Не нужно оголтело отвергать, так вместе с грязной водой можно выплеснуть и ребенка.
Женя, один английский историк,дал такое определение истории:
История это наука не о том что было, а о том что может быть, потому что было уже однажды.
Понимаешь, нужно просто сделать выводы из того, что было раньше, учесть ошибки и двигаться дальше. А то иш ты какой богатый, государственными землями разбрасываться.

А разве они не потеряны, эти земли? И разве в землях недостаток ощущается? Ну, разве что только ради того, чтобы прямым врагам не достались.

Истина где-то посередине. Старшее поколение в подавляющем большинстве (не считая Западную Украину) - за Россию, младшее в большей пропорции - против. но везде есть исключения, даже в семьях.

Мне кажется, мы путаем два понятия, против России и за Украину. Точнее противопоставляет их. Меня больше пугал бы человек желающий добра дальнему родственнику в ущерб себе. А вот человек любящий свой дом, и желающий жить в мире и добром сотрудничестве с близким родственником, мне гораздо ближе и понятнее.
Думаю стоит обратить внимание ещё на один момент всех этих опросов. Покажут всегда не то что ответили, а то что хотят показать. Думаю, на этот момент тоже стоит обратить внимание

Я тоже за украинцев желающих добра своему дому. Только бы не за чужой(большей частью наш с вами) счёт.

В Украине от вещания отключены телеканалы "112 Украина", NewsOne и ZIK. Медиахолдинг, которому они принадлежат, заявляет о "политической расправе над неугодными СМИ".
Президент Украины Владимир Зеленский во вторник, 2 февраля, ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны о применении санкций против медиамагната Тараса Козака и контролируемых им телеканалов. Таким образом телеканалы "112 Украина", NewsOne и ZIK были в тот же день отключены от вещания.

Медиахолдинг, которому принадлежат телеканалы, в заявлении, опубликованном на сайте телеканала "112 Украина", объявил, что расценивает это решение "как политическую расправу над неугодными СМИ". "Мы считаем, что власть, у которой нет ни малейшего повода говорить об успехах, оставляет в эфире только удобные каналы, которые будут врать народу Украины о "невиданных ранее успехах", - говорится в заявлении.

Украинская пресса связывает отключенные от вещания телеканалы с украинским политиком и одним из лидеров партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктором Медведчуком, которого его политические противники называют проводником интересов Кремля в Украине.

"По сути, решение принято для защиты нашей национальной безопасности. Именно поэтому его принимал СНБО. Деятельность юридических лиц, которые работали в форме телеканалов из пула Медведчука, была фактически частью дезинформационной активности другой страны", - прокомментировал ситуацию советник руководителя Офиса Президента Андрея Ермака Михаил Подоляк.

Национальный союз журналистов Украины объявил о намерении проинформировать о закрытии телеканалов международные федерации журналистов и Офис ОБСЕ по свободе СМИ.

Талия, к сожалению, мы далеки от реалий которые происходят в Украине. Здесь, в Белоруссии, власти Украиной откровенно пугают. Как маленьких детей бабайкой. Как в России, не знаю. Думаю там рассказывт об Украине так же. К сожалению,средства массовой информации, созданы не для информации, а для манипулирования сознанием. Увы. Спасибо Вам за пост, но о чём он. Не понятно. Нет, мы поняли, что власть прикрыла неугодные каналы. Но мы вообще не знаем ваших раскладов. И были бы благодарны Вам, если бы Вы немного осветили этот вопрос.

Мне хотелось с кем-то поделиться и обсудить, так как многие из моего окружения верят что Россия агрессор и хочет нас уничтожить. Поэтому с ними это было бы проблематично. Эти каналы принадлежат оппозиции ОПЗЖ,и там часто выступал Медведчук, Бойко и другие. Они говорили о том что происходит внутри страны,что с этим можно попытаться сделать и не говорили что Россия вселенское зло как на других каналах. Не буду утверждать,что они всегда говорили правильные вещи,но в основном все было правильно.
Мой свекр только меня поддерживает, он из Тулы и все жалеет что уехал из России. Он все рассуждал, что этот наш "не лох" может ещё сделать, чтобы выслужиться перед националистами и США и тут закрытие каналов,санкции против их владельца. Я уже не удивляюсь, тому что у нас происходит, можно ставки делать как ты встретишь новый день. Повышение тарифов, отключение каналов,подорожание продуктов (потому что росте конкуренция)),ЛГБТ книги для детей 5ти лет, карантин после новогодних тусовок, и конечно Россия хочет,мечтает нас уничтожить. И все остальное.
ОПЗЖ анонсировали инпичмент Зеленскому, из-за незаконного закрытия каналов. Это решение СНБО нарушает конституцию. Нельзя применять санкции против украинских компаний,только против иностранных. А если эти каналы что-то нарушили их нужно притягивать к ответственности,криминальной например. Но процедура импичмента такова,что у них не получится его сместить. Инициатива у них всегда хорошая, но далеко она не идёт,пресекают.

