Belgorod пишет:

Предлагаешь и еду с Али заказывать?
Смотри чтоб из летучих мышей тебе бульона не прислали, коронавирусных...

Сикретной нож КаГеБе

www.youtube.com/shorts/B9qJvzk2t00?feature=share

Русский предок КолдСтил Бушмен

Plombir пишет:
Видел такой в ентернетах у старьевщиков.
Точилка для карандашей называется. Довольно редкая модель.

Plombir пишет: Косарь (секач) - нож для колки лучины, использовавшийся крестьянами в XIX веке, который чаще всего выставляется на аукционах под названием "совня".
dzen.ru/a/XZjHHzXKMQCwgiSf


Давно хотел спросить, уже перестали минусить за "шортсы". А то смотрю все вставляют и ничего, а мне

Dergachi пишет: А вообще совня это древковое оружие, по сути дела большой нож насаженный на древко как и более поздний собрат протазан, совней можно было наносить как колющие так и рубищее удары и да Пломбир прав насчёт КолдСтил Бушмен, по сути таже совня.

Народ а кто вообще этот КолдСтил Бушмен пользовал, как впечатление?

Pavel1980 пишет: Протазан обоюдоострое оружие (больше на копьё похоже). Совня однолезвийное (один в один французская куза), относится к глефам.
andrewbek-1974.livejournal.com/tag/Глефа
полазай по тегам у него, мне больше всего нравятся кистени, моргенштерны, клевцы, люцернхаммер

Dergachi пишет: Если так рассуждать то можно придти к тому что и алебарда пошла не от копья а от топора или секиры Но не стоит спорить смысла нет, у всех них предок общий ,копьё, а в тонкостях до конца чтоб разобраться это надо быть как минимум вторым Кирпичниковым А.Н. На счёт кистеней и их разновидностей( гасило,цеп,моргенштерн ит.д.) скажу одно вещь неплохая но требует навыка серьёзного.

Если так рассуждать то можно придти к тому что и алебарда пошла не от копья а от топора или секиры Но не стоит спорить смысла нет, у всех них предок общий ,копьё,[/quote]
НЮ, НЮ (как в том анекдоте)

Dergachi пишет:
Шортсы сейчас по другому просто не вставить. Так сделали программно (пидорасы)
Так что сейчас тут минусить не за что

Pavel1980 пишет:
Я на него надрачиваю уже долгое время - но останавливают два соображения:
- дорого
- нахер он нужен мне? Пока до рукопашных боёв с зомбями не дошло....

Dergachi пишет: НЮ, НЮ (как в том анекдоте)[/quote] А с чем ты не согласен? Нет можно конечно уточнить что алебарда произошла от пики, и находилась на вооружении почти всех европейских армий в течение 400 лет. Особенная популярность к этому холодному колюще-рубящему оружию пришла на рубеже XV-XVI веков, когда итальянские и швейцарские наемники с успехом применяли алебарду против кавалерии.Но сама пика от чего произошла(?) правильно от копья.Или ты считаешь что алебарда пошла от секиры-топора?

Plombir пишет: Хочу сам попробовать сделать нечто подобное, но блин всё руки не доходят, а так да железяка интересная

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Pavel1980 пишет: А с чем ты не согласен? Нет можно конечно уточнить что алебарда произошла от пики, и находилась на вооружении почти всех европейских армий в течение 400 лет. Особенная популярность к этому холодному колюще-рубящему оружию пришла на рубеже XV-XVI веков, когда итальянские и швейцарские наемники с успехом применяли алебарду против кавалерии.Но сама пика от чего произошла(?) правильно от копья.Или ты считаешь что алебарда пошла от секиры-топора?[/quote]


Да думаю алебарда пошла от секиры-топора, не зря у неё два ударных действия (топор и клевец,или молот) против одного (копейного острия).
Ну и из википердии "Алебарда представляла собой сочетание копейного острия и клинка секиры с острым обухом на длинном (2 — 2,5 метра) древке общей массой 2,5 — 5,5 килограммов. Наконечник алебарды мог оснащаться крюком. Алебарды различались главным образом формой и размерами топора (широкое и узкое; полумесяцем и плоское; выпуклое и вогнутое; секира или чекан) и количеством крюков. Существовали также алебарды без копейного острия. Классическим типом, сформировавшимся к XV веку, является алебарда с узким топориком различной формы, игольчатым остриём и треугольным, слегка искривлённым книзу обухом. Абордажные алебарды оснащались большим крюком и более длинным, около 3 метров, древком. Алебарды в основном использовались в качестве рубящего оружия, также ими стаскивали всадников с коней, стягивали корабли при абордаже, наносили рубяще-дробящие удары лезвием или обухом топора."

