Это те-же фуршеты с концертом в столице и в парочке крупных городов. Я не припомню что бы в моём городе что-то подобное было.

Puundik пишет: У нас регуляно проводили, пока администрация не запретила где то году в 07-08. А так приезжали на праздик даже из Херсона.

Да, вот так и присходит перетягивание молдёжи и не только на свою сторону.
Пока Зурабов в Киеве на посольском банкете деликатесами украинскую элитку угощал, Западные "партнёры" меняли школьную программу, платили за заказные статьи и тренировали бабуинов.

Puundik пишет:
Частично верно, а вывод неверный. Опять "вкладывать"?? Нет, тут я согласен с Бригантом, в этом случае: на-хуй. Вон туда, налево. Сдохнуть не давать, но опять за брастскость платить???? Перевоспитывать и тд? Нах. Жизнь на задворках Европы сама перевоспитает. Опять-таки: нах вкладываться в тех, кто всё одно обречён? Ведь Украина - потенциальный ТВД 3МВ. Вот кьо выживет - с теми можно будет работать...

Puundik пишет: Интересно что нам тогда говорили что это не украина запретила, в что Россия нас бросила, мол зажала деньги на проведение праздника.

А дипломаты на что? Для чего МИД и всякие организации в армках СНГ и проч.?
Если Украина запретила, но это шло вразрез интересов РФ, то москва должна была всячески настаивать на отмене запрета. Санкции, взятки, суды - без разницы.
Plombir пишет: США вложились чтобы плоть от плоти нашу, мать гордов русских, советских порядочных (в культурно-историческом плане) людей превартить в нациков и русофобов. Запад вложил бапки чтобы Украина стремилась в НАТО и ЕС, вложило чтобы свидомы лизали им сапоги?
Вложили. И получили нужный им результат.

Если РФ украина не нужна, тогда да, вкладываться не стоит.

Пуундик, ситуация очень печальная.

Если говорить о том, что происходит в общественном сознании жителей Украины и Белоруссии и как к этому сейчас должна относиться Россия - то тут я должен согласиться с Пломбиром.

История нас учит, что какие-либо значимые общественные идеологемы просто так не приходят и не уходят. Для этого должна быть питательная среда и объективные предпосылки.
Применительно к указанным территориям схема смены общественного сознания такая. В 1950-х гг начался общемировой кризис левой идеи, связанный со многими вещами, и в частности, с тем, что комми оказались не способны дать то, что обещали - максимум свободы и благополучия. Все коммунистические государства оказались жесткими этатисткими (не буду использовать термин "тоталитарные" из-за его затасканности и негативной окраски) моделями, построенными по иерархическому принципу, что в корне противоречило самой идее марксизма.
СССР отнюдь не был исключением - ХХ съезд, его положительное восприятие в обществе (кроме Грузии) показывает эту же тенденцию.
И разрушение советской идеологии и общественной поддержки - был вопросом времени.

И тут возникает вопрос - а что могло прийти на замену советской идеологии? - ведь свято место пусто не бывает. И по неумолимой логике бытия на землях Западной Руси сейчас мы видим торжество русофобии и идеологию "интегрального национализма", к которому принадлежал, как одна из ветвей, и германский нацизм.
Развитие этой идеологемы происходило в 80-е гг, говорить о том, что наша доблестная власть его проспала - бессмысленно. Поезд ушел, и очень давно.

Что делать сейчас, вот вопрос? - перевоспитывать нациков, объяснять им, что они не правы? - это так же бессмысленно, как и убеждать искреннего большевика-сталинца обр. 1940-х гг в том, что монархия - лучшая форма правления для России
Идея должна изжить сама себя, доказать свою полною бесперспективность и неспособность создать людям нормальные условия жизни во всех сферах бытия. Пока общество на своих собственных ошибках не осознает, что "интегральный национализм" - это путь в никуда - что-либо объяснять ему бессмысленно. Умные люди предупреждали о последствиях революции 1917 г. и развала СССР - кто-то их слушал? Увы, общественные идеи сменяют друг друга по определенным законам, бесполезно объяснять искренне верующим в коммунизм, что его никогда не будет.

Поэтому, да, правильнее будет сейчас дать "братьям" вариться в сосбвенном говне соку. Можно ускорить крушение Украины как государства, но вот станет ли это серьезным поражением "национальной идеи"? Ведь опять во всем будут виноваты москали, в том, по крайней мере, что не удалось построить прекрасную Украину с вишневым садочком коло каждой хати и бджолами...

