Видишь, Паша, кое о чём думали заранее

Так кто же спорит. Разумеется думали. Разумеется делали. Именно от того, что делают и думают, и ты, и я, и ещё куча народу остаётся патриотами. Просто вопрос скорее в эффективности. Мы и в войне победим, бесспорно. Исключительно вопрос когда и какой ценой? Когда смотришь цифры сколько было население РИ в 1МВ и каковы потери; население СССР перед 2МВ и какие потери и очко сжимается. Что? Опять? Такой ценой? Да ну его нах. Вопрос в том числе и в том, а как победители по факту жить после той войны будут? Провожу параллели между военными пенсионерами третьего рейха и ленинградскими блокадниками.
На те деньги, за сколько построен самый большой и современный стадион в Питере (Зенит арена) можно было построить таких три. За те деньги, которые тратят на ремонт дорог осенью в дождь, снег (у нас до сих пор финансирование по гос. заказам только осенью до подрядчиков доходит, когда уже сезон не сезон) можно было подрядчиков еще в апреле-мае из Швеции, Норвегии выписать и они за свой счёт бы сделали под гос. гарантии последующей оплаты с более хорошим качеством. А Сочи к Олимпиаде, а космодром Восточный, а олимпийские объекты по стране?
Даже не представляешь на сколько обидно, когда осознаешь какой ценой дается продвижение вперёд. Пять шагов вперёд, 3,5-4 назад. Так и ползём. При нашем талантливейшем, трудолюбивом народе, при наших ресурсах.
Это понимаешь какая ситуация, когда украсть можно условно миллион (а крадут кратно в порядки больше), а ущерба фактически нанести существенно больше. Вот беда в чём.

Pall1980 пишет:


Все совсем плохо?

Ну как сказать. Могло было быть существенно лучше.

Pall1980 пишет:

Ну это однозначно.
Каждый из нас имел шанс родиться в семье рокфелеров. Почему то не реализовал... Наверно сам виноват. Опять повторюсь. Надо не "считать деньги в чужом кармане", не прикидывать что могло бы быть лучше, а смотреть что есть сейчас и прикидывать как сделать лучше себе имея "вот это вот всё".
В этом мире дохрена факторов которые против нас, и даже понять их природу мы не всегда можем.

Pall1980 пишет:
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Plombir пишет:
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Может и так. Надеюсь поживём ещё какое то время, возможно станем очевидцами когда обнародуют. Или по результатам сделаем соответствующие выводы.

Дай Бог бабуле здоровья! Горжусь, что есть у нас такие люди!

Действительно здорово выглядит. Наверняка у того, кому её выдали, возникли тёплые чувства на душе.

У нас то, читающих, тёплые чувства вызывает. Да, не каждому олигарху (аллигатору хотел написать, не велика разница) такое в голову придёт. Так то в одном только Питере пара десятков тысяч долларовых миллионеров. Хотелось бы, чтобы явление было популяризировано, получило развитие.

Pall1980 пишет:
Да, согласен, но вся благотворительность зачастую работает не за просто так, а за какие либо ништяки для предпринимателя, например налоговые льготы или другие преференции, и, конечно же, предварительно просчитываются математически. Увы.
Это как Пригожин сказал - мол есть куча людей с теми же бабками что и у меня, если бы все взялись разом за общее дело, то и проблем бы не было.

Ну конкретно про Пригожина я иллюзий не испытываю. Люди гибнут под его началом, а бабки то он с того имеет, чай не благотворительностью занимается.

Палл , он никого силком не тащит. Он предлагает бабки за смертельно опасную работу. Люди идут добровольно.
Они воюют, он платит. Все честно.

Дополнено.

Государство то ведёт себя в этом вопросе более паскудно, согласись..

aftershock.news/?q=node/1162779

Тут, о чем я в общем то и говорил. Вопрос, который у всех.
Может СВО и есть тот шанс, который поможет все это отрегулировать.
Когда касается личной жопы, сразу возникают хорошие вопросы.

