babax пишет:
Персила у меня нету... чего нет того нет. Надо будет пригласить, выпить с ним, выяснить чем знаменит....

Еще и Доктора Пеппера..
Пусть заодно и порядок наведет..

и тетю Асю отодрать

Пусть заходят - всем налью. Но закусь с собой!
Тётю не надо - без баб.
Лучше Анкл Бенса

Негров любишь?

У меня от них изжога

Поехали по пунктам, и закроем эту тему.
«Ну, вот откуда такая уверенность, что это "любимый либеральный тезис"? Это отнюдь не либералы придумали... и не сейчас.»
Вот это что было вообще? Вам захотелось передо мной блеснуть знанием этимологии этого тезиса? Не надо тетешкать об меня свое самолюбие – мне это неприятно. Какая разница кто и когда произнес фразу? В данном контексте я ее употребил верно? Либералы часто пользуются этими словосочетаниями, нет?
«ВВП-это не абсолют во власти, хотя и к этому стремится.
Что для тебя более приемлемо? Авторитетный или авторитарный? Определись сам.»
- Я определился уже. ВВП с его авторитетом на мировой сцене недолго осталось до авторитарности. По крайней мере, я надеюсь.
«Евич тебе не по нраву (пока не понимаю за что же конкретно) за критику или чего еще, но не забывай под каким углом и с каких позиций он предлагает саою точку зрения. Да, у нас на уровне представителей законодательной и исполнительной ветвей власти еще не такая критика шла в то время, и со стороны политических партий в том числе, по отношению к некоторым решениям.»
Евич… Впервые о нем я услышал в ролике ПД, начал смотреть, но нифига не зашло. Вообще. Пробовал с разным интервалом – но никак.
Потом таки заставил себя до половины просмотреть ролик про выживальщиков и как-то вообще неприятно прихренел – ведь Евич даже на нашем сайте позиционируется как Светлый Борец с Фашисткой Гидрой На Украине.а тут в открытую тупо продает свои курсы, по детски пытаясь огульно охаять такое явление как выживальщики. Начал искать инфу о нем и наткнулся на книгу. Все срослось. Хотел написать ПД – как он выпустил ролик. Видимо мы с ним где-то параллельно начали Евичем , поглубже так сказать интересоваться. ПД в ролике просто подтвердил мое выводы.
Теперь вот этот ваш момент : «не забывай под каким углом и с каких позиций он предлагает саою точку зрения»
Пакс, с какого хера я вообще должен задумываться о каких-то мотивах мудаков которые срут на мою Родину? Вот в чем разница между Талантливым (для меня) Горбуновым, который перешел на сторону темных сил тем самым нанеся мне тяжелую моральную травму и Евичем? Только в количестве говна вылитого на Россию, тока Горбунов явный враг, а Евич чутка похитрее, но это явление временное, все проясниться.
Еще по поводу квалификации Евича как медика – вполне может быть что уровень его не так высок как пиарят его интернет ресурсы. Возможно, я подчеркиваю – возможно что по факту квалификация нашего Фермера как минимум не уступает Евичу, а он просто врач с полевым опытом, попавший в медиа струю, так что ув. Фермер – ждем впечатлений от Евича по всем позициям.
Про редакцию и чтение\нечтение книги я уже сказал ранее. Если твоя позиция пророссийская нехуй вносить разброд в мысли читателей такой херней, а твой пассаж что на него злое издательство надавило звучит по детски.
«P.S. Кстати, замечаю за тобой, что ты предпочитаешь использовать термин "российский" вместо "русский".
Не критично конечно, но дает повод задуматься.»
-теперь я кто? Американский шпион? – Слово Российский мною использовано, так как слово «Русский» в данном контексте звучит ограничено. Именно Советское, Российское воспитание заложенное в людей разных национальностей создало целый пласт людей для которых чужое горе и боль не пустой звук.
Засим диалог считаю оконченным. Вышеизложенное является моим мнением, оно импульсивно но оно моё и оно непокобелимо

babax пишет:
В диалог можешь и не вступать, пусть будет монолог.
... не явный враг?

