brigant пишет:
Например?

Оба Наполеона, Вильгельм 2, Черчиль, де Голль.... Гитлер, кстати.

brigant пишет:
Во, я так и думал, что ты Гитлера вспомнишь Гитлер пришёл в тяжёлые времена и по сути вытащил Германию. Куда уж ДАЛЬШЕ он её потащзил - это другое дело.
Черчиль... чо, правда, в лёхкие для ВБ времена был, и угробил её?..
За Наполеонов и Вильгельма ничего не скажу, но мнится мне, что то же самое - вот прям, пришли злые правители и угробили процветание...

Не угодишь тебе

Флудеры.

===
Дэвид Стокман: экономика США может схлопнуться после 15 марта 2017


Бывший директор Белого дома по бюджету (еще во времена Рейгана) Дэвид Стокман в интервью CNBC поделился своим мнением касательно экономического будущего США. Прогноз далеко не радужный – достижение потолка госдолга, которое должно произойти 15 марта текущего года, способно вызвать реальное обрушение экономики Соединенных Штатов. Прав ли Стокман?

С его слов, предстоящая финансовая боль США математически неизбежна. Стокман выдвигает единственный тезис: "происходящее сегодня имеет один исход - резня по поводу бюджета и крушение Белого Дома."

К сожалению, Дональду Трампу в наследие от предыдущей администрации США достались накопленные за последние 30 лет долги и крайне безрассудная фискальная политика. Сможет ли он преодолеть этот кризис?

Дэвид Стокман проработал 20 лет на Wall Street в компаниях Salomon Brothers и Blackstone, а также в качестве Конгрессмена от штата Мичиган и написал книгу под названием " Trumped", в которой предсказал победу Трампа в 2016 году. И аналитик считает, что на этот раз шансы 45-ого президента США не слишком велики:

"...Дональд Трамп находится в ловушке. На сегодняшний день долг составляет $20 трлн. Это 106% от ВВП. Трамп унаследовал бюджетную политику, согласно которой в следующие десять лет долг вырастет еще на $10 трлн, если все останется, как есть. Тем не менее, он хочет увеличить расходы на оборону, а не сократить. Он хочет радикально снизить налоги для корпораций и частных лиц. Он хочет тратить больше денег на обеспечение охраны границы и правоохранительных органов. Он собирается сделать больше для ветеранов. Он хочет реализовать огромную триллионную инфраструктурную программу. Сложите все это вместе и поймете, что это безумие. Но об этом пока и не идет разговор, поскольку предстоит борьба за следующие $10 трлн в то время, когда в бухгалтерских книгах уже числится цифра в $20 трлн."


Правда, единственное упущение Стокмана в том, что он не учел снижение госдолга США на $12 млрд. И это за первый месяц работы 45-ого президента США.

Конечно, в такой ситуации делать прогнозы крайне трудно, поскольку точки зрения Трампа и Стокмана в определенной степени аргументированы, однако стоит признать, что первый лучше "чувствует" и понимает политические и экономические реалии США, чем человек с "неактуальным на сегодняшний день опытом" в этих сферах.

Стокман считает, что "продления агонии экономики США" через очередное увеличение "планки" госдолга не произойдет:

"Я думаю, забыли об этой дате, 15 марта 2017 года. В этот день "праздник" по поводу потолка долга, о которых договорились Обама и Бонер прямо перед последними выборами в октябре 2015 года, истекает. Кредитный потолок окажется замороженным на отметке $20 трлн. Это станет законом. Такое будет трудно остановить. У Казначейства будет примерно $200 млрд наличных. Мы расходуем наличные в размере $75 млрд в месяц. К лету наличные закончатся. И потом нас ждет мать всех кризисов потолка долга. Все остановится. Я думаю, правительство прекратит работу. Не будет никакой отмены или замены Obama Care. Не будет никаких налоговых послаблений, никаких инфраструктурных стимулов. Будет одна гигантская бюджетная резня, связанная с потолком долга, который нужно будет увеличивать, но никто не захочет голосовать за это."

Стоит определенно заметить, что под лидера США продолжают "копать", так что сложно утверждать, что заявления Стокмана лишены политической составляющей. Впрочем, прежде Дэвид даже одобрял общий вектор 45-ого президента США, но утверждал, что у главы государства "нет экономической программы". Об этом он говорил в интервью этому же телеканалу в конце 2016 года:

“Мне нравится Трамп, потому что он выступает против истеблишмента, но у него нет экономической программы. “Да, он выступает в роли разрушителя текущей системы, но у него нет ничего, чем можно заменить разрушенное. Если он будет избран, нас ждет партизанская война и тотальная катастрофа.”