Pall1980 пишет: Паша, расскажи с чего и как Пригожин имеет бабки с ЧВК

Ну мы же оба понимаем, что это вопрос из разряда риторических. И что в лоб шансов на него ответить нет. Потому что информация носит явно закрытый характер. Конкретно ЧВК это же не благотворительная организация, не "не коммерческая"?
Как и церковь. Какой статус у церкви, епархии? Цитирую из открытых источников:
Каждый приход, монастырь, епархиальное управление (епархия), учебное заведение и иная структурная единица, находящаяся в каноническом ведении РПЦ, зарегистрирована Росрегистрацией как самостоятельное юридическое лицо (религиозная организация), которое, с точки зрения законодательства РФ, вправе самостоятельно распоряжаться своим имуществом.
Церковь, храм, как юридическое лицо оно же как бы не оказывает коммерческих услуг населению? Нет я не против религии, скорее наоборот при том ход мыслей думаю понятен.
Я вообще от слова совсем в капиталистическом обществе не верю в какую то благотворительность крупномасштабную. То же и с Пригожиным.
Принимает участие ЧВК в БД в Сирии, Ливии в интересах ВПР РФ (МО РФ) кого конкретно не важно. У них по любому существует некий контракт либо с провластными структурами, либо фондами, либо в лоб (с МО) и статья расходов по нему носит закрытый характер, как в бюджете МО, так и в бюджете РФ. По контракту по любому платятся деньги из бюджета. И они явно не маленькие. И все выплаты руководства ЧВК бойцам - зарплаты, за смерть/ранения, на экпировку, питание и пр.пр. + деньги на налоги + прибыль сидят в цене контракта. Ну допускаю, что когда ЧВК выполняет работы на стороне, в каком нибудь условном Мали финансирование может идти от другого Заказчика.
Допускаю, что в ряде случаев Заказчик может, сославшись на определённого рода обстоятельства поставить коммерчески не интересные на первый взгляд условия. Или вовсе при беглом взгляде кобальные. Но явно и здесь не всё так просто и однозначно, ибо пока мы живём в капиталистическом строе (хоть и увы).
Ещё пара примеров.
Вот арестованное имущество должников (мой профиль) не должник, не кредитор реализовать по закону самостоятельно не могут. Судом принимается решение о его реализации, назначается цена. На основании решения суда получается исполнительный лист, передаётся в СПИ. СПИ пишут поручение на реализацию Росимуществу. В большинстве случаев Росимущество не занимается реализацией самостоятельно. Ежегодно проводятся тендеры и выбирают подрядчиков. С ними заключается государственный контракт. В Питере последние года 4 у Росимущества по СПБ и ЛО было порядка 20 таких Подрядчиков. Они занимаются организацией и проведением аукционов на электронных цифровых площадках. Я покупая на аукционах такие объекты при регистрации в Росреестре должен подавать и подаю документы связанные с правовым статусом Подрядчика Росимущества. Соответственно и сами госконтракты.
А теперь самое интересное. Оплата по этим госконтрактам от Росимущества Подрядчику - 1 рубль в год. Даже если через Подрядчика пройдут десятки объектов недвижимости, сотни, даже если будут проведены десятки электронных аукционов. Затрачена куча времени, ресурсов, реализация будет на миллиарды - это не важно. Там нет условий о том что оплата это некий процент от допустим стартовой цены и/или от дельты между ценой продажи и стартовой ценой. Вот такие условия. У меня есть сканы этих гос. контрактов. Вот почему они такие? Ведь Подрядчик реально выполняет определённые работы, оказывает услуги - вопрос из другой оперы.
Или ещё пример. У меня дети ходят второй год в некую платную школу. Кстати сказать плата в этом году поднялась вдвое! и с высокой долей вероятности мы детей переведём в обычную школу по прописке. Не суть. Всё время как дети учились - жена видела в этом ту картинку, которую ей впаривали организаторы действа. Некая православная школа, благое дело, под патронажем священников, дети молятся перед уроками, стоят на службе, литургиях. Дети из православных семей, дети священников, многодетные, верующие и воцерковленные педагоги, нет тебе не мата, ни смартфонов на уроках, индивидуальное отношение, классы маленькие - у одного в классе 6 человек, у другого 12. Это когда не болеют. После уроков продлёнка - в обязательную программу входят народные ремёсла - типа иконопись, резьба по дереву, каллиграфия, колокольный звон и бла бла. Плата по сравнению с другими, а их сейчас в городе много платных школ не то что маленькая (все в сравнении), а мизерная. Сейчас за двоих порядка 28 тыр/мес. Тогда как в минимальная по городу от40- 60 тыр./мес за одного для подобного рода заведений, а более элитные больше 100 тыр/мес.
Всё время обучения мы слашали как тяжело в материальном плане школе, что реально собираемые деньги не покрывают расходов, все как один так сказать относились с пониманием - кто продукты достовал через свои связи псевдо бесплатно или по закупочным, кто из родителей рядился вахтером, кто двор убирал, прямо такая религиозная мля община. И за всем действом стоял такой ЧЕЛОВЕК благотворитель который по идейным соображениям своим карманом на протяжении 20+? да нет 30+ лет вытаскивал школу из финансовой попы. Ну аки Савва Морозов прямо. Звучит? Сумма которую он ежемесячно вынужден был расходовать на поддержание баланса ежемесячно варьировалась 300-500 тыр. Круглый год, годами.
Ну кто нибудь из Вас реально готов поверить в эту байду? Десятки родителей, годами в это верили. Такие воцерковлённые, правильные. А я всё время верил только в одно. Что есть некая схема и ни один бизнесмен в здравом уме, пусть и имеющий другой, основной, очень высокодоходный бизнес не будет заниматься такой благотворительностью. Потому как это бред. Это же не просто до пол миллиона в месяц минус. Нужно понимать что школа она же не в чистом поле. А это в центре Питера стоит большой объект недвижимости - который по хорошему можно так то под БЦ в аренду сдавать. Несколько тысяч квадратных метров. Упущенная выгода уже в порядок выше, не так?
Оказывается схема действительно есть. Она достаточно тривиальна. Связана с уходом от налогов. Можно терять на одном условно 300 тыр. в месяц, тогда как благодаря этому одному основной бизнес будет получать преференции по уплате налогов на суммы существенно выше. Ну это очень упрощённо. Думаю по факту там и схема далеко не одна.

