Думаю роль Китая не дооценина.Это все таки ведущая промышленна экономика мира,проводящяя свою экспансию в африку, казахстан и россию, а так же в другие страны.
Кстати,китай создал первую вакцину от короновируса и единственная страна в мире имеющая свою орбитальную станцию.

Современный Китай это продукт современной цивилизации. Рухнет она и Китаю придётся хуже всех. И идеологически ему нечего предложить миру.

А зачем Китаю что-то предлагать миру идеологически?
Китай живет для самого себя на протяжении всей своей истории.

Вообще, в истории, большинство попыток "что-то предложить миру" плохо заканчивались. В частности, и советский социалистический глобализм очень плохо кончил, и американский либеральный глобализм уже близок к тому, чтобы подорвать жизнеспособность и стабильность собственной страны. Исключения из этого правила очень редки, если не единичны.

Так что не надо фигней страдать, навязывая другим некие универсальные ценности и одновременно нивелируя свои собственные ценности под этот универсализм.

А что касается того, что в случае обрушения США Китай рухнет - это ещё вопрос. Уйдет рынок США, Китай откроет (в том числе и силой) для себя другие рынки - Африку, Южную Америку и займёт там монопольное положение.

А как будут выглядеть рынки Африки, Латинской Америки после ухода США в смысле покупательной способности?)Современная цивилизация имеет возможность производить массу вещей которые не являются необходимыми и современная банковая система даёт возможность всё это приобретать. Всё это подошло к своему пределу во всех смыслах. Раскрутилиэто США ,примазался удачно Китай, так что падать будут вместе.

Когда ты выходишь в мир получить там какое-то влияние полагается что-то идеологическое предлогать, такая традиция Вы правильно это подметили.

Нормально будут выглядеть. Для Китая.

У Китая в кораблестроительной программе предусмотрена постройка шести АВ, так что все нормально будет с этими рынками... Перейдут на юань, будут покупать что скажут и по той цене, по которой скажут.
Те миллиарды, что живут в африке и ЮА должны что-то потреблять - вот и будут потреблять, что решат новые хозяева.

Рынки Америки и Европы очень отличаются по возможностям от Африки Латинской Америки и АВ тут не помогут. Если нету то взять нельзя. А китайцев много, и они уже привыкли кушать.) Как это не противно США сердце современной цивилизации и их проблемы станут проблемами всех.

АВ помогут везде... это универсальный менеджер по продажам, окупается быстро.

Что лучше для современной цивилизации - лично мне как-то безразлично, меня больше волнует, что лучше для России.
Я бы согласился с существованием США, если бы они вели себя прилично, пошли на раздел сфер влияния и не лезли в зону безопасности России. Но в том виде, в каком США существуют сейчас, проблем от их существания для нас куда больше, чем в случае их краха.

Полма пишет: Как раз китаю есть что предложить идеологически! А именно ту систему "государственного капитализма" или как ее еще назвать? " НЭП по китайски" От которой СССР стал уходить при хруще , а китайцы прлдолжили.
Хотелось бы узнать мнение Бриганта по этому поводу.

Полма пишет:
...Как бы там не сложилось,но у Китая будет проблемма "Куда деть" А это гораздо лучше чем иметь проблемму "А где азять? "

yandex пишет:
Система государственного капитализма, которую сейчас строит Китай, а вслед за ним и Россия - это не китайское и не советское изобретение.
Атец ея - Отто фон Бисмарк, а полностью сформировалась она (с Госпланом, с соцпакетом, пенсиями в 60 и госрегулированием экономики) уже в эпоху Вильгельма 2, но к началу ПМВ функционировала в полном объеме.

В России подобная же система начала создаваться при Столыпине и Коковцеве, РИ была второй после Германии страной, двинувшейся по пути госкапитализма. Но потом пришёл гегемон и всё пошло прахом... Ленин использовал отдельные элементы этой системы, идеологом же большей либерализации экономики был Бухарин, учеником которого в Университете народов Востока был Дэн Сяопин.

