Позволю себе с тобой не согласиться насчёт того, что только через глубокий кризис можно всё исправить. Вернее то, что он превалирует над пропагандой и информационным влиянием.

Опять-таки, который раз, смотрим на Украину: всё это русофобство, путь в ЕС, национализм и проч - они ведь не сегодня возникли, и не в результате майдана (он лишь очень обострил ситуацию, радикализовал и вскрыл нарыв). Всё это в той или иной степени настаивалось, готовилось все 25 лет (а то и больше). Тщательно лелеялось и оберегалось. На нужные места ставились свои "идейные" или продажные агенты влияния (всякие историки, СМИ, аналитики, политологи, преподаватели, чиновники). Методично и главное - аккуратно - выстраивался проект "Украина - не Россия". Без всяких кризисов, дефолтов и коллапсов. Не считая обычного политического бурления говен наверху из-за кормушек, где политические цвета и идеи служили лишь средством привличения голосов, но никак не программой действий (во всяком случае у Регионалов). Школьные программы, наглядная агитация, однобокие статьи в СМИ, пиар всего этнического и т.д.. Делалось всё это без разрухи и гражданской войны. Вот и результат, ибо сначала заварили кашу в головах, а потом, как результат - гражданская война и жопа.

На бытовом уровне - да, твой заробитчаин вернувшись с подмосковной стройки в очередной раз на кухне пожалуется соседу на внутреннюю обставноку и скажет что раньше вместе было лучше. Но и всё. А в это время его подрастающий сынок-балбес будет играть в змагаров в каком-нить пластунском лагере (а чо, путёвку бесплатно в собесе дали), где ему в игровой форме будут мыть мозги о том, что Беларусь цэ европа. В школе будет писать сочинение о репрессиях 37-го и учитель в рамках школьой программы расскажет сколько белорусов сидело в ГУЛАГе. А ещё с друзьями пойдёт пить пиво на День Незалежности, где все артисты и ведущие (а также масса пришедших) будут в вышиванке - мейнстрим ёпт (каждому пришедешму в вишиванке - стакан колы бесплатно), раскрученный через городской паблик ВКонтакте. И нигде, ещё раз - нигде не будут звучать слова о том, что нужно дружить с Россией, что мы одно целое, что у нас обащая история, герои, несчастья и победы. Вот и сынок внимания не обратит на то что бубнит под нос отец - тихо спокойно и незаметно вырастает свядомый змагар.

Ещё какой-нибудь пожилой пенсионер прочитав в газете очередную лживую статью с приложенными фотографиями якобы из архива КГБ о том, что Сталин лично издал указ об уменьшении населения Беларуссии на 30%. Удивится, заскрипит мозгами, но ведь вот - фотографии настоящих документов аж из самого КГБ, свидетельссва сидельцев бежавших от ужасов репрессий в Канаду! Потом ему-же по телеку покажут репортаж о том, что в белорусскх лесах происходит заболачивваение, в следствии варварской вырбуки в 60-70-80 годах. И лес тот по решению Москвы вывозился куда-нибудь в Киргизию. Всё это привело к нынешниму тяжёлому экологическому состоянию. Оп - у дедугана ещё один автомат вырубило, ведь и в правду много пилили и вывозили. А теперь вон сплошные просеки и подтопления, экологи ведь правы и это факт. И отложилось - причина в Москве, она вывозила. И несчастному пенсионеру никто и нигде не объяснит, что в Киргизию вывозилось лишь 10% вырубки а остальное шло на строительство нового жилья и промышленных объектов в самой Беларуссии. И что той-же Москвой (или какоком-нибудь Воронежским НИИ) была разработанна программа по устранению последствий вырубки, что даже планировалсь мелиоративные работы и новые лесопосадки, принята бюджетная программа, но перестройка и развал Союза этому помешали. И то что за 25 лет незалежности никто этим занаться неудосужился, ибо важнее было пиарить вышиванки и мову старику тоже никто не раскажет.

