Гляди, другие подожгут... А у наших как всегда - ни сформированных групп поддержки, ни даже нормального, авторитетного посла (!) нету.

Plombir пишет: ползучий перехват власти.
Инфильтрация агентов влияния.
Кого из чинов можно было бы купить - купить.
Кого нельзя - соответственно.
Потом, как горбачёва, запереть его на какой-нибудь даче, да провести выборы,
чтоб надёжный чел был, полностью подконтрольный.
Втихаря, отстреливаются нацисты.
Потом референдум о вхождении в состав РФ с постепенным выползанием из жопы.
С массовым сокращением прослойки рабовластников.
Так меньше народа сгинет, чем если всё на самотёк пойдёт

brigant пишет: это как обычно. Традиционно у нас так: война, п мы не готовы. Исторически так сложилось - тебе ли мне обьяснять.
Так вот это и надо бы делать: внедрение, группы влияния... А ты соазу "поджечь и греться"!
Я не про мораль - в политике морали не бывает - я чисто про шкурный интерес: много ты ништяков насобираешь с пожарища рядом?.. Ты будешь занят тем, чтоб твой дрм не загорелся. А не собиранием ништякоа. Ряб тебе не Буркина Фасо, и не Англла, она малёха поближе.
Не, в натуре убеждаюсь - в партизанском отряде историков дальше замполита нельзя пускать.... И маузер не давать - кровожадные очень. Тока топор - этим много не заяришь, запыхаесся....

Кстати, почему ты думаешь, что влияние мб только через офиц.структуры - посольство? Зурабов - попка, мб доугие структуры задействованы...
Как в ВПК России - орали-орали, что Сердюков всё развалил - а потом откуда- то взялись и Армата, и Калибры, и Коалиция, и Буяны, и много что ещё.

Что до "кто-нибудь другой" - вот тогда и грейся. Ибо "поджигать" - это всегда затратно. Американцы подожгли Украину - Россия забрала Крым. Поляки подожгут Беларусь? Ну чо ж - вот тут не зевай... А самим поджигать - затратно и нехорошо

oktogen пишет: Долго. Время на это нет

Plombir пишет: Ну тутбай принимать за общественное мнение ни в коем случае не стоит. площадка с явной русофобской направленостью. Я там общался давно очень плотно, даже на сборы в Минске собираись

Plombir пишет:
А внедрением групп влияния никто заниматься и не станет. Зачем? Ты чо? Мы жеж за законну власть. Везде, где она есть.
Доктрина нашей внешней политики на просторах СНГ - отказ от работы с альтернативными официальной власти силами. Чтобы эту самую власть не нервировать.
Мы жеж надежные партнеры, договороспособные и предсказуемые, если ты ещё не понял.
И ничего не изменится, по крайней мере, пока сидит Лавров.

Насчет посольства - это, конечно, не единственная возможная точка влияния. Но посол должен быть уважаем и авторитетен, по крайней мере, если хочешь как-то влиять на внутреннюю политику. А у нас, я повторяю - доктринальный отказ от влияния на внутреннюю политику соседей. О простом правиле - не можешь контролировать внутреннюю политику - не контролируешь и внешнюю - у нас не вспоминают.

Что касается историков - Пломбир, ученых лучше вообще не допускать до командования. Это медицинский факт. Бо ученый интеллектуал начинает перебирать в голове всю многовариантность развития событий и мечется между возможными решениями, вместо того, чтобы гнуть одну линию. Так у нас устроен моск. Действия Куропаткина (талантливого ученого, военного историка и публициста) в РЯВ - тому подтверждение.
Каждому свое...

brigant пишет: Да, запомнил хорошо. Кольнуло. Думаю, что это скорее неудачное определение. Хотя в политике, конечно эмоциям не место. Поэтому это выражение оцениваю чисто прагматически.
Бригант, Белоруссия, это вспомогательное помещение в огромной квартире под названием Россия. Для того, что бы здесь получать ништяки, её надо не поджигать, а занять. Готов ли тут народ, к этому, из моего общения, ОЧЕНЬ. И круг этого общения от завкафедры до работяг. Даже мой собутыльник троюродный брат, явный русофоб и эвропеец, признаёт, что у Белоруссии путь к выживанию только вхождение в состав России. Поджечь здесь, пусть кто угодно, только не Россия.