Паша, вот Крымский мост построили.
Естественно, строители работали не в убыток и что-то на этом подняли.
Наверное даже не мало подняли.
И что?
Мост не нужен стране? Это не патриотичное дело?
Или контрактник (а теперь и мобилизованный) получает деньги - намного больше чем механизатор в деревне Козюльки. Они рвачи?
Почему ты со скрипом натягиваешь сову на глобус "всё это чисто из-за выгоды!" ?..
Вот Кадыров. Он мог бы сидеть на жопе ровно в своём королевстве на золотом унитазе - но у него организован Центр подготовки спецназ России
Своих бойцов экипирует и шлёт на СО
Тоже ради заработка?

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Может у меня мозг претерпел такую проф. деформацию... но я мыслю по другому.

Вот ещё примеры. Из свежего.

День первый - проходят по СМИ новости, что у производителя Лобаева проходят проверки. В то время, когда они как бы едва ли не президентом запрещены. Никто не знает про характер проверок - что проверяют, зачем, почему, на сколько обосновано. Но не суть.
День второй (в прямом смысле на следующий день) - в СМИ разворачивается целая информационная акция про бабушку, которая предложила оплатить одну из видимо не самых плохих моделей снайперской винтовки Лобаеву для пожертвования на фронт.
Кто главный персонаж? Бабушка, подарившая винтовку российскому бойцу. Патриотизм. И исподволь Лобаев. И ведь он пиздатый персонаж. Винтовка стоит 680 тыр? Но он с пониманием к бабушке, участнице ВОВ, к СО.