Сильно сказано, но по большому счету безосновательно. Без весомых доводов. Без достоверных доказательств. Отнес его в разряд "мудаков" и "врагов"... За что?
Вот и подмена терминов и понятий.

Ты, наверное, даже не хочешь знать кто реально и эффективно из мудаков в самой Родине "срет на Родину", и какие у них мотивы...

Почему же сразу американский, а не иудейский? Достоверней, хотя бы...

Слово "Русский" никогда и нигде ограниченно звучать не будет, ни в каком контексте. Но, главно ты себя в этом убедил. Твое дело.

Не стоит этих высокопарных слов... Не подходит к теме обсуждения.
Хотя, надо же, именно Евич-"мудак и враг" это "советское, российское" воспитание регулярно подчеркивает в превосходных формах.
Ну, это было бы тебе и так ясно и понятно, если бы читал содержание, а не аннотацию.

Ладно, Бог с ним, не по нраву тебе личность и его поведение.
Но "Советское, Российское воспитание заложенное в людей разных национальностей" работает именно в среде для этого созданной, социализме, идеологии, системе обучения и воспитания, спецтально созданных условиях жизнедеятельности.

Наверное, стоит тебе вспомнить (или узнать, скорее всего) как и что творилось, когда "люди разных национальностей ... целый пласт людей для которых чужое горе и боль не пустой звук" после развала СССР начали геноцидить друг друга, особенно в нац.республиках, особое внимание отведя русским и русскоязычным, выражая всю свою национальную ненависть, и в итоге сейчас все эти настроения продолжают культивироваться. "Национальное самосознание" вдруг проснулось, этно-конфессиональная общность стала определяющей. Но, советская привычка паразитировать на русских осталась и даже усилилась у некоторых.

Пакс. Для меня тема закрыта.

Да, ну и ладно...

Что то глядя на погоду за окном вот эту вот карту доктора Дума вспомнил...
Есть мысли какие ни будь?!

Да забей. Всё идёт своим чередом. Нет никаких аномалий. Год на год не приходится. Были года, когда в конце декабря у нас было под -30С, а были тёплые. Сейчас просто теплый год. Будет зима ещё, напляшемся очищая машины.

Скорый крах цивилизации или Олдувайская теория

Сегодня даже люди, далекие от экономики, следят за ценой на нефть. Именно она определяет стоимость той или иной валюты и национальную стратегию государств в международной политике. По мнению некоторых ученых, нефть, как дешевый ресурс энергии, не только породила современную цивилизацию, но и совсем скоро станет причиной ее распада.

Версия наступающего упадка человечества связана с истощением углеводородных запасов и получила название Олдувайской теории, проверить которую нам предстоит в ближайшем будущем.


Колыбель человечества

Олдувай - ущелье на севере Танзании, его длина - около 40 километров, а общая площадь достигает 250 квадратных километров.

Чем же оно знаменито Прежде всего - своими находками из доисторического периода. Во время археологических работ с 1930 по 1960 год были обнаружены останки самого древнего человека, названного Homo habilis (человек умелый), обитавшего на нашей планете примерно два миллиона лет назад. Эти люди еще напоминали обезьян, но обладали разумом и использовали для охоты каменные орудия.

Их рост доходил до полутора метров, передвигались они на двух конечностях. Средняя продолжительность жизни составляла 20-25 лет. Как вид Homo habilis просуществовал не менее 500 000 лет, занимаясь охотой и собирательством.

Благодаря таким находкам ученые называют ущелье Олдувай колыбелью человечества. Кстати, проведенные здесь исследования существенно уточняют классическую теорию Фридриха Энгельса первый разумный человек в начале своей эволюции изготавливал не орудия труда, а орудия охоты.

Вершина уже позади

В начале 2000-х годов ущелье Олдувай посетил видный американский ученый Ричард Данкен. Его знакомство с историей человека умелого привело к созданию научной теории, которую Данкен назвал Олдувайской. В чем ее суть Именно жизнь человека умелого является нормальной для биологического вида людей. Именно для такого существования природа создала человечество. И в обозримом будущем люди обязательно вернутся к подобной жизни.

