с Лидией Ермошиной, главы МВД Юрия Караева, председателя Федерации профсоюзов Михаила Орды;

прекращение насилия со стороны силовиков по отношению к мирным жителям, расследование всех случаев насилия, привлечение к ответственности виновных;

признание выборов нелегитимными и проведение новых прозрачных выборов с допуском независимых наблюдателей, а также международных наблюдателей;

освобождение политзаключенных и задержанных во время мирных акций.
Читать полностью: finance.tut.by/news697304.html?tg


Ну.
Где тут "хотим кружевные трусики" ("в Европу!")
Где "москаляку на гиляку"?
Где "Тихановскую в президенты"?

По-моему вполне обоснованные и понятные требования

Plombir пишет: Думаю в данной ситуации, Москве это совершенно не выгодно. Проще оставить Лукашенко и пока тёпленький подписать с ним оставшиеся две карты, введение общей валюты и передача 90%полномочий в наднациональный орган. То есть по сути присоединение Белоруссии.

====
Гибридная интервенция
Лукашенко передаёт контроль над Беларусью Кремлю
TUT.BY
20.08.2020 Ольга Кевере

То, о чем так долго предупреждали, произошло. Россия начала гибридную операцию по установлению контроля над медиа, общественным пространством, силовым структурами и управленческим аппаратом Беларуси. Российских «специалистов» в страну пригласил Александр Лукашенко, который до выборов выстраивал образ главного борца за независимость.

В последние две недели именно о помощи группы «советников» по нормализации обстановки и шла речь во время нескольких звонков Владимиру Путину из Беларуси. Совершенно очевидно, что никакой другой формат вмешательства на пике протестов было невозможно. Перед выборами можно было предъявлять изумленному миру низовых бойцов ЧВК «Вагнер». Сейчас двери Беларуси оказались распахнуты для российских специалистов по гибридным операциям, которые прибыли в Беларусь под прикрытием вечеринки в честь дня рождения посла РФ в Беларуси Дмитрия Мезенцева.

Как и всегда, российская помощь не прибывает без двойного, а то и тройного дна. О подписании всех «дорожных карт» в рамках Союзного государства при сохранении Лукашенко у власти не писал только ленивый (даже если Лукашенко и рассчитывает снова выкрутиться при помощи крестьянской смекалки). Не факт, что сейчас речь идет именно об этом. Пока «консультанты» из России должны взять под контроль ключевые сферы Беларуси. Будут они использовать этот контроль для удержания власти Лукашенко или для организации транзита власти под российским руководством – большой вопрос.

На возможность сценария транзита под российским руководством указывают несколько признаков:

Активная поддержка идеи пророссийского транзита пулом российских госмедиа (в том числе, принадлежащим концерну МИА «Россия сегодня»).
Активизация пророссийских элементов сети российского влияния в Беларуси – в том числе, создание «Народно-патриотического движения Беларуси» лидером ЛДПБ Олегом Гайдукевичем и растущая активность РПТС. Это те партии, которые были созданы симметрично российским и должны занять свое место в российской архитектуре союзного государства РБ и РФ.
Активное освещение и поддержка всех передвижений и заявлений Валерия Цепкало РИА Новости, которое де-факто уже выполняет роль пресс-службы Цепкало.
Итак, кто же приехал в Беларусь в качестве кремлевского десанта?

Для начала – специалисты из МИА «Россия сегодня» (RT, Спутник, РИА Новости), перед которыми поставлена задача установления контроля над медиа.

Во вторник 18 августа в Минске были замечена передвижная телевизионная станция (ПТС) телеканала RT (МИА «Россия сегодня»). В среду 19 августа пользователи сети интернет стали публиковать фото пропагандистки Ирады Зейналовой в Минске.

На государственные телеканалы БТ и ОНТ привезли «специалистов» из России на место бастующих и уволившихся журналистов и сотрудников технического персонала. Таким образом, телевидение в Беларуси, которое раньше было под полным контролем беларусских властей, уже взято под российский контроль. В офис Спутник Беларусь 19 августа также были направлены высокопоставленные кураторы из Москвы с задачей «унификации подачи информации» по образцу украинской повестки в 2014-2020. Теперь, по замыслу кремлевского десанта, беларусский телевизор будет унифицирован с российским, и на нём появится всё больше клонов Соловьева и Скабеевой.