Что видит обыватель? Ну он может вообще про проходящие проверки и не слышал. Хороший пример патриотизма наверное.
Что видят обыватели Форума? Ну хороший пример патриотизма отдельно, Лобаев пиздатый специалист и делает охренительное оружие о котором знают даже бабушки, но какие то либералы и враги РФ строят против него козни, мешают работать и давать фронту качественное оружие, заговор поди?

Что вижу я? А у меня звоночек. Вот ни разу не слышал про Лобаева, не интересовался снайперским оружием. И тут на тебе - за два дня два раза. Странно? Сюжет с бабушкой прям как то уж очень вовремя был заготовлен и достали в нужный момент из рукава. Я вижу несколько иное.
А может это скрытая реклама, причём на ниве текущих событий и вовсе бесплатная для конечного выгодоприобретателя? А может маркетинг? А может попытка завуалировать проверку, сместить акценты.
Я в первую очередь вижу "схему". Другой вопрос какую, зачем.

Или вот этот кейс про конфликт Беглова (губера СПб) и Пригожина ЧВК Вагнер. Под эгидой того, что якобы Беглов чмырит бойцов ЧВК и бла бла. Ведь именно под таким соусом новость недавно подавалась?
Уже Беглова, которого я тоже интуитивно не взлюбил с самого начала едва ли не сочувствующим БУ рисуют?

Что там у них произошло то? С чего бы? Что есть основа конфликта? Откуда ноги растут.

По любому "схема". Увы на них всё строится три десятилетия и конца и края не видать. Какая можно понять только если начать копать, что я и сделал. Так как версия предложенная обществу для меня не проканала.

Пригожин посодействовал приходу к власти/занятию поста губернатора Санкт-Петербурга Беглова. Дал своих высокооплачиваемых политтехнологов, денег выделил на выборы, видимо еще какие то шаги предпринимал, готовилось общественное мнение, проводились переговоры видимо с сильными мира сего. И было это не вчера.
И не за спасибо, не за какие то высокие идеи.... И благодарность Пригожин планировал получить не борзым щенком и не в виде слова "спасибо".

На кону стоял делёж сфер влияния в городе. Очень крупный делёж. На всякий сообщаю, что город вышел на доход в 1 триллион рублей в год.

Пригожин рассчитывал на то, что ему отойдут конкретные сферы влияния. Разные. Много. Отошли, но не все на которые он рассчитывал. Был ли у них конкретный и предметный договорняк "до". Или это были мысли одного/другого, хотелки, не нечто оформленное и решённое "по понятиям" мы конечно не узнаем никогда.

Из того что удалось найти вижу, что Пригожин хотел под себя подмять всё что связано с мусором в городе. Сбор, вывоз, сортировка, утилизация, мусорные полигоны. Но на сколько я знаю это в сферах интереса Валентины Ивановны и её сына остаётся (Да, Матвиенко, глава верхней палаты, Совет Федерации). Не по сеньке шапка, не дали. Дали всю организацию коммерческого питания в городе - ну там школы, садики, больницы, ряд др. Поставки продуктов, заготовка, кормёжка. И ещё целый ряд чего дали. В СМИ что то.

Залупаться Пригожин начал на Беглова. Давно. Не удовлетворён оказался тем куском пирога, что получил. Началась возня. Каждый свои инструменты стал использовать. В перешедших в орбиту интересов Пригожина сферах пошли проверки, посадки и проч., началось давление.

Пригожин отгавкнулся. Беглов в след. Ну и лают друг на друга оказывается больше года. А сейчас просто ставки поднимать начали в своем противостоянии и вылезла их борьба в СМИ.

Схемы...

Ну и что?
Так всегда было и всегда будет
Так и при Сталине было, и при царях.
Вот потому гос.управление, политика - дела сложные, а не как обывателям кажется "Да хули, надо то-то и сё-то, а они тити мнут..."

Главное чтоб дело делалось, полезное для страны, для населения; а кто на этом сливки снимет - да похуй.
А насчёт Лабаева я вчера писал. Что не дело СМИ и общественное мнение поднимать при проверке