Согласно расчетам Ричарда Данкена, историю современной индустриальной цивилизации можно представить в виде холма путь к вершине, некое плато наверху и путь вниз. По его мнению, вершина давно достигнута, и на ней человечество удержится не более 100 лет.

То есть совсем скоро наступит упадок цивилизации, которая начет обратное движение - к уровню 20-х годов XX века, потом в направлении просвещенного XVIII века, далее к Средневековью и в конечном счете - к первобытной жизни древнего Олдувая.

Назад, в пещеры!

Чем же обусловлен такой прогноз американского аналитика По мнению Ричарда Данкена, человечество поднялось в своем развитии только благодаря запасам доступной энергии в виде нефти и газа. Но эти запасы постоянно истощаются, и их пополнения ждать неоткуда.

Доктрина Данкена основана на математических и экономических расчетах и выделяет три основные фазы развития человечества. Первую из них Данкен называет доиндустриальной, она делится на периоды А и Б. Период А начался три миллиона лет назад и закончился в 1760-х годах - когда шотландский инженер Джеймс Уатт изобрел и построил паровой двигатель (патент на него был получен в 1769 году).

В этот период люди пользовались возобновляемой энергией солнца, ветра и воды. Далее, до конца 1920-х годов, длился период Б, переходный ко второй фазе. Это была эпоха простых инструментов и машин, а также начала потребления невозобновляемых энергоресурсов, особенно нефти.

Ключевым показателем очередной фазы развития человечества, по мнению Ричарда Данкена, является потребление энергии в количестве 30% от максимально возможной величины. Именно этот показатель был достигнут к 1930 году -когда началась вторая, индустриальная фаза развития человечества.

Ее ожидаемая продолжительность должна составить примерно 100 лет, пока уровень потребления невозобновляемой энергии (то есть нефти и газа) не достигнет 37% - согласно теории Данкена, это критический показатель, после которого должен последовать неминуемый спад.

Таким образом, к 2030 году для человечества начнется третья фаза развития - постиндустриальная. Потребление энергии будет снижаться, и цивилизация начнет обратный отсчет. Высокое индустриальное развитие окажется лишь временным, люди постепенно должны вернуться в свое естественное первобытное состояние.


Учебник выживания

Несмотря на кажущуюся экзотичность такого мнения, у Олдувайской теории много сторонников. Их главные доводы запасы нефти стремительно уменьшаются, а альтернативных источников энергии пока нет.

Тем более что теория Данкена подкреплена многими авторитетными исследованиями - в частности, опирается на идеи знаменитого американского геофизика Мэриона Кинга Хабберта, который в 1956 году создал концепцию «пика нефти».

Исходя из его точки зрения, к 1970 году в США, а к 1995-му во всем мире будет достигнут исторический максимум потребления нефти, который с определенными колебаниями продлится несколько десятилетий. А затем перед обществом встанут два пути - либо развивать альтернативную энергетику (к примеру, атомную), либо деградировать и идти в своем развитии назад.

По словам Александра Бычкова, заместителя директора Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ), энергия АЭС в настоящее время составляет 13-15% от всего энергопотребления - и в ближайшие десятилетия останется такой же из-за огромной стоимости атомных станций и опасности их эксплуатации.

Таким образом, Олдувайская теория Ричарда Данкена отнюдь не выглядит надуманной. Ее сторонники убеждены, что через 15 лет нефть закончится, а альтернативных источников энергии не хватит, чтобы обеспечить достигнутый человечеством уровень развития.

Один из самых знаменитых западных бестселлеров последних лет - книга Мэтью Стейна «Конец технологий как выжить и спасти планету, опираясь на собственные силы», изданная в 2000 году. Автор предупреждает о грозящей опасности и абсолютно серьезно дает советы для будущей жизни по законам первобытного общества как нужно находить пресную воду, какие растения употреблять в пищу, что принимать вместо привычных таблеток и т.п.

