Puundik пишет: Установка пророссийского руководства - событие абсолютно нереальное и противоречащее всей природе украинской государственности, направленной на закрепление отторжения от России ее исконных земель.
Можно добиться временной победы на Украине некоего условно лояльного России лидера (типа Лукашенко) - но это будет слишком накладно для нашего бюджета. На поддержку Яныка собирались "выделять" 12-15 ярдов ежегодно, нынешний Российский бюджет такой пророссийскости просто не потянет.
Поэтому заниматься такими опытами не следует, пророссийским такой политик все одно не будет - логика укрепления власти на подконтрольной территории, будет требовать от него дистанцирования от России и опоры на местных самостийцев, готовых защищать незалежность от России.

Развал Украины в том или ином варианте неизбежен - конгломерат территорий, разноэтничных, разнокультурных, с разной исторической судьбой и экономикой вместе удерживает только сила традиции, идущая от СССР (Украина существует в границах УСССР), пока ещё действующие государственные институты, проблемы с легитимизацией распада и ещё непроеденный ресурс советской экономики - заводы, энергетический комплекс с АЭС, трубопроводы и чернозем, в который с 1950-х гг вбухали уйму ресурсов в удобрения, мелиорацию и лесополосы.

Все эти ресурсы, поддерживающие существование Украины не вечны и имеют свой конец. Когда он наступит при естественном ходе событий - вопрос. Но, думаю, что с окончанием хохлотранзита, в связи с созданием Турецкого потока, конец 404 будет уже не за горами.
Завалить же Украину как государство, в принципе, возможно в любой момент, для этого нужна только политическая воля.

Когда эта воля возникнет - вопрос. Но, думаю, нынешнее руководство России без крайней нужды на это не пойдет. Идея Путина - "конструктивная политика" дружбы со всеми - с фашистами и антифашистами, с глобалистами и антиглобалистами, с бандитами и их жертвами и т.д. Чтобы от нее отказалось нынешнее руководство, должны быть веские причины - терракты в России, атака на Крым, что-то из ряда вон выходящее.
Пока этого нет, решительных действий ждать не стоит. Инициатива доктринально отдана врагам, мы заняли позицию "только отвечающих на провокации".

brigant пишет: Скорее не дружба а сотрудничество и в ключе взаимодействия и выгоды для России

Кстати было-бы интересно послушать мнение Владима

Совет министров экономики и финансов стран Евросоюза (Экофин) на заседании во вторник одобрил соглашение об ассоциации Евросоюза с Украиной, говорится в сообщении Совета ЕС.

Это — последний этап процесса ратификации этого документа. Одобрение открывает путь полной реализации соглашения с 1 сентября 2017 года, отмечается в релизе.
"Соглашение может быть (полностью – ред.) имплементировано", — сказал РИА Новости источник в ЕС, знакомый с вопросом. Он добавил, что решение на Экофине принималось без обсуждения.
В документе отмечается, что "соглашение об ассоциации является основным инструментом сближения Украины с Евросоюзом: оно способствует углублению политических и укреплению экономических связей, а также уважению общих ценностей". Экономическая часть соглашения, "поможет сблизить ключевые сектора экономики Украины со стандартами Евросоюза", подчеркивает совет.
После одобрения соглашения президент Украины Петр Порошенко пообещал провести в стране новый этап реформ. По его словам, Киев планирует скоординировать план действий с Евросоюзом на саммите Украина — ЕС, который пройдет в украинской столице 12-13 июля.

Ряд положений соглашения об ассоциации Украины с ЕС действуют с 1 ноября 2014 года, а с 1 января 2016 года вступили в силу почти все положения, касающиеся создания зоны свободной торговли. Однако до окончательного вступления договора в силу не действуют положения, относящиеся к сотрудничеству в сфере обороны, предотвращению конфликтов, налогообложению, госфинансам, борьбе с терроризмом, миграции и пограничному контролю.
В мае парламент Нидерландов по итогам голосования в Сенате последним из парламентов стран-членов ЕС ратифицировал ассоциацию ЕС-Украина.


РИА Новости ria.ru/world/20170711/1498273582.html

Не верю...

