drozzi пишет:
Дрожжи, так про то и речь!
Что БЕЗ "подмоги" чисто калининградская группировка не справится - а чтобы пришла подмога нужно пробивать коридор.
Всё это чревато.

Если честно, то до сих пор удивляюсь, чего эти ублюдки из ЕС и пиндосии такие смелые стали? Раньше, когда служил там, делали мы их на учениях по всем показателям. Наши 18-20 летние парни срочной службы рядом с теми же "викингами" из Швеции смотрелись матерыми волками рядом с раскормленной породистой псиной. Я уж молчу о прапорах и контрах, которые не одну войну прошли, не считая боевых походов по всему миру в сопровождении судов. Ладно, есть у амеров определённый контингент, хапнувших лиха на Ближнем Востоке. В принципе, опытные бойцы. Но насколько хватит этих ветеранов в серьёзном мясе? Легион на Балканах тоже не особо себя показал, если не ошибаюсь. Отметился массовым дезертирством при серьёзных заварухах. Это ведь не негров по пустыне с вертушки расстреливать.. В общем, воинство то ещё..

Есть и морской путь, до сих пор паромы ходят..
Авиация летает..

drozzi пишет:
Не надо флагами размахивать раньше времени. "Донбасские, Осетинские и Абхазские добровольцы" как в Калининград попадут?
Вот про то и речь

Plombir пишет: Выше написал..
А будут палки вставлять, то все, пипец, мочи всех без разбору..
Не надо этой заумной рефлексии интелигентности.

drozzi пишет:
Вот возьми курвиметр и померяй этот морской путь.
И прикинь время.
С учётом (хотя этого нельзя учесть) "всяких неприятностей по дороге" - начиная от ПЛ с торпедами и до простого-тупого минирования мест высадки. И сколько времени займёт это всё

drozzi пишет:
К счастью в Кремле не все такие как ты "лихие рубаки"
Потому поживём ещё какое-то время

У ВДВ норматив выдвинуться в точку в течение часа..
А там и ВМФ подойдет, а он тоже не беззубый..
Не надо умножать сущности сверх необходимого..

Да, сегодня форум оживился. Не успеешь отойти - уже понаписали кучу.

Пломбир, ты не прав в той части, что моя позиция сродни позиции Панды (цитата: "Палл, ты стоишь строго на позиции Панды - то есть "если война, любая! - то однозначно до победного конца и всеми средствами!"). Начнём с того, что Панда считал, что войны не будет, потому как нет видимых признаков к её подготовке (на его взгляд).
Во всей многодневной Вашей перебранке с Пандой я всё время разделял твою точку зрения по тем аспектам по которым ты высказывался.

Я и сейчас с тобой абсолютно согласен в том что для США в общем и для Дональда Фредовича сейчас маленькая победоносная война очень кстати:

- Для восстановления имиджа страны как военной сверхдержавы с "первой армией" в мире, с "лучшим в мире" вооружением и самым большим государственным долгом бюджетом;
- Для консолидации сил вокруг действующего президента и прекращения процедуры импичмента;
- Для подъёма ВПК в общем и промышленности в частности, увеличения числа рабочих мест
- и даже для потенциально возможного списания внешних долгов.

НО! Так ли хороша в таком раскладе на роль мячика для битья РФ?

Т.е. наблюдай за движением рук - сделали заход на Сирию - УПС, Северную Корею - УПС, потом на Венесуэлу, Иран....
а поскольку НИГДЕ НЕ ОБЛОМИЛОСЬ приняли решение, а не пойти ли во банк и не выбрать себе оппонента посильнее, пожалуй самого сильного в мире, по сути равного им самим... верно с ним получится лучше!
Не вяжется у меня что то. Здесь было бы логичнее выбрать более слабого соперника/оппонента для быстрого достижения цели и гарантированного получения результата.

А маленькая победоносная война с РФ возможна? Давайте прикинем? Думаю нет и вопрос имхо тут не столько в наличие ТЯО у РФ, а скорее в нашем менталитете. Это Вы как себе представляете такое, что у РФ оттяпают Калининградскую область и мы тихо заткнёмся?

Вот в то, что в возможном подобном боестолкновении НАТО с РФ на территории Калининграда РФ до последнего будет применять все силы и средства кроме ЯО я охотно верю. В то, что область сдадим нет.

Нужно понимать такую штуку (в том числе оппонирую Urban), что кроме как он пишет желающих позарится на Калининградскую область немцев может ещё целая очередь выстроится желальщиков, хотельцев и ранее обиженных. А Украина Крым не захочет? А Япония Курилы не захочет? И список можно долго формировать. Наверняка найдется еще и РБ, и страны Прибалтики и всем чего то да захочется.

