Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: История, аналитика, прогнозы

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 06:51 #8801

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19193
  • Спасибо получено: 21199
  • Репутация: 57
Мы о разном говорим. Я о христианстве, а ты о бизнесе в религиозной структуре.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 06:53 #8802

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
Шмель пишет:
Иуда пожертвовал собой! :cheer:
Необходимости греха нет. Само собой разумеется то, что грех неизбежен. Не увернешься от него. Фраза "не согрешивши не покаешься" - совершенная глупость для обольщения дурачков. Грешат все. И даже те, кто очень старается этого не делать. Всеравно то там, то тут да и вояпается в эту грязь. Потому что человек не совершенен и не всемогущ. Он и устает порой, и натупить иногда может.
То что не покаявшись не спасёшься - это тоже бред. Тот кто за свою коротенькую, внезапно закончившуюся, жизнь в пеленках не успел нагрешить - чист от греха изначально. Он не грешник. А значит - спасён.
То что Иуда собой пожертвовал - это я даже и не знаю откуда высосанно. Он продал Господа за всем известную сумму денег. А когда увидел, что всё плохо кончилось, хотя и не для него самого вроде как, то пожалел о сделанном и даже хотел отыграть всё обратно. ГДЕ ТУТ ПОЖЕРТВОВАНИЕ СОБОЙ???? А может быть оно в том, что он потом, заедаемый совестью, повесился? Нет ребята! Это попытка избавления от мук совести, посредством самоубийства. Абсолютно глупейшая попытка.
Не усматривается тут ни где пожертвование собой. Ни в предательстве другого человека, ни в получении большой суммы денег, ни в последующем раскаянии (когда увидел, что в этот раз властям всё-таки удалось по лукашенковски убрать Иисуса, что явно указывает на план и деньги взять нехилые и чтобы Иисус в очередной раз всё-таки как-то ареста избежал), ни в попытке обратить сделку, ни в муках совести (а может и в страхе ответственности перед апостолами и народом, это тоже не исключено и даже кажется более вероятным), ни в глупом, ни кому не нужном и ни чего не изменившем самоубийстве. А то, что это всё поспособствовало осуществлению планов Бога - это стало известно только позже. До этого опостолы только очень поверхностно и лишь в общих чертах знали о грядущих событиях и эти подробности, а тем более конкретные роли каждого им не были известны. И не нужно говорить, что Иуда там чуть ли не спас ситуацию. Если бы он не продался - по другому бы один и тот же план Божий был бы осуществлен. И Богу ни чье самопожертвование там не было нужно. От того он и апостолу Петру запретил применение оружия против группы задержания.
Вот как-то так.

Какая-то мутная эклектика, не выдерживающая логики.
Сам создал, но искупать должен кто-то?.. Если это "план бога" = то нафига что-то искупать? Если по другому никак - то бог или невсемогущь, или ущербен психически, заранее создавая проблемы людям.
Короче... короче я в эти игры не играю - мутно всё. Для тупых крестьян средневековья это наверняка сходило, но сейчас в это верить и этим руководствоваться... :neutral:
Последнее редактирование: 22 Июнь 2020 06:58 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 06:53 #8803

  • osetindvr
  • osetindvr аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7137
  • Спасибо получено: 3777
  • Репутация: 39
Plombir пишет:
Шмель пишет:
Plombir пишет:
osetindvr пишет:
ваще то Иуда этг самый преданный апостол. Сознательно пойти то, что тебя проклянут, для этого вера нужна огого. Вот не совершил бы он свой "проступок" и возможно не было бы распятия, воскрешения и тд и тп.

Агв
Не согрешишь - не раскаешься
Не раскаешься - не обретёшь царствия небесного! :P
Вообще вся религия построена на НЕОБХОДИМОСТИ греха!
Иуда пожертвовал собой! :cheer:
Необходимости греха нет. Само собой разумеется то, что грех неизбежен. Не увернешься от него. Фраза "не согрешивши не покаешься" - совершенная глупость для обольщения дурачков. Грешат все. И даже те, кто очень старается этого не делать. Всеравно то там, то тут да и вояпается в эту грязь. Потому что человек не совершенен и не всемогущ. Он и устает порой, и натупить иногда может.
То что не покаявшись не спасёшься - это тоже бред. Тот кто за свою коротенькую, внезапно закончившуюся, жизнь в пеленках не успел нагрешить - чист от греха изначально. Он не грешник. А значит - спасён.
То что Иуда собой пожертвовал - это я даже и не знаю откуда высосанно. Он продал Господа за всем известную сумму денег. А когда увидел, что всё плохо кончилось, хотя и не для него самого вроде как, то пожалел о сделанном и даже хотел отыграть всё обратно. ГДЕ ТУТ ПОЖЕРТВОВАНИЕ СОБОЙ???? А может быть оно в том, что он потом, заедаемый совестью, повесился? Нет ребята! Это попытка избавления от мук совести, посредством самоубийства. Абсолютно глупейшая попытка.
Не усматривается тут ни где пожертвование собой. Ни в предательстве другого человека, ни в получении большой суммы денег, ни в последующем раскаянии (когда увидел, что в этот раз властям всё-таки удалось по лукашенковски убрать Иисуса, что явно указывает на план и деньги взять нехилые и чтобы Иисус в очередной раз всё-таки как-то ареста избежал), ни в попытке обратить сделку, ни в муках совести (а может и в страхе ответственности перед апостолами и народом, это тоже не исключено и даже кажется более вероятным), ни в глупом, ни кому не нужном и ни чего не изменившем самоубийстве. А то, что это всё поспособствовало осуществлению планов Бога - это стало известно только позже. До этого опостолы только очень поверхностно и лишь в общих чертах знали о грядущих событиях и эти подробности, а тем более конкретные роли каждого им не были известны. И не нужно говорить, что Иуда там чуть ли не спас ситуацию. Если бы он не продался - по другому бы один и тот же план Божий был бы осуществлен. И Богу ни чье самопожертвование там не было нужно. От того он и апостолу Петру запретил применение оружия против группы задержания.
Вот как-то так.