Во-во:

Пусть с завтрева и начинают. Сближать. С евростандартами. Бог в помощь

===
ПОЧЕМУ ВОЙНА С УКРАИНОЙ НЕИЗБЕЖНА

Мягкость российской позиции провоцирует власти «незалежной» на политическое самоубийство


Большинство россиян, как и украинцев (хотя таковых меньше в силу тотальной военной пропаганды) не осознают и не понимают, что война между Россией и Украиной неизбежна.

Неизбежна потому, что формально РФ нарушила границы Украины. Я всецело поддерживаю этот шаг, но это — casus belli. Будем здравомыслящими. Именно поэтому три с половиной года в своих прогнозах я полагал, что Крым не сразу вернется в состав России, а вначале получит на какое-то продолжительное время статус независимого государства.

Неизбежна потому, что все украинские политические силы, все политики, включая даже номинального Порошенко, вся эта масса распропагандированной свидомитской сволочи даже не считают предметом переговоров с Москвой вопрос Крыма. Он, дескать, должен быть возвращен Киеву и точка. Когда в этих условиях российский «Газпром» без тени брезгливости ведет переговоры со свидомитами о ценах на газ, то это прямое самомакание в грязь. Киевские нацисты увидели, что им противостоят трусливые, не пойми кого представляющие московские менеджеры-глобалисты, весь интерес которых — в конкретной сумме в долларах.

Неизбежна потому, что руководство Украины, как и их американские «союзники» прямо придерживается идеи «сдачи» Россией Крыма. По мнению западных «экспертов», один из двух шансов избежать войны — это вернуть с извинениями и миллиардными компенсациями полуостров обратно «майданщикам». Что будет думать 2-миллионное население Крыма, не важно. Они уже объявили, что «референдум был подстроен» и «проводился под дулами автоматов», а многомудрый Джемилев знает даже явку — 34,1%, кажется. Так что, как говорят сильно пьющие граждане, «нас не омманешь». Кстати, именно поэтому власти полуострова как могли, но сопротивлялись роспуску сил местной самообороны.

Второй шанс избежать войны: дать ополчению Донбасса массированную помощь добровольцами, кадровыми офицерами и тяжелым вооружением, и выбить укро-фашистов за Днепр. Но это вариант, похоже, решили не использовать или уже упустили?

Третий вариант, сорри, чуть не забыл самое главное: победа в России безвольной либеральной оппозиции, бурные реформы, обнищание государства и сдача им международных позиций, и так далее…

Правда, надо сделать оговорку. Войну начнет именно Украина. Любимое занятие наших политиков — не поддаваться на провокации. Все помнят, как могучий флот Украины в лице кораблика «Почаев», вооруженного одним пулеметом, атаковал буровую черноморскую установку «Таврида», собственность крымского государственного предприятия «Черноморнефтегаз». Российский флот провокации не поддался, вытолкав супостата в его территориальные воды. Кстати, водолазное судно «Почаев» — то самое, которое было получено Россией в Крыму в марте 2014 года. Тогда над ним был поднят Андреевский флаг, а затем — по решению межправкомиссии в Минске — флаг тихонько спустили и кораблик аккуратно вернули прежним владельцам. Подумаешь. Это только в книжках пишут, что боевой флаг спускать нельзя.

И так всегда. Летом 2014 года украинская военщина открыто обстреливала из гаубиц и минометов населенные пункты в Ростовской области, были разрушения и даже убитые. Ну и что? Великая военная держава, перед безаналоговостью оружия которой дрейфят даже пираты НАТО, чем-то ответила? Нет, Россия пожаловалась наблюдателям из ОБСЕ. Виновных нашли аж через два с лишним года. И заочно предъявили им обвинение…

Мораль проста: если страна решила, наконец, жестко отстаивать свои интересы в сопредельных государствах, то должна быть готова за эти интересы воевать. А типовая для постсоветского периода позиция «ни войны, ни мира» или «сдать все» в случае с Украиной «не прокатит». Нынешние власти «незалежной» хорошо понимают только силу. И никогда не рискнут открыть боевые действия, зная о готовности России ответить немедленно и несоразмерно жестко. Они просто побоятся дать тот самый «повод к войне», в результате которой русскоязычная Новороссия снова станет российской.