Первые плоды такой работы мы уже видим – дикие пропагандистские ролики, которые запустили на другом госканале, СТВ, с целью демонизации Светланы Тихановской. Фактически, сейчас роль государственных телеканалов сведена к разжиганию гражданского конфликта в Беларуси. Аналогичного свойства плакаты появились на улицах Беларуси. Сменилась и риторика Лукашенко: «донбассизированные» пропагандистские посылы в адрес конкурентов начали звучать в речах самого Лукашенко (которые, исходя из сравнения лексики предыдущих выступлений, с этой недели пишут кремлевские спичрайтеры).

Тезисы противостояния сейчас сформулированы по кальке украинского сценария для «донбассизации» Беларуси. Основные – противопоставление востока и запада страны, католиков и православных, беларуского и русского языка (с откровенной ложью о несуществующих планах Светланы Тихановоской о запрете русского языка).

Главное, что пока осталось за кадром и вне медийного пространства – приезд еще одной группы «операторов». Речь идёт о людях от Администрации Президента Российской Федерации (АП РФ), которые были доставлены в Минск спецбортом для курирования работы по контролю и переструктурированию общественного пространства. В том числе – для активного подключения к работе сети российского влияния, формирования беларусского варианта «антимайдана», структурирование деятельности пророссийского политического крыла на территории Беларуси. Уже появились первые плоды их работы в виде плакатов, пропагандистских митингов «за батьку» («батька» – чисто российская формула) и активизации про-российских партий.

Даже если Лукашенко останется у власти, одним из условий Кремля, вероятнее всего, будет переструктурирование парламентской системы Беларуси.

Её выстроят таким образом, чтобы марионеточные прокремлевские партии стали ещё одним рычагом Кремля по контролю ситуации в Беларуси. Фактически, Кремль и Лукашенко пытаются сформировать кураторство работы парламента и партий из АП РФ, как это уже много лет происходит с российской Госдумой.

На следующем этапе можно ожидать «воспитательную работу» и попытки подкупа культурных элит, региональных управленцев и топ-менеджеров госкомпаний. Это также укладывается в схему работы, опробованную кремлевскими технологами в Молдове, Украине и других «объектах внимания» Москвы. В рамках этого процесса Кремль будет формировать преданные Москве кланы. К слову, раньше этого пытался избежать, в том числе, и сам Лукашенко, когда постоянно «ператрахивал» управленческую вертикаль. Разница лишь в том, что сейчас Лукашенко уже не контролирует ситуацию.

И, наконец, остаётся работа, которая, скорее всего, вообще никогда и ни в какое информационное пространство не попадет. Речь идёт о работе «специалистов» из Минобороны и ФСБ России с партнерами – командованием беларусской армии и с руководством Комитетом государственной безопасности (КГБ). Фактически, это будет попытка переподчинить командование армией и КГБ командам из Кремля. Что из этого выйдет – мы пока не можем предположить. Это, возможно, последняя возможность для беларусских офицеров, чтобы решить, что сейчас означает верность собственной присяге.

Сейчас за очень небольшой промежуток времени Кремль планирует взять под контроль ключевые точки управления Беларусью, включить пропаганду (в первую очередь – телевидение) на полную мощность и решить, что дальше делать с Лукашенко. Сам Лукашенко, открыв двери для российской гибридной интервенции, уже мало что решает сам. Видимо, он надеется вернуть себе контроль при помощи очередных уверений в братской любви и подписаний всего, что только прикажет Кремль. Но, к сожалению для всех, кроме Кремля, эти иллюзии очень скоро закончатся – как может закончится на время и история Беларуси как суверенной страны
===

Забегали, засуетились, тараканы
Вот!
Я вам говорил - не надо кремлвских держать за лохОв!!
А то раскудахтались: Ах-ах, Тахановская станет президентом и прощай Россия! (зловеще и злорадно хохочет)
Слушайте Пломбира.
Пломбир жызнь знает!

ШИВА пишет:
Очень может быть.
НО Я ЕМУ НЕ ВЕРЮ!

Ему ни кто не верит, потому и подождали пока засунет яйца в капкан, положили палец на сторожок.

Plombir пишет: Ну это все будет выполнено, только под контролем Москвы, не вижу проблем. Вы против интеграции с Россией?

ШИВА пишет:
Я бы с тобой согласился, Шива, если бы не одно "но".
Что стоит сейчас подпись Лукашенко под международными договорами? Он вообще кто? Каков его статус?
Кто его признал, если даже Лавров сказал что выборы "прошли неидеально"?

Ситуация осложняется тем, что Лука полностью потерял легитимность внутри РБ и держится исключительно на силе. А любая его подпись под чем-нибудь немедленно будет объявлена незаконной, а внутри РБ породит очередной движняк борьбы с "акупацыей" и против России
Оно нам надо?