Ещё в том-же телеке дедушке последовательно покажут репортаж про какую-нибудь очередную перемогу Белоруссии благодаря партнёрским отношениям с ЕС, потом репортаж про "боярышник" в РФ, а потом как хорошо отыхают немецкие пенсионеры на турецких пляжах. Это тоже даёт определенный эффект - Европа и "незалежность" это хорошо, а в России мрак сплошной. А то что было раньше то давно прошло и забывается. Ведь не зря с экранов вытесняются советские фильмы и мультики. И современную культурную жизнь соседнего государсвта тоже не показывают. Да и не совсем сосденего, а одного и того-же, ведь все звёзды эстарды кино и искусства Союза - они ведь общие. Что Юрий Антонов, что София Ротару, что Вахтанг Кикабидзе, что Алла Пугачёва - они ведь общие? А нифига! Нету их в информационном поле, срезаны под минимум и где-нибудь только в жёлтой прессе грязные трусы чьи-то достанут. Зато заменяяется всем местным.
А со срденим возрастом даже проще дело, т.к. светлого прошлого они не застали и союзное государсвто у них ассоциируются только с дефицитом и развалом рубежа 80-90.

Возвращаясь к нашему вопросу, который грубо можно отнести к парадоксу кто кого определяет -"бытие или сознание".
В теории, возможно, наложение по времени "отрезвляющего" кризиса с агитацией и пропогандой дадут более мощный эффект. Но к нужному моменту у массы людей в голове уже должно сложиться определенное отношение к проблеме. А во-вторых, нужно свести к минимуму и устранить вредоносное влияние извне, то что негативно влияет на объединение.
Но к сожалению ничего этого нет. Наоборот, всё идёт в разнос, градус спора между Белоруссией и Россией толлько накаляется. И пагубное влияние на мозги так же.

Белоруссия.

Для белорусского Батьки наступают тяжелые времена. Белоруссия была крайне нужна для обороны от НАТО. Пока Белоруссия в военном союзе с Россией, отодвигаются стартовые площадки КР. Далее, Белоруссия закрывает Прибалтику в российской зоне военного господства. НАТО не было смысла размещать серьезные военные объекты у прибалтов, в час "Х" все будет уничтожено за несколько часов. Но, в случае ухода Белоруссии из военного союза с Москвой все стало бы очень плохо. В этом случае разваливается стратегическая оборона всего Северо-Запада России. Батька об этом знал и пользовался по полной. Сколько "ништяков" он "отжал" у России, жуть. Терпели все, и БелТрансГаз за двойную цену, и безвозвратные кредиты, и нефтяной белорусский оффшор, и вал контрабанды через "братьев". Перечислять можно на полстраницы. Забыл, забыл Батька библейскую истину: «Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой». А может, и не знал никогда. Что взять с советского председателя колхоза, единственный "модус операнди" которого - это "отжать" у вышестоящего райкома партии побольше средств, и потом честно разделить их между колхозным "опчеством". Ничего не изменилось и сейчас, Батька любой ценой выжимает деньги из Москвы, а потом делит их внутри Белоруссии.

Теперь стратегическая важность Белоруссии для России стремительно падает. 25 лет бесконечного шантажа, обмана, воровства у России заканчиваются. А как еще можно охарактеризовать белорусский нефтяной офшор и различные "растворительные схемы"? Только как воровство у союзника. Больше терпеть белорусское клептоманство не будут. Батька по инерции затягивает "старую песню о главном", мол, уйду в Европу. Но это уже смешно. Европейцы от своих нахлебников будут избавляться, зачем им вешать на шею еще и Белоруссию. Эх, с каким наслаждением российская власть и бизнес начнут "курощать" Батьку. Только команда "фас" прозвучит. Пока команда не звучит и Батьку пытаются вразумить "почти по хорошему", Москва явно не желает нарушать стабильность Белоруссии. Выходит, правда, плохо. Увы, Батька невменяем. Посмотрим, как будет дальше.

