Voron77 пишет: Нет тут ни какого государста Территория, которая болтается как говно в проруби, и не знает как потонуть

Plombir пишет: Все не просто лавируют, а лавируя, движутся к какой-то цели. Белоруссия движется в сторону создания своего "тутэйшего" варианта русофобского государства. Получится ли это, или процесс сорвется в откровенный нацизм - увидим. Но сам процесс этот контролировать сложно.

brigant пишет:
Нет.
"Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" (с)

Нет никакой "другой цели", никакого "зловещего продвижения русофобии", коварного, что ты видишь, а ВВП не видит.
Есть простая и банальная цель АГЛ: сохранение личной власти. Как можно дольше. В идеале - передача по наследству Коленьке.

Всё остальное логично проистекает из этого.
Отсюда и "островок социализма в мире", - совсем не потому, что он "всем сердцем любит коммунизм", и не потому что именно в социализме он один увидел вот будущее мира. Просто это та система, которая максимально даёт возможности личной власти, несменяемости. А то выборы всякие придумали... Вон - Ермошина есть, она какие хошь выборы (результаты) нарисует. Чтоб народец не бунтовал - расскажем про социяльное государство, что "в России всё скупили олигархи" и прочее. Этого реально боятся: в натуре, многие тупо боятся "!олигархической России", при этом не замечая, что живут в насквозь олигархической Беларуси, единственно что в России в разы больше за тут же работу платят. Но можно ещё рассказать как у нас то и сё "бесплатное" - цените, сволочи... ну и ценят. Опять же - единовластие даёт неподотчётность: можно с эжкономикой воротить что хочешь: настроить ледовых дворцов, приказать "всем сделать по пиццот и ниипёт" и тд. Можно пытаться командовать экономическими законами: Инфляция стой! - раз-два!
Русофобия?
так ты же сам писал: это МЕТОД (не цель!) - втемяшить в головы народца "Мы - беларусы!", научить гордиться выдуманной историей, чтобы ни в коем случае не идентифицировали себя с русскими.
Это не некий коварный план с целью русофобии, пойми! - цель это ВЛАСТЬ. А русофобия - метод. Причём не главный.
Когда жопу припечёт - можно клясться в любви к России, кричать про "в одних окопах" и "мы - один нарот!"
Можно напротив начать ущемлять местных нациков. Что периодически и делается.
То есть это политика лавирования, а не движения к какой-то коварной цели: "Оторвать от России!"
Оторвать-то несложно - кто титьку даст??
Вот опять на пороге дефолта - и опять Россия даст денег для поддержки штанов. Какая нах русофобия? Это не русофобия, а бурчание "Нас и тут нормально кормят, не хотим в Россию!" - только. Не больше.

Plombir пишет: Да без базара! Я почти со всем согласен.
Знаешь, психопатов типа Гитлера, для которых идея национального превосходства - самоцель - в Истории не так уж и много. В большинстве своем эту карту просто разыгрывают политики с определенными целями. Вон как Пеця Вальцман - ещё недавно приезжал в Москву на кастинг по отбору кандидатов на "пророссийского" хохлополитика. А сейчас?

Тоже самое и Лукашенко. Для него русофобия - это, безусловно, только политическая игра, метод мобилизовать вокруг себя пипл, рычаг давления на Путина и т.д.
Но что, от этого сильно легче? В хохляндии формируется откровенно нацисткий режим, и формирует его - бывший "пророссийский" Пеца.
Какая разница, что у Лукашенко в голове, если он тихой сапой мастерит местный вариант Бандеростана? Важны не мысли и мотивы, а действия и результаты.

brigant пишет:
Верно.

Но действия основываются на целях. а ты утверждал, что цель его - русофобия. А я говорю - цель власть. Нету (ну может быть пока) оголтелой, как в 404, русофобии. Да и не будет наверно.
Надо России гайки завинчивать, ставить "союзника" в стойло, чтобы уровень жизни в России был много выше чем в РБ - тогда нарот сам всё просечёт, без базара. Это как сейчас - мне тут в соцсетях одна офца стала доказывать, что в отличии от России в РБ "бурно идёт развитие" - типа на 10% и больше, а в России стагнация, и это, типа, подтверждает превосходство бел.экон.модели!
Чо, спорить с ней?
Лезть в статистику?
Да нахуа.
Просто ставится вопрос: русские на заработки едут в РБ или наоборот? И всё. Хули втирать про "соц.выплаты" и прочее. Где. в России или в РБ подняли пенсионный возраст? Коммунальные платежи чуть не на 50% одномоментно?
Ну, тут же идёт "это из-за России, она не выполняет договорённости" блаблабла
Но! - вы жэ, бля, суверенные! Не выполняет - пшлите нах, найдите другого партнёра!
Опять бла-бла, но суть-то ясная сразу.

Plombir пишет:
Цель - власть и сохранение под своим контролем территории Белоруссии, я бы так сказал...
А насчет оголтелой русофобии по типу 404 - ты подожди, то ли ещё будет... 20 лет назад я спокойно жил во Львове и не было там заметно никакой особой русофобии...
Т.е. она была - в академических аудиториях, в прессе, в интеллегентской тусовке, в местном музее, где гордились, что переписали таблички к экспонатам с русского на селюковскую мову, но в "народ" ещё не спускалась. Даже во Львове.
У вас сейчас точна такой же инкубационный период. Но он закончится и птенец вылупится, ты не сомневайся.

brigant пишет: Вот это и неприятно. Если посмотреть на карту и закрепить Беларусь красным в полосочку то получается огромный пласт земли отделяющий Польшу и Германию от России. Сбудется мечта поляков, ведь это их идея фикс отодвинуть границы России на восток, прикрывшись оторванными территориями как щитом. Но вот не уйди Крым в Россию и закупорили бы страну в чёрном море, Останется только Балтика, Тихий океан да северный морской пуТь

brigant пишет:
20 лет??