А Путин руководитель, приверженный законности и международному праву... Так что я думаю, что он на это не пойдет.
Крымский вариант был легитимизирован пророссийским движняком и массовым желанием жителей Крыма съёбнуть из Украины. В Белоруссии мы ничего такого не видим, пророссийского движения нет, местные протестанты настроены проевропейски и в Россию не стремятся.

Opss пишет:
Какой-то, мягко говоря, странный вопрос. Вы, Opss, первый день на форуме?

Plombir пишет: . Не первый, хотя и статус новичка. Просто не понимаю, зачем отрицать очевидное. Все вменяемые люди понимают, что как только луку уберут, протест возглавит национальное, агрессивное меньшинство, и уведёт Белоруссию на запад. Попробуйте переубедить меня, что так не будет...

brigant пишет:
Да.
Соглашусь.
"Хорошо бы" - это хорошо бы, но нереально.
Идя на соглашение с АГЛ как бы не сделать себе хуже.

Я тут одну только возможность для Москвы вижу - неидеальную, но более-менее реальную: сподвигнуть АГЛ на повторные выборы, уже без его участия (или с участием, это без разницы, его рейтинг в РБ сейчас возле плинтуса), с участием Бабарыко, Цепкало и Тихановского.
И протащить своего кандидата - не явно за него топя, но грамотно, исповдоль, давая положительную информацию.
Наверняка такой кандидат есть - это Бабарыко (90%) и/или Цепкало (70%)
Пусть оппы встанут раком "за Тихановского" - его можно утопить несколькими вбросами; да и так за него большинство не пойдёт - он блогер, а значит не шарит в хоз.деятельности. Предложить ему в новом правительстве пост СМинистра информации - ему это за глаза.

Это был бы, на мой взгляд, единственно действенный вариант.
Но... чисто по психологическому портрету АГЛ на это не пойдёт.
И ему похуй любые доводы.

Но... в то же время он ведь явно пошёл на сотрудничество с Кремлём - явно чем-то поступившись.
А Кремль прошёл на сотрудничество с ним - хотя и знает его подлую натуру...
Тут какой-то очень хитрый ход, чем-то они сильно его держат.

Что Кремль не делает выводов и полагается опять на слово Лукашенко - я не верю.

В то же время просто пойти на поводу у оппов, признать их этот "коорд.совет по передаче власти" и тд - много чести. Слишком мутно и неконтролируемо.
Может быть просто планы:

А. Протесты удастся задавить и АГЛ "на верёвочке" "пойдёт под Москву". (Сомнительно. Он всегда будет "в лес смотреть" - такой человек)

Б. Лукашенко всё же скинут, выпустят Бабарыко, и пройдут новые выборы - на которых Москва сделает инфо-ставку на Бабарыко (или Цепкало), но уже без АГЛ-прокладки.

Поглядим.

Opss пишет:
Оно мне упёрлось - вас переубеждать?

Morok пишет:
Morok
Вот смотрите - у нас тут пусть не аналитичнеский ресурс, но всё же собрались в основном люди зрелого возраста, в первую очередь стремящиеся разобраться в происходящем - и уж в третью очередь поприкалываться. Мы тут не на ЯПе, где резвится всякая шелупонь.
Но и прикалываться можно по-разному.

Вот это вот:



или



- это приколы.

А вот это:



- это ГОВНОВБРОС.

Постарайтесь понять разницу. Или уж постите что-то чисто в "посмеяться"
Неделя бана на это.

Году так в 2001, я - еще салабон, познакомился с группой беларусов, которые приехали к нам отдыхать. Ребята хорошие но вот одно НО напрягло - массовая истерия вроде "мы записываемся в ряды оппозиционеров! Мы против батьки! Ну это же сейчас модно! Вот вернемся в страну и будем бороться." Почему и для чего не объясняли. просто по факту - модно! Сейчас они как раз выросли, а также следом было взрощено не одно поколение...
Пишут что оппозиция выпустила манифест, и отдельные его пункты мне живо напомнили требования которые народовольцы на самостийной украине требовали от царского правительства - свобода словоблудия и снижение цензуры в сми.
А вообще эта история что-то уж совсем дурно пахнет. как по мне если Батька не проявит характер - то дело труба.
Вот что еще интересно - за страной начинает маячить тень ВКЛ, хотя это может быть только ощущение, но ведь ни флаг ни игры никто не отменял, а это откладывает отпечаток у молодежи.
Правда я сужу только из того что видел и слышал, сам то я не живу в Беларусии,,,

Ворон, а расскажи - КАК "Батька должен проявить характер" и ЧТО будет результатом?
Каково твоё мнение о АГЛ и положении в РБ?