Уважаемые белорусы, прошу не обижаться. Но нельзя так. Нельзя соседа объявлять братом и одновременно беззастенчиво тырить у "брата" все, что плохо во дворе лежит. Вороватого Батьку будут приводить в сознание и бить "аккуратно, но больно". Да что там, судя по истерикам из Минска, уже бьют. Простому народу рикошетом обязательно достанется. Решать вам, белорусскому народу. Либо Белоруссия действительно братская страна, тогда впереди честная взаимная интеграция двух стран без воровства у "старшего брата", либо добро пожаловать в сателлиты (вассалы) со всеми вытекающими последствиями. Основное последствие - вассал живет на свои и отдает сюзерену "долю малую" за военную "крышу". А по другому не бывает.
P.S. Трезвый взгляд на вещи ИМХО
от сюда:https://aftershock.news/?q=node/485057&full

Бла,как бы не было трезво написано,а виноваты будут москали-110%..только пиздюлины,только хардкор..

drozzi пишет: welcome!

Белорусские мифы..


m.nnm.me/blogs/konelav/belorusskie-mify/#cut

Белоруссию возмутило предложение исключить ее из ОДКБ

Министерство иностранных дел Белоруссии заявляет, что страна сделала свой выбор и идеи об исключении ее из Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не имеют оснований.
"Предложения об исключении Белоруссии из ОДКБ лишены правовых оснований", - заявил начальник управления информации - пресс-секретарь белорусского МИД Дмитрий Мирончик.

Он отметил, что участие или неучастие в ОДКБ является сугубо добровольным делом, Белоруссия "свой выбор сделала".

8 февраля руководитель парламентской фракции правящей Республиканской партии Армении Ваграм Багдасарян заявил, что Белоруссию следует исключить из ОДКБ. Такую точку зрения он высказал после экстрадиции обладателя российского и израильского паспортов Александра Лапшина в Азербайджан, где ему предъявлены обвинения в связи с посещением Нагорного Карабаха.

"Это не первый случай, когда Беларусь демонстрирует предвзятое отношение к армянской стороне. Экстрадиция блогера Александра Лапшина из Минска в Баку является сделкой в обмен на полученный орден", - сказал Багдасарян в парламенте в среду.

Президент Беларуси Александр Лукашенко 29 ноября 2016 года в Баку был награжден президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым высшей наградой республики - орденом Гейдара Алиева

Армения отменила визит замглавы полиции в Минск
Визит заместителя начальника полиции Армении Вардана Егиазаряна в Белоруссию отменен. Он должен был 2-5 марта посетить Минск для участия в торжествах по случаю 100-летия милиции Белоруссии. О причинах отмены решения премьера не сообщается.

Plombir пишет:
«Россельхознадзором принято решение отложить ранее планировавшийся в феврале визит специалистов службы в Беларусь в связи с тем, что у ряда сотрудников есть опасения в возможных провокациях с белорусской стороны», — заявила пресс-секретарь ведомства Юлия Мелано. По ее словам, сроки визита будут определены после «стабилизации ситуации». То есть по своему статусу по безопасности для граждан России, невзирая на чины и звания, союзная Беларусь приближается к необандеровской Украине.

Для подавляющего большинства российских экспертов и политологов сегодняшняя власть на Украине — необандеровская хунта, для президента Беларуси — «братская»

Странно читать как люди приравнивают власть Беларусии, к народу. Хочу вам сказать, что по стране не скачут толпы свидомых выкрикивая антирасийские лозунги. Большинство населения просто вкалывают и клянут власть. Сказки про наше чудесное настоящее, как и вести с полей льющиеся с экранов телевизоров, это скорее для соседей, чтоб порадовались. И судя по форуму, братья россияне радуются. Вот и вопрос, на кого воздействует и кому предназначены все эти вбросы

Puundik пишет:
Хочу напомнить, кто ещё не вдавался в подробности на территории малороссии жила была такая группа людей- народники. Кстати по польски - народовци, а переводится как националисты. Полагаю что если бы во всех учебниках называли их именно националистами к ним относились бы более осторожно.