Главная проблема не в том, как разгромить Украину, а в том, чтобы суметь предложить там свою идеолгему, когда национализм докажет свою бесперспективность.

Пуундик, как у тебя всё просто! - кто "больше вложится". - тот и "получит Украину" ТАКАЯ Украина - нет, не нужна.
Вот, Бригант всё по полочкам разложил.
Украина, прости за резкость, должна сдохнуть, сгнить, превратиться в компост; на котором впоследствии что-то, возможно, полезное вырастет.
Есть разница между ситуацией на Украине и в РБ: на Украине терапия бессильна, нужна хирургия (отсечение больных органов); в РБ же у РФ есть рычаги влияния, есть база для поддержки политики - тут можно ограничиться лекарственной терапией + лечебное голодание. А на Украине - нет.
"Вкладывать" ты говоришь. КУДА вкладывать??
Это всё равно что в 41-м Сталину советовать вкладывать деньги в "развитие коммунистического движения в нацистской Германии".
Поздно.
Рейх должен был быть разрушен, и только на обломках что-то можно создавать. Так и с Украиной.
Посмотри на принимаемые законы.
Куда там вкладываться, с какой целью??
Всё, проехали.

Отчасти соглашусь. Действительно сейчас (поезд колоссальных возможностей ушёл в 14-м), уже терапией не решить вопрос. Теоретически можно, но учитывая реалии - нет.
Хорошо, допустим так. Тогда следующий момент. Для обратного перевоплощения из коричневого национализма в человеческое состояние необходима большое количество подготовленных людей. К ним относятся
те кто изначально был против всего этого бардака (антимайдан)
те кто разочаровались в новом курсе руководства страны (за Эдыну Украину но просто против нынешней власти),
те, кто понял весь расклад позже и осознали свою ошибку (поддерживали майдан но поняли что это тупик)
И вот, как вы считаете, народ разочаруется и будет сыт по горло нацонализмом и русофобией, то люди свои взгляды вновь повернут в сторону России, вспомнят как было хорошо раньше. И заставят руководство страны снова дружить с Москвой или объедениться в какое-то конфедеративное государство или войти в состав новой Российской Империи? Вы это серъёзно?.. Вот прям устроят новый майдан под лозунгами "Даёшь Таможенный Союз!", "Мир, дружба, Россия!", "Бандеру геть"? Или на выборах в ВР и президентских проведут во власть симпатиков объединения нардов? Вы действительно так считаете???


Ведь даже чисто по тем трём категориям недовольных полный просак получается.
первых становится с каждым годом всё меньше - старшее поколение помнящее Союз и единсвто народов уходит на тот свет.
Разочаровашиеся в правительстве заединщики (по-сути те-же майдауны) ни о каком сбилежнии с РФ слышать не захотят т.к. ихняя цель - Рідна Незалежна Вільна Україна, но без воров у руля и в составе ЕС.
Оосозавших свою ошибку и решивших вдруг дружить с РФ бывших майданситов во-первых просто исчезающе мало, а во-вторых их будут гнобить как власти, так и бывшие соратники.

Если ещё более обобщёно, то старшее поколение помнящее светлое прошлое становится всё меньше. Средне поколение мечтает о ЕС, кружевных трусиках и о правительстве без коррупции. Молодое поколение с помощью образования, СМИ и пропаганды успешно превращается если не в нацистов то во всяком случае в русофобов типа пшеков или прибалтов.

По вашей-же логике: большинство граждан СНГ (и РФ особенно) жалеют о распаде Союза и хотели бы в том или ином виде его восстановления (это факт и я с этим полностью согласен). Или хотя-бы максимально-тесного сближения 3-х главных республик. И что? За 25 лет ничегошеньки не сделано для этого, наоборот - пропасть с каждым годом, месяцем всё шире. Вот-же, реально, миллионы с любовью и теплом вспоминиют прошлое, понимают что ошибались в 91-м и 93-м. И что? А ничего...

А ты почитай биографию Зиновия "Богдана" Хмельницкого. Друга короля и вполне успешного "евроинтегрированного" деятеля РП.
Вот так как-то и будет.

Разочароваться должны не в правительстве, нет. А в идее хуторской хохляндии с вишневыми садочками коло хат, расписными макитрами на оградах и бджолами, которые вжу-вжу-вжу В идее, ради которой нужно забыть о совей принадлежности к Русскому миру и общей истории.
Это произойдет не сразу и не вдруг. И не везде одновременно.