Ну что ты, какие нах 20 лет (или даже 5) у нынешней Беларуси в её нынешнем виде и с этим вождём??

===
Все для блага человека», — раскрыл суть своей политики глава государства. Но какого человека, не уточнил.
Что Лукашенко думает про экономические успехи Беларуси

На торжественном собрании , посвященном Дню независимости Беларуси, Лукашенко не удержался от того, чтобы похвалиться своими экономическими свершениями.

Сначала он назвал своим значимым успехом преодоление глубокого экономического спада и социально-политического потрясения лихих девяностых.

— Молодая суверенная страна, не имея опыта, стала сильным государством, уверенно заявила о себе в мировом сообществе. Нас признали надежным экономическим партнером, сторонником политики добрососедства и дружелюбия, — отметил он.

Ну а потом перешел к нынешним достижениям, заявив, что два прошлых года были очень сложными.

— Многие это ощутили на себе. Однако народ проявил выдержку и, главное, терпение, не поддался на пустые лозунги и призывы. Мы, объединив усилия, каждый на своем месте, добросовестно выполняли свою работу. И вместе смогли переломить ситуацию! — заявил Александр Лукашенко.

Далее — более.

— Результаты последних месяцев показывают, что экономика страны очень медленно и осторожно выходит на нужную для нас положительную динамику, — радостно поведал глава государства.

И провозгласил:

— Но главная наша ценность — народ. Именно поэтому государственная политика подчинена принципу: все для блага человека. Это — руководство к действию дня всех органов власти. Потому что республика является подлинно народной!

Какого именно человека, он не уточнил.

Увы, пользователи Сети не оценили стараний президента. Вот какие комментарии относительно укрепления нашей экономики можно встретить на дискуссионной площадке talks.by:

«И так осторожно выходит на положительную динамику, что результата следует ждать не ранее, чем лет через 100-200».

«Если честно, то какая положительная динамика, если за первое полугодие только долг увеличился на 227 лямов у.е.?»

«Хде какая економика, если в провинции все заводы закрыты, а население скитается в России? Пускай бы проехался и посмотрел, что натворил».

«Куда она всё выходит? Всё хуже и хуже, кредитов всё больше и больше, денег всё меньше и меньше. Загнал страну в опу и рассказывает что всё хорошо».

«Кризис же был только в головах! Получается, и выходим в позитив только в головах. Вернее, в одной голове».

«Политика подчинена принципу: все для блага человека? Знаем мы этого человека».

Марина Светлова

Было бы странно если бы он говорил по другому

Plombir пишет: Этого я не могу сказать, но бацка рассчитывает жить на российские деньги и дальше. А наши пока дают.

Я полагаю пока это дешевле, чем расхлёбывать то,что будет, если РБ рухнет в дефолт (к чему всё идёт) и его последствия.
Но, естественно, это не может длиться вечно.

А что будет, если в РБ наступит дефолт?

Имхо смена валсти на полностью прозападную, расцвет свидомизма и раскрутка русофобии.

Puundik пишет: Если не надавит Россия. Думаю тут к бабке не ходи, ясно насколько подобный сценарий для неё не выгоден. ПРосто хочется верить что не допустят.

Да, собственно, то и будет, что обсуждаем в теме Паранойя: создание ЕЩЁ ОДНОГО плацдарма против России.
Вместо 9млн как минимум нейтрально относящихся к России получится неск.миллионов, уверенных что "это Россия во всём виновата!"
Собственно вот твой сценарий и должен так реализоваться: Россия сидит в пределах МКАД, ощетинясь ракетами, а голодные и злые соседи отщипывают кусок за куском от неё. И в них ведь и не бахнешь!

Voron77 пишет: А с чего ей давить?
Во-первых, даже Путин высказывался по поводу такого понятия как русская национальность,
во вторых, я не нашёл в нормативно правовых документах такое понятие как русская национальность
и политика в отношении таковой.
Так что если ГОСУДАРСТВУ РФ будет ВЫГОДНО - на русофобию в РБ будет положен большой и толстый.
Я уже писал, что даже РФ не застрахована от русофобии, особенно, если по каким-то(к счастью, маловероятным)
причинам будет капитуляция перед США. Короче, ждём G20.

oktogen пишет: Хотя бы их чувства собственного самосохранения. В общем мне не хочется думать что мы моэжем потерять ещё и белорусию. Хотя всё что я вижу говорит о том что мы идём именно к этому и это только вопрос времени.

Не исключено. И именно по этой причине я считаю что Бацька должен остаться у руля как можно дольше, во всяком случае пока не будет однозначно видно, что кремлёвские готовы бороться за Белоруссию.

Voron77 пишет: Очень многие исключительно золотым унитазом думают, или желудком.
Территория кормления, охрана,привилегии - а там пропади всё пропадом.
Какая РБ? Они органами граждан вместо нефти смогут торговать, если это бабки здесь и сейчас приносит, если разрешат.
Большая такая серая масса(с редкими белыми полосочками), которая сейчас исключительно на страхе
перед Путиным сидит. Военный трибунал за**ётся решения выносить в военное время.