drozzi пишет:

Пуундик, я не стану спорить на предмет необходимости медиа-сопровождения происходящего и пропаганды. Конечно это надо. Но нельзя ставить телегу впереди лошади: сначала уровень жизни и тенденции его изменения, затем уже всё остальное.
Иначе просто не станут слушать, смотреть, воспринимать.
И ещё - на всю эту трехомудию уже тупо НЕТ ВРЕМЕНИ.
Что, 20 лет, как американцы, опять "выстраивать влияние"?..
Сталин, когда накануне войны (а мы накануне войны!) присоединял Белоруссию, оттяпав её у Польши - он не заморачивался "медиа-влиянием". Да, время было
другое. Но сейчас "те времена" возвращаются.
Нет времени заглядывать в глаза и уговаривать.
Не согласны - нах.й с пляжа!

===
СПАС ЛИ ЛУКАШЕНКО БЕЛАРУСЬ?

Российский либеральный публицист Олег Кашин озвучил парадоксальную мысль.
В статье «Политический дзюдоист. Почему Лукашенко оказался хитрее Путина?» Кашин представляют главу Беларуси чуть ли не супергероем, которому удалось «застраховаться от неосоветского реванша с помощью советской реставрации и обеспечить реальную независимость от России с помощью самых радикальных реинтеграционных проектов».

По мнению автора Republic, Лукашенко «двадцатилетней заморозкой спас не вполне готовую к постсоветскому существованию республику от перспективы превратиться в маленькую Украину или большую Молдову».

«Постсоветская Беларусь (как и Молдова и, скажем, Босния или Македония) была лишена важнейшего стартового преимущества всех новых независимых государств Европы – собственного национального мифа, сильного национально-освободительного движения имперских времен и полноценной межвоенной государственности, которая позволяла бы отнестись к постсоветскому государственному строительству как к реставрации оправдавшего себя национального проекта, память о котором жива по крайней мере у старшего поколения граждан», – пишет Кашин.

Публицист приходит к довольно нестандартному для либералов выводу, что Лукашенко превратил Беларусь «из невнятного постсоветского обрубка в полноценное восточноевропейское государство». Причем сделал это «практически из ничего» – для этого ему понадобилось лишь «терпение и двадцать лет политической тишины».

Тезисы Кашина спровоцировали достаточно оживленную дискуссию в комментариях под статьёй. Наиболее содержательный ответ её автору дал пользователь под ником auheni Baltouski (орфография и стиль автора сохранены):

«Вот мое мнение, как беларуса.

Лукашенко за все эти годы строил экономику исключительно на связях с Россией. Не раз сожалея о том, что в РБ нет нефти, тем не менее основную прибыль в республике приносили как раз российская нефть и российский рынок. Все разговоры либеральных экономистов о том, что такая однобокая привязка крайне опасна отметались – «мышебратья». Более того, даже идеология строилась по российским лекалам – злой Запад, великая Россия, мы никому в Европе не нужны, россияне нам братья и прочая шелуха.

Но последние годы, сперва нефтяных, потом мясо-молочных войн, ну а в конце – необъявленная война России и Украины серьезно отрезвили Лукашенко в плане братской риторики, уж кто-то, а Лукашенко знает реальное положение в российско-украинском конфликте и чушью про «карателей хунты» его не купишь. Понятное дело, что он спроецировал эту ситуацию на себя и Беларусь и сделал выводы, правда запоздалые. Начал откручивать гайки в национальной культуре, щемить имперских глашатаев внутри РБ (коих тут, увы, много пока), разговаривать с носителями альтернативных мнений.

В общем, он не является ни капли эффективным руководителем, чистые дороги – это следствие беларуской ментальности, а не заслуга АГЛ. Десятки лет вбухивали миллиарды в советские заводы, которые не приносят ничего, кроме убытков, закапывали деньги в весьма слабое с\х, гипетрофированные ледовые дворцы, какое-то подобие идеологии.