Да, и я полностью согласен с Drozzi в его посыле "ёбнут и все дела". Мне так кажется (на бытовом) уровне, что наши в конфликте 08.08.08. проебали первые сутки, а то и двое исключительно потому, что технически на тот момент времени у власти был Медвед, а ВВП кажется вообще в стране не было именно в этот день и вся полнота информации до него была доведена не сразу. Кста наверное этот момент спецом ловили рассчитывая на нерешительность и инертность. Был бы ВВП в тот момент президентом, а не премьером реакция была бы незамедлительной.

Но работа над ошибками делается, выводы делаются.

Кормчий же не раз обозначал свою позицию. Как в части того, что при нём слива наших территорий не будет, про возможное применение ЯО, про подавление не только территорий и формирований от кого будет осуществляться агрессия, но и центров принятия решений.

В случае заварухи морской коридор будет опаснее сухопутного. Простреливается весь путь из залива к области. Разве что базы в портах прибалтов захватить и перекидывать лс бросками от одной к другой. Но тоже риск дикий. Сухопутный вариант надёжнее. Да и мало, к великому сожалению, морпехов у России, на масштабные операции по всему побережью от Питера до Калининграда не хватит их чисто физически. Да и материально столько кораблей десантных нет в регионе. По уму то было бы неплохо ещё в Питере дивизию МП держать, а не одну лишь бригаду в Балтийске..

Если кто рискнет обстреливать наши корабли, то это пипец всему живому на побережье..

drozzi пишет:
А никто и не умножает.
В какую "точку"?
А если не глобальная война, и Прибалтика и РБ НЕ пропускают самолёты с десантом? Каким путём лететь??

Ох уж эти мне прапорщики.... всё-то у них просто

У наших западных "партнеров" есть единственный на мой взгляд возможный сценарий покорения РФ и, надо отдать должное, он уже дважды, а то и трижды сыграл. Да, да!

Не только надо в голове держать развал СССР и проигрыш в холодной войне! А как же 1 МВ? Кем мы из нее вышли и на каких условиях и вследствие чего?

А как же польская интервенция?

Эту страну можно покорить не настойчивой лобовой агрессией из вне - под ней страна наоборот мобилизовывалась во все времена, а исключительно развалом изнутри.

Кстати вот в этой части Урбан правильно написал, поддерживаю.

Plombir пишет:
Не знаю про РБ, а что у Прибалтийских государств есть силы и средства не пропустить? Не важно что - самолёты/сухопутный контингент/корабли?

Всё что нам нужно знать поэтому поводу имело аналог в 2014 году. Была отдельная территория Крыма, да с нашим воинским контингентом не маленьким и флотом и было движущееся к ним "подкрепление" из зеленых человечков. Как это было -см ЮТ. Также будет. Быстро и эффективно.

ВДВ сила, однозначно, но у них будут совсем другие задачи. ГРУшные бригады на разведку и диверсии отправят, дабы подсвечивать регион и парализовать всю движуху, ДШБ частью в резерве, частью на особо важные направления раскидают. Они тоже не резиновые так то. На обеспечение коридора вдоль побережья Балтики их кидать это не по товару оплата. Хотя, если посчитают этот вариант более реальным, то задействуют и их конечно..

Палл, как бы всё верно.

Я (и П.Д.) тоже считаю, что для "демонстрации" больше бы подошёл Китай (для битья в смысле)



Но "на Китай" спустить некого - надо самим... это уже подстава.
А на Калининград можно натравить всю. эту европейскую пиздобратию, усиленную ЧВК, наёмниками и бородачами, самим как бы оставшись "вне конфликта"

А почему думаешь что "на этом всё"? Им и не надо чтоб "мы заткнулись".
Пусть полыхает война в Европе, пусть втягиваются всё новые страны
Чего? Россия ёбнет по Праге, Берлину и Вене? На на здоровье!
Панда почему-то был уверен, что как только начнётся - сразу "всем что есть" и непременно по Вашингтону!
Я вот не уверен.
Сценарии м.быть самые разные (но все безусловно опасные)

А цель ведь может стоять и не в том, чтобы "отнять Калининград".А в том чтобы заварить европейский конфликт. А самим остаться "арбитром" и "над схваткой"

А мне кста мысль как раз про Китай тоже пришла в голову.

drozzi пишет:
Дрожжи, чтобы сделать "пипец побережью" нужно собрать немалый ордер на сопровождение - а это всё время и логистика, при этом будут всячески совать палки в колёса + обычный в таких экстренных случаях бардак.

ты вот рассуждаешь как школьник: "Приказал! - и пошли войска"
Не так всё быстро
А тут делоо как раз во времени

В Европе сейчас нет сил, кто смог бы просто пернуть даже в сторону Калининграда, а все остальное натягивание совы на глобус..
Начнет кто то залупаться-закатаем в асфальт, а кого то и в стекло, не ссыте, паникеры..

Pall1980 пишет:
Э, нет.

То было другое.

Не путай спецоперацию с реальными боевыми действиями