Это конечно жесть. Если честно, в голове не укладывается
Талия, вопрос, как это произошло? Не в плане Украины, к такому можно подвести везде. Но у вас, это постепенно, такое внедряли? Как говорят лягушку нужно варить медленно. Или просто людям уже не до этого. Я в свой последний приезд в Чернигов, давно, наверное года три назад. Раньше там покупал продукты, они были отличного качества, колбаса ароматная, настоящая мясная. И цены всегда были ощутимо ниже наших, как правило в разы. и вот в последний раз, смотрю что выбрать, висит колбаса, прессованная, плоская такая, ну у нас такие дорогие и хорошие, сыровяленые, оглядываюсь, рядом женщина стоит. Прилично одетая. Спрашиваю, Вы не знаете, как эта колбаса? Да говорит, хорошая, я беру постоянно. Ну я тоже взял .Блин, мы её собаке в деревне отдали. она не мясная реально, там хрен знает что намешано. Я это так запомнил, такое разочарование было. Помню тогда ещё подумал, на хрена такое вообще делать.
Вот.Я думаю, если меня загнать в условия, когда я вынужден питаться таким. То есть это показатель качества моей жизни, будет ли мне дело до ЛГБТ детских книжек?

Talya пишет: Привет, я бы хотел поправить фразу: "если эти каналы что-то нарушили их нужно притягивать к ответственности,криминальной например". Скорее имелось ввиду к "административной ответственности". Типа за нарушение "привлекать к административной ответственности" (например штрафу). А то в моём понимании "притягивать к криминальной ответственности" это что то типа вывести во двор и пристрелить без суда и следствия :)
А так да, фраза "Россия агрессор" и "хочет завоевать Украину" или что то с ней ещё сделать вызывает умиление не первый год. Жёсткая пропаганда. Я исхожу из двух аспектов... первое это то, что не будь накала страстей на Донбассе и постоянной антироссийской риторике в Украине - подавляющему большинству граждан РФ было бы глубоко по уху, что там в Украине вообще происходит. Ну а если себе представить хоть на долю секунды, что РФ понадобилось бы "завоевать" "поработить" Украину или ещё что то агрессивное предпринять - отжали бы тихо, по сути даже без попыток сопротивления в срок не более 2-3 недель хоть всю страну. По образу и подобию того, как был возвращён Крым.
На что там по факту оказались 30+ тыс. украинских военнослужащих в Крыму способны - строем идти, песню петь о орать "Америка с нами"? Позорище, так если по хорошему. ИМХО.

Talya пишет:
Талия, спасибо Вам за рассказы.

Скажите, нет ли у Вас лично и в украинском обществе ощущения, что закрытие каналов - это зачистка инфополя перед новой войной на Донбассе?

Политика сейчас такова, что любое политическое действие должно быть информационно подготовлено. А тут ещё прошла инфа, что даже такого "многовекторного" персонажа как Шарий хотят выпилить из Ютьюба, якобы УкроМИД ведет об этом переговоры с Госдепом США.

У нас в РФ ТВ потихоньку тоже начинает реанимировать тему Донбасса, в частности, ТВ Звезда в последнее время постоянно делает большие сюжеты на эту тему. Возможно, тоже готовят аудиторию.

У нас всегда было всеплохо с качеством продуктов в магазинах,если брать города. А сейчас последние 6-7лет быстро растут цены на продукты,комуналка, топливо. И сильно не возмущаются,не верят,что это что-то изменит. Хоть и выходят на протесты,но ничего не добиваются, нам замыливают глаза. Если при Порошенко мы знали что он хочет войны полной с Россией и подорожание было не таким быстрым. То сейчас с "не лохом" За ощущение что у них идёт галопом по Европам быстрее урвать всего и смыться.

Я говорю о криминальной ответственности,потому что их обвиняют в пропаганде русского мира и западе,а за это статья и тюрьма,но так как доказать эту зраду не могут,то ввели санкции и то незаконно.но им плевать

То что украинское правительство не хочет мира на Донбассе факт. Не уверена,что они расселяются на открытое масштабное наступление пока их не будет полностью поддерживать ЕС и США в планах по зачистке. Мне кажется что будут проводить диверсии,провокации и надеятся,что Донбасс сам на них пойдет и им прийдется защищаться,чтобы оправдать резню

Как всё таки хорошо, что в наших кругах прибыло. Адекватный человек с Украины, знающий что там и как. Это здорово.
Как может правительство Украины хотеть мира на Донбассе? Будь то правительство Порошенко или Зеленского, или ещё кого. Ведь в таком случае прийдётся как минимум признать то, что все эти годы они геноцидили собственный народ. Не думаю, что настанет время когда ЕС и США будут способны на столько поддерживать Украину, что окажутся вступить из-за неё в открытый клинч с РФ, у них самих уже давно всё не слава Богу.

Talya пишет:
Как говорил Дрожжи: - А вы их просто переизберите и всё!
Пардон за этот сарказм; ничего смешного в этом, конечно, нет

Talya пишет:
Тогда какая стратегия у населения на ближайшее и отдаленное будущее? Если понятно, что дальше будет хуже, изменить это невозможно, как люди планируют свою жизнь, жизнь своих детей? Или не планируют?

Pall1980 пишет:
Значит и дальше будут использовать нас как подопытных срыс и дающей собаки на слона для отвлечения

Plombir пишет:
К сожалению уверена что это не поможет)

brigant пишет:
Живут как могут,выживают. Но пока терпят и нужно что-то очень весомое чтобы как то вынудить менять все. Люди потеряли запал майдана,а просто так выступать боятся,чтобы бандеровцы не пришли по их детей. Но опять же это чисто мое видение