ШИВА пишет:
Тоже верно. Вообще интернет непрезентативен. На тутбае собираются нытики - вечно всем недовольные: и Батькой, и Европой, и Россией. Если завтра Россия примет решение дать каждому белорусу по тыще - и тут какую-нибудь гадость усмотрят.
но всё же

brigant пишет:
Да ладно тебе - прям такие доктринёры в МИДе сидят... А Крым??
Хохлы вон свято уверены, что ИМ майдан УСТРОИЛА Россия чисто штоб Крым отнять...
Если что-то деларируется - это не значит что так и есть. Вон, Путин заявлял, что на Донбассе военная техника "хз откуда, из военторга наверно" - и чо?
brigant пишет:
Это точно...
Вообще излишнее умствование в практических дисциплинах вредит, будь то война, бизнес или политика. Инттеллехтуалоф нада держать в советниках, только.
Ещё их беда, что они узкие спецы.

Вчерась слушал Касатонова... умный дядька, правильно проблему освещает - но узко. Рекомендации " в общем" - это п.здец, лучше сразу застрелиться или объявить войну всему миру. Экономист с религиозным уклоном - это пизд.ц...

У хохлов религия - если что-то прооисходит, это устроил Путин
Его уже давно нужно переименовать во Властелина Хохлов, бла...
Нет, к майдану наши не имеют отношения.
Они вообще мыслят по-другому. Сколько времени упорно пытались договориться с Поросятком, вместо того. чтобы профинансировать нациков и новый майдан запустить.

Решения по Крыму, насколько я понимаю, принимались в других кругах, нежели решения по РБ.
Там вообще все больше нефтяников слушают, я так понимаю...

ШИВА пишет:
Мои предложения о том, что Белоруссию нужно поджечь, были основаны на опасении, что если не мы, то это сделают другие... Те же поляки, а наши дятлы, как всегда, всё клювом прощелкают.
Что касается предложения занять - я-то ЗА, только наши вожди на это не рискнут. Нарушение МП, а оно для наших атцов свято.
Вот если через майдан какой, тогда может...

Но пока, насколько я понимаю складывается тенденция постепенного отлучения младенца от титьки. На большее вряд ли рискнут.

brigant пишет:
Бригант, ну чо ты... "в других кругах". /Два Кремля, ага. Рекомендации могут давать два (а лучше много больше) центра, а решение такого уровня всё равно принимает первое лицо.
И потому, как было сделано с Крымом, видно, что в оглоблях не спят и не доктринёрствуют "мы в чужую внутреннюю политику не лезем"...
Лезем, почему нет. Когда надо. Только не кричим об этом.
brigant пишет:
Ну,чо я и говорил.
Один совет - оккупировать, бла
А раз не оккупируют - значит ссат, ага. Значит дятлы. Недятлы оккупируют, а дятлы "на большее вряд ли рискнут".

Ты как прям какой работягу у пивного ларька: "Да йопнуть по ним бонбой, только и делов!! А то есчо разговаривают с ними!!"

====
России в ходе диалога с Белоруссией не стоит рассчитывать на поддержку Дональда Трампа. Об этом заявил 3 февраля в ходе проходящего в Минске общения с прессой и экспертами президент Белоруссии Александр Лукашенко, передаёт корреспондент EADaily.

«Удивляет мотивация: великая Россия, ну по крайней мере большая Россия — „вот Трамп там пришёл к власти, и теперь белорусы могут на многое не рассчитывать“. Сколько раз уже говорил, в том числе и руководству России — не делайте этому Трампу хуже! Чуть ли не они назначили президента Соединённых Штатов Америки! Трамп — президент Америки с лозунгом „Сделаем Америку сильной“, или ещё какой-то. И когда мы с Путиным обсуждали эту проблему, я ему высказал свою точку зрения на этот вопрос: вот представьте, сидим за столом переговоров, мы с тобой и Трамп. Лозунг написан — „сделаем Америку сильной“. В каком вагоне будешь сидеть? В первый не посадят, сиди в двадцать седьмом. Или в двадцатом. Как экономика России: двадцатое место — двадцатый вагон. Согласишься? Нет, и я бы не согласился. А как потом реагировать на это? Президента-то вы назначили!», — сообщил Лукашенко.