Особое место в книге занимает раздел о самовнушении, которое должно закалять характер и противостоять возможной депрессии на фоне воспоминаний о прежней жизни.

Мнения оппонентов

Конечно, как любая научная гипотеза, Олдувайская теория Ричарда Данкена имеет своих противников. Да и сам ее автор не исключает других сценариев развития человеческого общества (правда, в их числе на одном из первых мест стоит всеобщая ядерная катастрофа).

Лауреат Нобелевской премии по экономике 1987 года Роберт Солоу, возражая Ричарду Данкену, пишет, что в последние десятилетия рост экономики США на 80% обусловлен научными и техническими инновациями, а не дешевыми энергоносителями.

А Кеннет Рогофф, бывший главный экономист МВФ, а ныне профессор Гарвардского университета, считает, что цены на нефть способны стимулировать развитие новых технологий как только исчерпание черного золота будет реальным, его стоимость резко поднимется - и кажущееся дорогим и невыгодным альтернативное топливо станет реальной заменой.

Кроме того, научные оппоненты Данкена задают вопрос а почему, собственно, истощение нефтяных и газовых ресурсов должно привести человечество к пещерным условиям существования Ведь люди практически не пользовались углеводородами на протяжении долгого времени - и гораздо логичнее выглядел бы «откат» цивилизации, скажем, на уровень XVI-XVII веков.

Возражение вызывает и предполагаемая Ричардом Данкеном быстрота регресса, который, по его мнению, может произойти при жизни одного-двух поколений. Неужели человечество так долго шло к пику своего развития - и способно так быстро скатиться с него

По ком звонит колокол

Ричард Данкен отвечает на это сползание к жизни Олдувая, к сожалению, не будет длительным и постепенным. Как только появится реальная угроза исчерпания энергоресурсов, начнутся жестокие войны за обладание ими. Из-за них резко сократится земное население - по расчетам Данкена, уже к середине XXI века оно снизится до двух миллиардов человек и продолжит быстро уменьшаться.

То есть две трети человечества должны умереть в ближайшее время - от войн, голода и болезней. А оставшиеся будут вымирать и деградировать до уровня пещерного человека.

На графике Хабберта общий объем добычи нефти за прошедшие и будущие годы представлен в виде симметричной колоколообразной кривой. Таким же выглядит и график развития человечества, представленный Ричардом Данкеном. Пока все мы находимся на уровне вершины этого колокола. Неужели он будет звонить по гибели нашей цивилизации.

Пожалуй есть ещё один вариант развития- периферийный мир, где у одних есть необходимый уровень жизни а у других - ничего. Ну почти ничего и они должны работать за гроши чтобы поддерживать уровень для богатых..

drozzi пишет:

И ржёт со всего этого.

Добрый вечер камрады. События последних суток трактую как косвенноекое приближение БП, смена структуры управление государством - как один из этапов подготовки к нему.
В большинстве прогнозов который я видел и читал, пишут о том что глобальный мир будет разбит на крупные макрорегионы. Предполагается что их будет 3 или более.
Посему у меня возник вопрос: Какие виды и группы товаров исчезнут из нашего обихода, Какие ваши соображения по этому поводу?
От себя предположу, что скорее всего будут некие проблемы с запчастями для американских автомобилей - как вариант.
На бросайте пожалуйста своё видение данного вопроса.
Что по-вашему стоит преобест - сделать запас?
С ума не схожу, пытаюсь трезво оценить обстановку.
Тарица Хавкой и всякого рода домашний химии не планирую.
Максимум пару пачек чая куплю любимого, ну и сахарок на Сэм