Всё "по Бриганту"...

Пацаны, я всё могу понять.
Я одного не понимаю: ПОЧЕМУ УКРАИНСКИЕ ВОИНЫ-КИБОРГИ, НЕУСТРАШИМЫЕ, ВОЮЮЩИЕ ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО И ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ - еб.льники свои под балаклавами прячут??
Где логика?
Вы что, бандиты?
Кого-то боитесь??
"Дебилы, бл.." (с)

Не стыкуется. Приграничные провокации были. Как и жёсткие ответки.
Просто не афишируется в новостях.

===
13:08 12/07/2017

Госдума приняла поправки, упрощающие процесс получения гражданства и вида на жительство в России для украинцев, передаёт РИА Новости.

Сообщается, что теперь для получения российского гражданства украинцам достаточно подписания заявления об отказе от украинского гражданства. При этом соответствующая справка от уполномоченных органов Украины требоваться не будет.

Plombir пишет: Ну, да. После того, как нескольких беженцев выслали к великим украм...

На Украине опубликовали текст законопроекта о реинтеграции Донбасса, который Верховная рада планирует рассмотреть в осеннюю сессию. Текст документа приводит "Громадське ТВ".

Законопроект предполагает возможность введения в регионе военного положения по распоряжению президента Украины Петра Порошенко. В частности, он сможет принимать решение об использовании ВСУ и "других военных формирований" в ДНР и ЛНР для "сдерживания и отпора вооруженной агрессии".
Неподконтрольные Киеву районы Донецкой и Луганской областей в документе называются "временно оккупированными Россией". Как отмечает "Громадське ТВ", это первая попытка украинских властей закрепить такую формулировку на законодательном уровне.
Целями реинтеграции Донбасса объявляются "освобождение территорий и восстановление конституционного строя", а также защита прав и свобод людей, "пострадавших от российской агрессии".

Реинтеграциия Донбасса не нарушает минские соглашения, заявили на Украине
Впервые о разработке законопроекта Порошенко упомянул в начале года в одном из выступлений. Полпред России в контактной группе по Украине Борис Грызлов заявил, что эта мера представляет собой попытку создать альтернативу Минским соглашениям. При этом вместо политического урегулирования делается упор на военное решение конфликта, добавил он.

РИА Новости ria.ru/world/20170712/1498384083.html

***
Да конечно не нарушает минские соглашения, а порошенко святее папы римского.. ))

Кандидат на пост директора ФБР Кристофер Рей заявил о готовности изучить возможное вмешательство украинских чиновников в выборы в США. Политолог Алексей Зудин в эфире радио Sputnik отметил, что эта история напомнила о том, что Киев хотел бы забыть.
Кандидат президента Дональда Трампа на пост директора ФБР Кристофер Рей выразил готовность изучить возможное вмешательство украинских чиновников в президентскую кампанию в США.

В ходе сенатских слушаний сенатор Линдси Грэм привел выдержку из статьи в издании Politico, где утверждалось, что украинские чиновники пытались дискредитировать Трампа и его советников и помочь кандидату от Демократической партии Хиллари Клинтон.

Белый дом обвинил Украину в помощи демократам на президентских выборах
"Вы согласны, что Украина не имела права вмешиваться в выборы?" — спросил Грэм. "Я согласен с вами", — сказал Рей.

"Я буду рад это сделать", — ответил он на дополнительный вопрос сенатора, готов ли Рей изучить обоснованность этих претензий к Украине.

Накануне первый заместитель пресс-секретаря Белого дома Сара Сандерс заявила, что сотрудничество Национального комитета Демпартии с Украиной "хорошо задокументировано".

В смысле? Если Россия оккупировала - то о какой АТО может идти речь? Тогда это полноценная война с оккупантом. Но как тогда с газовым транзитом и тд?
Ну проститутки...

Небольшой дайджест о "покарщенни вже сьогодi" та "життi по-новому".

Закручивают гайки сцуки. Методично форматируют население и переписывают историю.