Dergachi пишет:

Да думаю алебарда пошла от секиры-топора, не зря у неё два ударных действия (топор и клевец,или молот) против одного (копейного острия).
Ну и из википердии "Алебарда представляла собой сочетание копейного острия и клинка секиры с острым обухом на длинном (2 — 2,5 метра) древке общей массой 2,5 — 5,5 килограммов. Наконечник алебарды мог оснащаться крюком. Алебарды различались главным образом формой и размерами топора (широкое и узкое; полумесяцем и плоское; выпуклое и вогнутое; секира или чекан) и количеством крюков. Существовали также алебарды без копейного острия. Классическим типом, сформировавшимся к XV веку, является алебарда с узким топориком различной формы, игольчатым остриём и треугольным, слегка искривлённым книзу обухом. Абордажные алебарды оснащались большим крюком и более длинным, около 3 метров, древком. Алебарды в основном использовались в качестве рубящего оружия, также ими стаскивали всадников с коней, стягивали корабли при абордаже, наносили рубяще-дробящие удары лезвием или обухом топора."[/quote] Ну да, ну да в плотном строю испанской терции вот только и использовать алебарды как только рубящие оружие , аж стягивать алебардой корабли при абордаже это просто песня а интересно как херовеной на длинном древке(2-2,5 метра) управляться во время абордажного боя(?) если конечно тот то бой не проходит на палубе авианосца. Блин что то увлёкся я не спорю так как спорить просто бесполезно ибо в те славные времена гостов не было и какая краказябра рубище-колющая от какой кракозябры произошла хрен докопаешься, вон сколько копий сломано по поводу от чего произошёл хопеш, одни кричат что от топора, другие от боевого серпа, третьи вообще орут мол идите все нах это меч. Что же касается алебарды то я приверженец тех кто считает что алебарда произошла от пики.

Прошу прощения, не смог удержаться последний штрих: Разновидности алебарды и проблемы классификации этого оружия.

Классификация алебард весьма сложна и запутана, впрочем, то же самое можно сказать и о классификации холодного древкового оружия в целом. Основной проблемой является отсутствие какой-либо унификации при производстве оружия в Средние века: каждый кузнец-оружейник делал продукцию по своему разумению. Эта эпоха подарила нам десятки типов алебард – самых причудливых сочетаний лезвий топоров, копейных наконечников, чеканов, крючьев и других элементов. Многие из них имеют собственные названия.

Некоторые авторы причисляют к алебардам только оружие «классической» формы, с топором и копейным наконечником. Другие относят к этой группе практически любое древковое оружие, оснащенное клинком самой разной формы и размера. В этом случае к алебардам относят глефы, протазаны, русские бердыши, гвизармы и многие другие виды оружия.

В бою классическая алебарда была страшным оружием. Ее копейный наконечник без труда мог проколоть практически любой доспех, а топор на длинном древке наносил ужасные раны. Крюком на обухе было весьма удобно стаскивать противников с лошади или крепостных укреплений.
Если говорить о классической алебарде, то их часто классифицируют по форме лезвия топора. Ранние виды этого оружия имели выпуклое лезвие, которое максимально близко к обычному топору или секире. Позже режущая кромка утратила свой изгиб и стала плоской, что сделало удар более мощным. Наиболее продвинутым видом этого оружия является алебарда с топором в форме полумесяца, она отличалась наиболее высокими боевыми качествами и могла справить практически с любым доспехом.

Разные типы наверший алебард

Протазан. Это разновидность древкового оружия, которое также причисляют к алебардам. Протазаны имели длинный и широкий наконечник, посаженный на древко значительного размера (до 2,5 метра). По своей форме он был похож на обоюдоострый меч, которым можно было наносить мощные колющие удары. В нижней части наконечника располагались два лепестка, направленные в стороны, перпендикулярно продольной оси оружия. С их помощью можно было блокировать удары оружия противника и отбрасывать его в сторону.

Бердыш. Разновидность алебарды с топором (секирой) в форме полумесяца без копейного острия. Древко бердыша (ратовище) имело длину примерно 1,5 метра, наконечник часто имел вторую точку крепления у нижнего конца лезвия. Бердыши были очень популярны на Руси, в Московии, в Польше. Этим оружием в основном наносили рубящие удары, однако верхней острой частью топорища можно было и колоть. В отличие от большинства видов древкового оружия, бердыш можно было использовать и в ближнем бою. Кроме того, московские стрельцы часто использовали его в качестве подставки для огнестрельного оружия.

Глефа. Древковое оружие с наконечником в форме широкого лезвия, которое надевалось с помощью втулки. Глефой можно было наносить и колющие, и режущие удары, лезвие могло дополняться шипами или крюками. На Руси имелся практически полный аналог европейской глефы, он назывался совней.

Гвизарма. Разновидность алебарды с наконечником в форме крюка с наточенной внутренней стороной. Считается дальнейшим развитием боевой косы и глефы. Некоторые гвизармы имели тонкий копьеобразный наконечник, которым можно было наносить и колющие удары. Этим оружием было особенно удобно перерезать сухожилия лошадям и стаскивать с них всадников.

В заключение можно сказать, что мир средневекового древкового оружия весьма богат и разнообразен. Причем настолько, что четко систематизировать его не представляется возможным. Ситуацию можно наглядно проиллюстрировать «анекдотом», популярным среди специалистов в этой области.

Что представляет собой японская нагината? Это оружие типа русской совни, которая, в свою очередь, является видом глефы. Последнюю считают разновидностью алебарды, при этом совню или нагинату специалисты никогда не причисляют к алебардам. Вот так все запутанно.

Со второй минуты (точно 2,40)

На вопрос что лучше алебарда или бердыш? Есть только один ответ ОГНЕСТРЕЛ