Не дочитав твой пост до конца успел вспомнить, что ты не из тех, кто предпочитает в плановом режиме подготовится заранее (тарится как ты выразился). Я не вижу из произошедших накануне событий ничего того, чтобы свидетельствовало о приближении БП в самом ближайшем будущем. Много было сделано в послании акцентов на социальных вопросах, были предложены правки в конституцию и некие нововведения (двойное гражданство чиновников)направленные на повышение суверенитета страны, сделан некий задел на будущее, защита от дурака на случай прихода не очень грамотного преемника, чуть снижены (имха) полномочия президента и увеличены парламента, парламент теперь будет отвечать за свой выбор в виде каб.мина. Из существенного - смена каб. мина которая происходит внезапно для всех, ну так что с того? Бытует мнение, что существенным образом его и менять то не будут. Впрочем, я с этим не согласен. В первую очередь изменения коснуться финансового блока правительства. Людей которые за последние несколько лет показали свой консервативный что ли подход к экономике. Это как позиция Кудрина - накапливать резервы, увеличивать налоги и всячески бояться инфляции. Люди, разделяющие его взгляды как раз и остаются в правительстве, имеют консервативные взгляды, боятся изменений, боятся активных денежных трат. Судя по всему без смены парадигмы двинуться вперёд, намеченным ВВП путём не получалось. Сейчас их уберут. Ну а бывший уже глава ФНС, как человек который уже успел за последние годы в своих ЦОДах накопить компромат на всех и вся должен оказаться очень эффективным менеджером.

Возвращаясь к запасам, над которыми ты стебёшься по сути. Рассуди здраво. Ну наверное инопланетяне на нас не нападут, как и зомби ордами не начнут лезть из всех щелей. А вот финансовый кризис очень даже может произойти. Техногенная авария тоже. У тебя в семье есть люди, которые от тебя зависят. Да, я читал твою позицию о том, что женщина в семье должна работать. Подозреваю, что и твоя жена работает и она вполне самостоятельная. Даже допускаю, что Вы вместе трудитесь, что на фоне надвигающегося финансового кризиса уже не есть хорошо. Произойти может всё что угодно. Ещё вчера я прочитал мельком о том, что какая та там американская контора прекращает обновление и поддержание Виндоус 7 и даже значение этому не придал, а уже вечером ноутбук в ДВД сам об этом казусе мне напомнил. У нас в стране конечно пытаются думать и прогнозировать закидоны наших партнеров в виде переноса серверов обеспечивающих работу интернета на территорию РФ, разработку и внедрение некого аналога Свифта, но сколько ещё разного рода тем, которые могут существенным образом усложнить жизнь в стране существенным образом, пусть даже на не очень длительное время? Мы запросто можем о них даже не знать.


Короче я считаю, что разумное количество запасов ВСЕГО в местах пребывания маст хэв. Если у тебя ДВД и квартира и разного рода неприятность тебя может гипотетически застать или там, или там - лучше запасы иметь и в ДВД, и в квартире. Вот если будет песец подползать, а не ворвётся в нашу жизнь стремглав, ты будешь иметь возможность выбора где остаться на время его шалостей более рационально и сможешь накопленный запас объединить. На сколько я читал в разных источниках минимальный запас, если его и создавать должен обеспечить полную автономку всех членов семьи из расчёта на 3 недели. Тут ещё в голове нужно держать, что случись что - стандартный состав семьи может нежданно негаданно увеличится за счёт истерик жены связанных с принятием на баланс её членов семьи -мамы/папы/племянницы и двоюродной бабушки с беременным котом...

Впрочем тебе решать. Только не забывай, что ты ответственен за тех кого приручил

Палл - я не о том вообще.
Да позиция у меня есть. Картофан, морковь, чутка макарон в ДВД есть Всегда. Всё что с огорода.
А также кубов 8-12 дров - 3х летней выдержки, своя вода, печи.... Сэма - литров 80+...
Я спрашиваю о том - что из спец.товаров исчезнуть может!? Из США - как пример - запчасти для машин....
В этом контексте.
А не то что - БП шоппинг - выноси Ашан...
Рациональный - тактический запас - есть всегда, это и без БП... Это реалии из 90 ещё...
Я не вижу смысла - тарить кубами продукты - хранение - геморой, земля - есть, мотоблок, лопата есть, опыт то же