Ребят... из этой тирады кто что понял - переведите пжалста... какой-то поток сознания...

«Трамп что, тоже плохой? Как Обама плохой, так и этот плохой? Надо понять, что Америка избрала проамериканского президента, не пророссийского и не пробелорусского. И не настолько он глуп, как некоторые думают! Пусть он неопытный — да, он делает некоторые шаги, нам отсюда кажется… Я всё это проходил. Да, надо было спокойнее где-то, но это нам отсюда кажется. Но там же много умных людей! Восемьдесят процентов евреев, и не скажешь, что это глупые люди. Нация далеко не глупая! Поэтому не надо в эйфории пребывать, мол в Америке там что-то произошло. Трамп, какой бы он ни был сильный, весь мир не перевернёт. Как бы нам не нравилась глобализация — это тренд навека, его никто уже не перевернёт», — утверждает белорусский лидер.

Ну славатебогу... Разъяснил опытный Лукашенко глупому Путину про неопытного Трампа и про умных евреев...

Plombir пишет: Ваши предложения?

Ладно, Пломбир, не будем спорить.
Посмотрим, как оно будет с Белоруссией.
Если ты окажешься прав и политическая традиция "главенства МП" во всех вопросах внешней политики Россией будет таки отброшена, я буду только рад.

Puundik пишет:
Личные? - сидеть на попе ровно, наблюдать за ситуацией.
Кремлю? - озвучивал я уже, косвенно. Впрямую не могу - упекут...

Александру Григорьевичу? - перестать выкобениваться и идти на уступки. Лучше быть губернатором в России, чем Януковичем в Ростове Лукашенкой в Парагвае

А как же Коля?

brigant пишет: Тогда у Коли появляется шанс вырасти на родной бульбе. При папе. И стать каким-нибудь нужным специалистом: гинекологом там или историком...
В противном случае в 80% вероятности как-то по случайности задавят - знаешь, эти перевороты, всякие сложности в дележе власти...

===
В Кремле отреагировали на яркие безапелляционные высказывания президента Белоруссии Александра Лукашенко в отношении России, которые он сделал накануне.
Российская сторона ответила на заявление главы Беларуси о том, что его страна имеет право на на покупку газа из России по более низким ценам, потому на мировом рынке цены на «голубое топливо» существенно снизились. Александр Лукашенко даже назвал расценки, которые считает приемлемыми в данном случае — 83 доллара за тысячу кубометров газа.
В свою очередь, представители Кремля напомнили, что в рамках поддержки Белоруссии как союзника, в свое время уже было выделено более 6 млрд долларов в виде различных траншей и кредитов. Соответственно, эта дополнительная нагрузка за оказанную помощь легла на бюджет РФ, который итак недополучил 22,3 млрд долларов за прошедший период 2011-2015 годов, в течение которого Россия поставляла Белоруссии партии беспошлинной нефти объемом 18-23 тонн в год, согласно заключенному ранее соглашению. Делалось это, опять же, в качестве поддержки исторически-братского государства.
Несмотря на это, Александр Лукашенко сегодня заявил, что подал подал иск в суд на Россию из-за снижения поставок российской нефти, разногласия по которой начались немного раньше. При этом, в какой именно суд он обратился, глава Белоруссии не уточнил.
Также он призвал граждан своего государства не отказываться от русского языка, при этом сообщил, что намерен начать судебное разбирательство против главы Россельхознадзора РФ. Вероятно, последнее связано с запретом на ввоз в Россию говядины из некоторых областей Белоруссии из-за их несоответствия санитарным нормам. Еще президент Лукашенко озвучил России просьбу-предложение — отдать Белоруссии 20 самолетов вместо того, чтобы открывать на ее территории российскую авиабазу...