Лукашенко не способен, в силу мировосприятия, на решительные реформы, а без них РБ обречена плестить в колонне зависимых от РФ стран. Он чисто советский человек, не мыслящий себе жизни без руководящей роли партии(или человека). Любые свободы – слова, экономики, культуры, воспринимаются им как анархия.

Единственное, за что его можно благодарить, с огромными оговорками – некое подобие юридической независимости от России и невключение РБ в РФ напрямую шестью областями. И то, это следствие, скорее, чувства собственника, а не какой-то сознательный выбор в сторону независимости».

Plombir пишет: До этого же слушали, смотрели и воспринимали. Понятно, что времени нет, просто дело в том, что кризис и так уже 2-й год кавалериским шагом марширует по всей Украине. Но вот пророссийской агитации нет вообще. Ни в СМИ, ни в общественно-культурной жизни, ни в политике. Всё с точностью донаоборот - при ухудшающейся экономике народу успешно вбивают в голову что это всё из-за РФ, и он верит.

Plombir пишет: Ну, для начала Сталин бы такой ситуации вообще бы не допуустил. Или в худшем случае Галиция бы откочевала злобно шипя и плюясь ядом (или полякам бы отдали).
Время сейчас другое, да. Без информационного влияния никак нельзя.

Puundik пишет:
Ну надо же!
Нет пророссийской агитации!
И как же так!.. Куда ж она делась...

===
Продолжим ли мы дружить с Белоруссией?

Недавно товарищ Лукашенко сообщил публике, что Украина, оказывается, «воюет за независимость» — не иначе как с Россией. Цитирую:


Нам независимость очень дешево досталась: все народы воевали, сегодня воюет наша братская Украина. Нам нельзя допустить того, чтобы воевать. Мы народ миролюбивый. Наверное, Бог перед нами поставил эти тяжелые задачи, чтобы мы чувствовали, что такое независимость. Преодолеть все это мы можем, только объединившись. И, слава Богу, главное направление нашей борьбы за независимость проходит через экономику — не в военной сфере, не в политической.



www.belta.by/president/view/lukashenko-t...nivshis-230163-2017/

Вот несколько моих соображений по этому поводу.

1. С экономикой у товарища Лукашенко и вправду ситуация крайне напряжённая. Против Белоруссии не вводилось санкций, в Минске не было государственного переворота — однако ВВП страны падает вот уже два года подряд, равно как падает и курс национальной валюты.

Вместе с экономикой падают и доходы белорусов. Ситуация становится напряжённой — нужно или как-то оздоравливать экономику, или наглядно объяснять белорусам, кто же виноват в том, что у них мало денег, и что у них повышается пенсионный возраст.

2. «Советские» методы, о которых так тоскует определённая часть российской публики, в Белоруссии давно и активно применяются. Забавный штрих: мне рассказывали, что на белорусских заводах сейчас сплошь и рядом не директора, а исполняющие обязанности директоров.

Это необходимая мера предосторожности против Батьки. Как только управляющий заводом убирает приставку «и.о.» и становится полноценным директором, его сажают в тюрьму за то, что завод работает плохо.

Излишне пояснять, что компетентные кадры при таких условиях на руководящие должности не рвутся. Зарплаты маленькие, шанс сесть в тюрьму за чужие грехи — высокие. Ну и какой смысл рисковать? Вот и идут в директора случайные люди, которые в суровых белорусских условиях показать нормальных результатов не могут физически, в силу нехватки опыта, веса и таланта.

3. С «новой» экономикой проблемы аналогичные. На днях товарищ Лукашенко поручил председателю Следственного комитета предупредить айтишников, чтобы те «не шалили», не уходили от налогов и платили зарплаты по-белому. Это явно намёк в сторону студии «Воргейминг», знаменитого создателя «танчиков»:

belapan.com/archive/2017/02/03/887087/

Что сделают белорусские айтишники, если их придушат налогами? Уйдут в тень. Как они поступят, если их начнут щемить и в тени? Перетекут в ту страну, где им будет комфортнее. В ту же Россию, например.