Счастье Китая, что там Мао Дэна хоть и не любил, но все же не расстрелял, а просто отправил в ссылку - было кому вернуть страну на нормальный путь развития и спасти от катастрофы, на пороге которой Китай оказался в 70-х гг.
В СССР же не было никого, кто бы даже теоретически считал такой путь развития допустимым - всех расстреляли ещё в 30-е.

yandex пишет: Мне очень кажется что в самое ближайшее время перед каждой страной встанет проблема как обеспечить своё население жизненно необходимым автономно. Причём автономно не из каприза, а просто по другому возможно будет невозможно. Сильно сомневаюсь что в Китае с таким населением это получится. Автономно существовать современный Китай не может.

Ну зачем же автономно? Китай закупает у России пшеницу,сою,свинину , поставляет в Россиию фрукты, овощи и прочие вкусняшки.Почему это сотрудничество должно прикратиться?
Ну и даже если прирвется, Китай нетто экспортер продавольствия.

Это сейчас. Но вот в этом году вкусняшки уже два раза не пускали. Конечно сейчас это временно. Чтобы производить продовольствие Китаю приходится почти всё необходимое для этого ввозить. Да и вкусняшками это можно называть относительно. Они ценят наши продукты именно потому что они более экологически чистые. Это как куры на птицефабрике и в ЛПХ. Домашние в крайнем случае на улице и огороде чего нибудь наклюются, а на птицефабрике даже короткое отключение электричества может вызвать массовый падёж, хотя бы потому что перестанет работать вентиляция. Такая вот аналогия, Китай современный очень уязвимая система.

ЛПХ везде в мире душат, ибо они составляют хоть небольшую, но конкуренцию сельхоз корпорациям. В некоторых деревнях , где приходилось бывать по работе, ранее специализировавшимся на свинине, за счет чего и хорошо жили, детям в городах квартиры покупали, машины и не одну имели , трактора, запретили свиней выращивать. Так люди их начали плодить в домах, отгораживают часть дома и там растят хрюшек. Свиньи так и живут, ни разу не увидев света белого, яркого солнца, зеленой травы и уныло идут на колбасы , мясо и сало, считая смерть избавлением от неволи. П.С. вот не интересовался , были ли некоторые убиты при попытке побега ...

Ну Китай и 600 лет назад импорт своих товаров мог в европу организовать, а там проблеммы по хлеше были

yandex пишет:
А еще они изобрели компас и порох, бумагу и книги...
Полма пишет:
Вот именно. Никогда не покупаю китайские продукты. Фруты тем более. Воспомнить хотя бы груши китайские они резиновые и не портятся от слова вообще
brigant пишет:
Если деньги найдут на это потребление. Если Китай выпилят с рынков, то станет вопрос в возврате кредитов мелкими лавочками. Причем не только офф, но еще и теневых.

Звезда Индии взайдет ИМХО, где стоимость труда копейки. Второй Китай!
brigant пишет:
Китаю нужен ЕС. Нужен платежеспособный спрос. Нужна высокая добавленная стоимость, ибо у них стоимость труда уже давно сравнима и даже больше, чем в РФ по многим позициям.
yandex пишет:
Китай сдуется если упадет потребление.
yandex пишет:
Петли, лист пятерка, решетка-арматура.... Почему нет?

IgorHunter пишет:
Я тебе больше скажу, у нас как кто-то из семьи губера свиноводческий комплекс построил и африканскую чуму свиней сразу нашли и карантин по ней объявили люди в деревнях свиней партизанскими тропами (дороги перекрыли силами СЭС и МВД) уводили в лес, или на дачи в московскую область!
Иногда, чтоб чушки в лодку, при переправе через речку не боялись садиться ,или чтоб в люльке мотоцикла не хрюкали их напаивали до без чуствия брагой или смеси водки с чем нибудь!
Ты грузил когда-нибудь в резиновую лодку в жопу пьяную свинью?! Я грузил...

yandex пишет:
Просто пиздец какой только опыт тут не почерпнёшь, особливо от Яндекса!
Признайся - свинья была спизженная??..

Сча, подожди, Бабах придёт, он этих свиней сотнями пьяных возил, для него это так, рутина, он мамонта пьяного перевозил на лисапете, через перекрёсток, у трёх вокзалов.