Интересно, зачем бог создавал людей и мир, так чтобы НЕЛЬЗЯ БЫЛО НЕ ГРЕШИТЬ?
Чего создал таких несовершенных?
Ах, "создал совершенных но они согрешили"??
Значит не была поставлена воспитательная работа! - сам виноват! А мы отдувайся...

Грешить и каяться, грешить и каяться...
На этом удобном постулате построен весь бизнес религии

Вспомни книгу Бытия:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.

То есть и у Бога рыльце в пушку, раз мы ворим всякую херню.....но мы созданы по образу и подобию Самого......и если есть мужчины и женщины, то и Сам может не один..... :idea:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 06:57 #8804

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
Шмель пишет:
Мы о разном говорим. Я о христианстве, а ты о бизнесе в религиозной структуре.

Если в основе религии лежит бизнес на искуплении грехов - непременно ведь через посредников! священнослужителей то есть - то это и есть основа.
Как учили по историческому материализму - базис.
А всё остальное - бла-бла - есть просто надстройка. Украшательство базиса
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 07:05 #8805

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19193
  • Спасибо получено: 21199
  • Репутация: 57
Образ и подобие - это ещё не копия. Игрушечный танк тоже похож на настоящий.
И люди были безгрешны до грехопадения, о котором дьявол позаботился. И Богу это падение вовсе не нужно было. И Он не извращенец, который мучает людей соблазнами. Он предлагает людям вполне простое избавление. Не тяжело от греха отказаться. А если вляпался - легко от него отмыться. И без греха живётся легко. Люди сами себя грехом мучают и разрушают.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Schwartzhog, Полма

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 07:17 #8806

  • Schwartzhog
  • Schwartzhog аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 8280
  • Спасибо получено: 16304
  • Репутация: 126
Уважаемые спорщики на религиозные темы!
Для вас создал новую тему,спорьте там хоть до посинения, но в рамках!
PS.
С нами Бог и Ту-160!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter, Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:13 #8807

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, brigant, Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:14 #8808

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
Мысль понятна, но в деталях много лажи.
Они б ещё пакет с памперсами там нарисовали.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:15 #8809

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19193
  • Спасибо получено: 21199
  • Репутация: 57
И ни кто не слышит эти самолётики. Да ещё при открытой форточке.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:16 #8810

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Ага.. И красный угол с иконами и горящей ломпадой..
:P
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:18 #8811

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 31820
  • Спасибо получено: 46120
  • Репутация: 33
Ну дак и не в спальне "Красный угол" находился :unsure:
А вообще что до картинки докопались?
Последнее редактирование: 22 Июнь 2020 17:20 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:52 #8812

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
Кстати, цветные простыни и в позднем-то СССР были большим дефицитом, а до войны их, подозреваю, и вообще не было

Ребёнка так высоко кладут только безалаберные родители. Ребёнок уже не совсем младенец, может ворочаться, перевернётся - и ёбнется на пол...

На шее у мужика цепура с какой-то хренью. Крест? Хер бы тогда кто носил крест. Брелок, амулет? Чушь короче

На подоконнике какая-то стеклянная хрень - явно из конца 20-го века

Иконостас - правильно, он и не на месте, и слишком близко и низко к кровати. Чушь
Последнее редактирование: 22 Июнь 2020 17:58 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Schwartzhog

История, аналитика, прогнозы 22 Июнь 2020 17:59 #8813

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19193
  • Спасибо получено: 21199
  • Репутация: 57
Может это и не СССР? Может это за бугром ребята ещё только направляются к нам?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 09:35 #8814

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
====


Битвa зa ocтpoв Paмpи.

ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd, IgorHunter, Pall1980, Urban

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 10:12 #8815

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
Шмель пишет:
И ни кто не слышит эти самолётики. Да ещё при открытой форточке.

ну, епт, прицепились... Это же символизм.
Хочется детальной достоверности - смотрим фотохронику. А живопись - она про другое.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 10:15 #8816

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
drozzi пишет:
Ага.. И красный угол с иконами и горящей ломпадой..
:P

и это символизм... Под иконами на Руси клали умирающих (как у Есенина: "положите меня в русской рубашке под иконами умирать"...). Традиции предков надо помнить, хотя бы иногда.

Такое композиционное решение показывает судьбу героев картины.
Ребенок отделен от них, вероятно - останется в живых.
Последнее редактирование: 24 Июнь 2020 10:16 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Юнга

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 10:30 #8817

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 31820
  • Спасибо получено: 46120
  • Репутация: 33
Ну если символизм-тогда другое дело...
Последнее редактирование: 24 Июнь 2020 10:30 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 10:42 #8818

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93029
  • Спасибо получено: 216167
  • Репутация: 238
О, блин, я думал это про 22 июня, а это символизм... тады ладно... :cheer:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 24 Июнь 2020 10:47 #8819

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
А что, про 22.06 не может быть символистских вещей?
Как раз могут, как мы здесь видим...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 25 Июнь 2020 07:44 #8820

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Урчалка, Шмель, Pall1980

Copyright © 2021. Все права наши.