---

Подан законопроект, упрощающий блокирование любых сайтов и удорожающий интернет.
strana.ua/articles/analysis/81011-i-tebya-zablokiruem.html

Правительство планирует сократить число получателей субсидий. До конца июля Кабмин пересмотрит параметры системы предоставления субсидий на оплату коммунальных услуг
glavnovosti.com/ekonomika/pravitelstvo-p...luchatelej-subsidij/

В горсовете Днепропетровска хотят лишить Екатерину II звания основательницы города. В Днепре депутаты городского совета провели совещание относительно возможного пересмотра официальной даты основания города на 252 лет
strana.ua/news/81193-na-252-goda-starshe...atelnicy-dnepra.html

Сотрудницу школьной библиотеки села Утконосовка Измаильского района Одесской области уволили за то, что она выдала школьникам учебники 1990 года по русскому языку. ельскую библиотекаршу в Одесской области уволили по доносу за выдачу румынским детям советского учебника русского языка
www.politnavigator.net/selskuyu-bibliote...russkogo-yazyka.html

Институт нацпамяти начал кампанию отрицания уничтожения оуновцами евреев Львова
varjag2007su.livejournal.com/1268682.html

На Украине предложили запретить мультфильм «Маша и Медведь»
russian.rt.com/ussr/news/407612-masha-medved-ukraina
ЗЫ: по телеку этот мульт иногда показывают, но с переводом на украинский!

Во Львове хотят демонтировать Монумент Славы
varjag2007su.livejournal.com/1264674.html

Кабмин приватизирует стратегические предприятия
ru.golos.ua/politika/novyie_pravila_priv...adi_transha_mvf_8295

Знала бы Екатерина в своё время при основании Екатеринослава, что через 250 лет некие подозрительные люди собравшись вместе будут решать основывала она город или нет. Или он был основан теми кто копал Чёрное (Русское) море!!!)))

А покращення вже на підході. Воно вже зовсім недалеко))))))

Ты знаешь, вот это - памятники, переименовывания, фальсификация истории, новые учебники, запреты языков, разрыв социально-культруных и родственных свящей - вот это самое ужасное и плохое. Ни отсутсвтие зарпалт и работы, ни сокращение субсидий и заморозка пенсий. А вот это переформатирование сознания людей и уничтожение прошлого, истоории.
Ибо практически не подлежит восстановлению. В принципе можно сделать обратный процесс (ведь смогли-же "партнёры" из нормального своетского (в хорошем смысле) человека живущего на Украине сделать неонациста и русофоба. Можно, но это потребует колоссальных средств, времени и сил. Ведь Запад над этим делом скрупулёзно работал не одно десятилетие. И если Россия (а точнее её руководство) хотят вернуть былое, то им придётся делать то-же самое. И приступать надо уже сейчас, а не ждать "пока само рассосётся", ведь время в этом вопросе работает против Москвы.

Заброшенные заводы можно отстроить, экономику приподнять, пенсии добавить.
Но кто и каким образом будет восстанавливать сотни и тысячи памятников и монументов, памятных знаков, мемориальных досок, названия улиц, музейных экспонатов? Изымать лживые учебники и билетристику и печатать новые?
Даже если Украина вернётся в семью, никто этого делать не будет. А ведь это наша история, базис.

Puundik пишет: Будут. Иначе и смысла нет там что то создавать. И должно будет пройти лет 10 прежде чем начнутся положительные сдвиги. Есть интересный момент - украинство - это местечковый элемент. Ты можешь говорит ьн арусском но считать себя украинцем, ну вот просто потому что проживаешь на этой территории, ты можешь считать украинский родным языком, но при этом не пользовася им в быту. Так что всё это относительно.

Вот, "партнёры" с середины 80-х этим активно занимались (вернее ещё раньше, но первые наглядные ростки начали проявляться тогда). А РФ даже с приходом к власти Темнейшего даже попыток что-то исправить в этом плане не делала. Чем Запад и пользовался успешно выращивая тысячами новых русофобов при полном непротиводействии Кремля.

Ну, точнее что-то там делалось, но больше для отвода глаз и ради попила выделяемы-х средств. Типа фуршетов в посольстве и передачи крох с этого стола на карманные политические партии, которые засвечивласиь лишь 2-3 раза в году на каких-то митингах.

Puundik пишет: Дни России проводили периодически..