Пока катастрофа не произошла, но будущее крайне туманно. Поднимут ли "планку" госдолга вновь, или прикажут экономике США жить вечно?..

brigant пишет: Бригант, ты пытаешься частный случай своей семьи, выдать за общесоюзную ситуацию, блин, ну не серьёзно.

Шива, на тему экономического кризиса в СССР исписано туева хуча страниц, но никому не интересно...

Ну, вот, например: www.academia.edu/14041595/_Последний_ста..._М._2014._С._403-446

Сейчас зато жратвы от пуза, а чего то думается если какую стойку масштаба БАМа замутить очередей добровольцев не будет, как в "голодном" Союзе. Что наводит на размышления о приоритетах тогдашних людей.

Фермер 76 пишет: Это не жратвы от пуза, это энергоресурсов пока от пуза, Производство еды крайне энергоёмкий процесс, Обработка почвы, это топливо, производство сельхоз техники, удобрений, тоже не из солнечной энергии, или из эфира, Есть очень интересная книга, ПРЕДЕЛЫ РОСТА - ПЕРВЫЙ ДОКЛАД РИМСКОМУ КЛУБУ, толково написано. Мы сейчас на пике продовольствия, мне имхуется.

brigant пишет: Бригант, я технарь по образованию, и по складу ума. Технарь до мозга костей, главное для меня то, что я вижу своими глазами, а не читаю, в книжках. даже прочитанное, я тысячу раз передумаю, и соотнесу с тем что видел

ШИВА пишет:
Так соотнеси... кто тебе мешает? Главное - прочитай. И обрати внимание - там, в конце - библиография с кучей ссылок на научные работы по этой же проблеме.

Научные работы - это хорошо. Ну, наверное действительно с продовольствием было после войны не здОрово - оно и понятно: массу мужчин забрали в армию и они не вернулись, и технику; и удобрениями никто наверняка в войну не заморачивался - выжимали из земли все соки. Недаром и Целину потом затеяли - нужно было быстро, хотя б и экстенсивным методом, накормить страну.
Но!
Два момента: 1. Едва ли в этом можно упрекать ИВС, что "он развалил сельское хоз-во" - война была. Что, Пнрвая Мировая не оазвалила? Развалила. И карточки были, и мешочники. "Хлеб, золото, наган" - советский боевик, не на пустом месте снимался. Продразвёрстки... И после ВОВ с/х-во уже не на крестьянской коняшке базировалось, а на технике - а с техникой было плохо - танки делали, не трактора.
И 2: научные исследования хорошо, но вот моя мама (34 г.р.) рассказывала, что после войны с каждым годом (!) с продуктами становилось лучше т лучше, и цеы каждый год (!) снижались! Каждый год!
Для меня её "поеазания" стоят больше чем гоуды "исследований".

PS. Всё же ты, Бригант, троцкист... Надо бы тебя в лагеря... на перевоспитание т собирание материала для докторской - годика на пять-семь...

К Троцкому я отношусь намного хуже, чем к ИВС - у последнего хоть кой-какие заслуги имеются, а Лев Давидович только ломать мастер был... Так что троцкизм мне не шей, для того, чтобы быть троцкистом, нужно вначале стать коммунистом Троцкизм - это чисто левацкая фишка, мне не свойственная.

Но давно понял, что сталинизм - это внемистическая религия, в основе которой - вера.
В том, что рай на земле возможен.
В то, что "завтра будет лучше, чем вчера".
В то, что в этом мире всем воздасться по заслугам.
В то, что Сталин - земной бог - жестокий, но справедливый, подобно ветхозаветному Яхве жестоко карающий избранный народ свой, но, одновременно, ведущий его же к мировому господству и вечному процветанию...

Как же не левак? Вполне себе левак: выступаешь постоянно за "кавалерийские налёты" - то "Киев взять", то Минск...
Троцкий был за мировую революцию - ты тоже, считай, только с другого края

Да ладно, не боИсь - меня сенат не уполномочил сроки раздавать...

Ошибаисся...
В радикализме ты меня и вправду можешь обвинять. Но разве радикализм может быть только левый?

Правый радикал??.. Гы

Консервативный левак!

ШИВА пишет:
Я вообще о другом. Пока-непока энергоресурсов не суть. Я имел ввиду что в описываемые годы правления ИВС, не смотря на отсутствие ананасов на столе советских граждан, люди с радостью шли на подвиг не важно, боевой или трудовой. В жизни была Цель. Сейчас, пусть и временно, достаточно просто сытно и разнообразно питаться, а Цели, именно с большой буквы, для чего совершать прорывы в науке, труде, культуре нет. Вот и вспоминают Кобу с теплотой.

Бригант же сказал, что это (Сталин, сталинизм) было сказкой. Верили, типа, в сказку.
А сейчас сказка кончилась...