Собирать налоги с айтишников — это как стричь свинью. Визгу много, а шерсти мало.

4. Населению теоретически можно попытаться объяснить, что во всём виноваты плохие директора заводов, плохие чиновники и плохие айтишники. Но в условиях, когда «чистки» и так вовсю идут, звучать эти объяснения будут не слишком убедительно.

Ну, серьёзно, как доказать белорусу, что в повышении пенсионного возраста виноваты внутренние враги? Любой белорус отлично понимает, какой именно усатый политик принимает такого рода решения, тут ответственность ни на кого не переложить...

Поэтому сейчас самое время вытащить на сцену чучело «клятых москалей», чтобы попытаться сплотиться вокруг товарища Лукашенко для отражения внешней «экономической агрессии».

5. Самое время вспомнить, за счёт чего же существует экономика Белоруссии. А существует она за счёт российской нефти, которую мы поставляем товарищу Лукашенко по достаточно низким ценам, чтобы тот извлекал из её перепродажи в Евросоюз хорошую прибыль. Этой прибыли до недавнего времени было достаточно, чтобы дотировать все эти белорусские планово-убыточные заводы и колхозы, о которых с таким придыханием рассуждают иногда как наши оппозиционеры, так и наши патриоты.

Проблема в том, что товарищу Лукашенко для поддержания экономики нужны поставки нефти по более выгодным условиям, чем Россия готова ему предложить. Поэтому в оговорках на тему «независимой Украины» есть элемент шантажа — дескать, платите уважаемые, а не то из союзной Белоруссии получите вторую Украину.

6. Российские власти, в свою очередь, справедливо считают эту угрозу несколько устаревшей. Сейчас Россия готова помогать дружественным странам только при соблюдении двух условий:

а) сотрудничество должно быть взаимовыгодным;
б) друзья должны помогать нам политически, а не вредить.

Если бы товарищ Лукашенко, например, признал Крым российским, у него был бы шанс подвинуть цену нефти в интересную ему сторону. Попытка давить силой возымеет, думаю, обратный эффект — сейчас, повторюсь, 2017 год, а не 2007 и не 1997.

7. Некоторые горячие головы — как в России, так и в Белоруссии — рассуждают о возможном присоединении Белоруссии к России. Полагаю, это пустая болтовня. Никаких предпосылок для присоединения я не вижу.

России это не нужно: нам со всех точек зрения удобнее, чтобы Батька сам разбирался со своими убыточными заводами и своей раздутой социалкой. Товарищу Лукашенко это не нужно тем более. Как говорил Юлий Цезарь, лучше быть первым в провинции, чем вторым в Риме.

8. Может ли Белоруссия как-то маневрировать?

Не думаю. МВФ выкатил товарищу Лукашенко такие условия, какие могло бы принять только вконец развалившееся государство навроде постмайданной Украины. Белоруссия, к счастью, до этого уровня не опустилась и, надеюсь, не опустится.

Китайцы вроде бы как согласились подкинуть Батьке немного денег, но даже если всё пройдёт гладко, и он получит от китайцев 700 млн долларов, отца русской демократии эта сумма не спасёт.

Других желающих помочь Белоруссии материально на горизонте не наблюдается. Оно и понятно — достаточно посмотреть на карту, чтобы всё понять. Буду циничен: Белоруссия — маленькая страна, которая не имеет ни выхода к морю, ни других стратегически важных ресурсов.

На нашей планете сейчас нет государств, которые были бы сильно заинтересованы в Белоруссии... кроме, конечно же, России — с которой, думаю, товарищ Лукашенко ссориться всерьёз и не собирается.

Мне в свое время один банкир (хорошо знакомый с вопросом) говорил: упаси Бог брать деньги у китайцев.
Разденут и шкуру снимут.