Почему я и говорю, что Украину нужно разбирать по частям и частями присоединять. Где-то к этому уже готовы, где-то нет. Ну вот, как в Крыму - там на референдуме 1991 года большинство было за незалежность. А в 14 годе - совсем наоборот.

Puundik пишет:
Ага, я помню, и С-300 тоже "жалеет" и гомомайор, и Рядовайка

В том-то все и дело, что пописдеть на тему "ах, как мы жили до 1793 (1914, 1917, 1991, 2008, 2014 и т.д.) года" - любят все. Но вот новое государство на этом не создашь.
На обломках Киевской Руси родились два государства - Московское и Литовское и каждое не объединялось с кем-то, а присоединяло к себе других. Силой, разумеется.

Новости с Украины продолжают напоминать цитаты из анекдота, и чем дальше, тем более грустного. В ходе евроинтеграции «аграрная сверхдержава» дошла до того, что закупает ряд базовых продуктов в ЕС за неимением собственных. Речь, идет, в частности, о моркови. Но о ней стоит поговорить и в другом контексте – контексте приманки перед носом осла.
Перебои с собственным салом начались на Украине достаточно давно. Еще в 2015 году сообщалось, что ввоз этого стратегического для национальной кулинарии продукта резко вырос. Основными поставщиками стали Германия (33,1% от общего объема импорта), Польша (27,0%) и Венгрия (11,7%). Также сало приезжало на Украину из Дании, Франции и Бельгии – под разговоры о том, как Киев станет столицей аграрной сверхдержавы и накормит не только Европу, но и весь мир.
К 2017 году ситуация дошла до того, что на Украине закончилась собственная морковка. Как передает ТАСС, «на этой неделе в страну начали завозить морковь из ЕС из-за острой нехватки предложения собственного продукта». При этом средняя оптовая цена выросла на 20% до 14 гривен (более 30 рублей) за килограмм. Нехватку моркови объясняют тем, что из-за убытков в прошлом сезоне и дождливой погоды в этом посевные площади были сокращены.

Отметим, что в России оптовая цена на этот корнеплод составляет 20-25 рублей за килограмм, хотя цены на продукты питания в нашей стране всегда были в среднем в полтора-два раза выше, чем на Украине, а после начала экономического кризиса, падения гривны и введения санкций этот разрыв увеличился. Таким образом, оставаясь в целом страной с относительно невысокими (по сравнению с соседями) ценами, по части стоимости моркови Украина уже догнала и перегнала и Россию, и Евросоюз.
Причины этого понятны – газета ВЗГЛЯД неоднократно о них писала. Трехкратное падение гривны привело к тому, что товары с Украины стали более конкурентоспособными, но для того, чтобы сохранить поступление валюты в страну на прежнем уровне, вывозить приходится гораздо больше. Например, объем экспорта продукции растениеводства в 2013–2016 году снизился с 8,9 до 7,1 млрд долларов (в том числе зерновых – с 6,4 до 5,4 млрд долларов), а экспорт жиров и масел остался на прежнем уровне – 3,5 млрд долларов в год.

Сельское хозяйство на Украине худо-бедно продолжает работать (за исключением выращивания моркови), но в других сферах ситуация гораздо хуже – о чем, опять же, говорит статистика.
Объем вывоза минеральной продукции (уголь, соль, руды, топливо) за последние три года сократился с 7,5 до 1,7 млрд долларов, продукции химпрома – с 4,3 до 1,4 млрд долларов, черных металлов – с 17,6 до 7,6 млрд долларов, а изделий из них – с 2,6 до 0,6 млрд долларов. В машиностроении экспорт упал в 2,7 раза – с 10,3 до 3,8 млрд долларов. Оно и неудивительно - произведенная на Украине техника поставлялась в основном в Россию. В 2013 году на машиностроение приходилось 16,3% от общего объема украинского экспорта, по итогам 2016 - всего 11,6%. Одновременно доля растениеводства в экспорте выросла с 14 до 21%, а доля жиров и масел – с 5,5 до 10,8%.

Таким образом, на фоне деиндустриализации на Украине происходит явление, с которым неоднократно сталкивались страны, сделавшие ставку на экспорт продукции сельского хозяйства. Поля засеваются не тем, что нужно населению, а тем, что выгодно поставлять за рубеж.
Поэтому поговорка «ничего слаще морковки не ели» для Украины, похоже, превращается в характеристику будней. Если ситуация будет и дальше развиваться в данном направлении, этот оранжевый корнеплод действительно станет деликатесом для стремительно нищающего населения.
При этом нельзя сказать, что украинские власти не замечают разрастающейся нищеты. Вот только бороться с ней Петр Порошенко и Владимир Гройсман намерены не за счет реформ или восстановления разрушенных экономических связей с Россией, а за счет подачек с европейского стола.
Накануне в рамках саммита «Украина - ЕС» в Киеве Гройсман заявил, что Киев «будет выполнять взятые на себя обязательства в рамках начатой в 2015 году программы реформ и, в соответствии с соглашением об ассоциации с ЕС, предлагает Евросоюзу обсудить новую программу поддержки Украины». Это помимо очередного транша макрофинансовой помощи от ЕС на 600 млн евро, который должен быть выделен после реализации очередного пакета реформ.

Порошенко, в свою очередь, обрушился с критикой на те европейские страны и европейских чиновников, которые недостаточно радостно приветствуют евроинтеграцию Украины.
«При всем уважении к каждому лидеру институтов и государств ЕС я хочу подчеркнуть, что ни у кого нет никакого ни морального, ни политического права уступить буквой и духом Соглашения об ассоциации, его целью, его смыслом и его значением для украинского народа и для будущего нашего государства. Украина четко декларировала свое европейское стремление и европейский выбор. Мы никому это ни отдадим и никто не имеет права у нас это забрать», - пригрозил он.

Угрозы оказались тщетными: саммит Украина - ЕС в Киеве завершится без одобрения итогового заявления, пишут украинские СМИ. Такие страны как Германия, Нидерланды и Франция не согласились на наличия в документе следующей фразы: «Евросоюз признает европейские стремления Украины и приветствует ее европейский выбор».
Поняв, что практических итогов саммита предъявить согражданам не получится, президент начал фантазировать. «Я надеюсь, что когда-то мы проведем следующие саммиты Украина – ЕС, позвольте мне высказать это предположение, в Донецке и Ялте. Я бы все возможное для этого сделал», – сообщил он собравшимся.
Также Порошенко, по словам его пресс-секретаря Станислава Цеголко, призвал Евросоюз отменить роуминг для абонентов украинских операторов (напомним, не так давно роуминг был отменен внутри ЕС, и европейские операторы подняли цены для абонентов из других государств, включая Россию и Украину).
Бесплатный роуминг – это, конечно, хорошо. Но дешевая морковка всё-таки лучше.

Далее: news.rambler.ru/articles/37397862/?utm_c...&utm_source=copylink

Знакомьтесь. Кирилл Михайлов, военный аналитик CIT, эксперт по российскому вмешательству в Сирии и на Украине, интергендерный бисексуал.

Расскажите мне, что это "возможно очень умный и хороший человек" - как мне тут недавно пели про татуированных бапп...

Не, ну тут явно клинический случай.

Гм, интересно, вот эти вот, и их родители, и их дети в будущем тоже осознают что лучше быть вместе с Россией?
Как говорит Бригант, захотят отбросить "шароварность"?
Разочаруются в Европейском Пути? Начнут каяться и сами-сами вернуться в семью?

Вот об этом вы, уважаемые, и забываете. Вот об этой методичной и целевой работе "партнёров" при полном непротивлении со стороны РФ.


Пусть Москва лежит в руинах! — NBC опубликовал видео из детского лагеря под Киевом

Подробнее: antifashist.com/item/pust-moskva-lezhit-...m.html#ixzz4mvNjGBlW

Гм, интересно, вот эти вот, и их родители, и их дети в будущем тоже осознают что лучше быть вместе с Россией?
Как говорит Бригант, захотят отбросить "шароварность"?
Разочаруются в Европейском Пути? Начнут каяться и сами-сами вернуться в семью?

Вот об этом вы, уважаемые, и забываете. Вот об этой методичной и целевой работе "партнёров" при полном непротивлении со стороны РФ.


Пусть Москва лежит в руинах! — NBC опубликовал видео из детского лагеря под Киевом

Подробнее: antifashist.com/item/pust-moskva-lezhit-...m.html#ixzz4mvNjGBlW

показательны комментарии англоязычные

Настоятельно рекомендую очень хорошую статью.

«Терпение украинцев» и русские на Украине – что раньше закончится?
voskhodinfo.su/aktualno/27191-terpenie-u...he-zakonchitsya.html


Впрочем, "лучезарные" как всегда, скажут что подобные взгляды бред и ересь. И что действительно никто никому ничего не должен, сами-сами и проч...