Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Психология.

-= < БАР > =- 29 Май 2026 16:20 #5261

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93054
  • Спасибо получено: 216244
  • Репутация: 238
Ну, началось словоблудие... :neutral:

Если ты ДОПУСКАЕШЬ что бесы могут что-то делать в материальном мире - то какая разница утверждаешь ли ты что они это делают, или что МОГУТ делать.

К примеру, невозможно одновременно утверждать что

- электроток есть направленное движение заряженных частиц
и, в то же время
- возможно и что электроток - это неведомые бесовские силы!
:44-

Всё, проехали
Дальше уже неинтересно
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
А верьте вы в что угодно...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 29 Май 2026 19:21 #5262

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10965
  • Спасибо получено: 30184
  • Репутация: 80
ШИВА пишет:
Шива, ты же образованный человек имеющий научный склад мышления.
Уважающий логику.
Вот давай попробуем зайти от этой самой логики.
Шурик, если я в чем то сомневаюсь, я готов рассматривать любое другое объяснение. Как говорил, вроде бы Шерлок Холмс, если отбросить все невероятные объяснения, останется настоящее, каким бы диким оно нам не казалось. Объяснения про скрытые возможности которые превышают обычные в разы я нахожу невероятным и противоречащим элементарной логике. Да, на стрессе человеческий организм способен на многое, но не перекрыть себя в пять раз


В пять раз не способен, а во сколько способен?
В четыре? В три с половиной?
Нет, мне действительно странно об этом рассуждать.
Понятно что никаких исследований на эту тему не было.
Просто потому что невозможно воссоздать условия.
Они уникальны и каждый раз меняются.
Но сам механизм выяснен. Он понятен и объяснён.
Несмотря на это будем по прежнему верить в бесов? Серьезно?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

-= < БАР > =- 29 Май 2026 20:42 #5263

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19194
  • Спасибо получено: 21203
  • Репутация: 57
Shooric73 пишет:
Шива, ты же образованный человек имеющий научный склад мышления.
Уважающий логику.
Вот давай попробуем зайти от этой самой логики.
Случаи проявления "сверхсилы" людьми ранее к этому не склонными были? Были.
Многократно описанные, имеющие множество свидетелей, вошедшие в истории и книги.
Свидетели. Вот наверно ключевое.
Не просто воспоминания кого то там а конкретные люди видевшие как конкретная тетка поднимала автомобиль или там бетонную плиту.
Именно она, эта тетка а вовсе не бесы. Бесов там никто не видел :sm190:
Давай на миг "включим Женю" ( ;) )
- Это бесы ей помогли! Дали ей силу! :idea:
Стоп, стоп! Мы только что обсудили что плиту она поднимала своими руками, бес рядом не стоял, не помогал. Но он "дал силу"!
Значить все таки это возможно?
Тетка внезапно получила силу которая помогла ей сделать то что сделать в принципе невозможно.
Потому что у мышц и скелета есть предел прочности.
Но она же это сделала?!?
Сделала, есть свидетели.
Так какая нахер разница, откуда она получила такую силу которая помогла ей сделать невозможное и не сломаться при этом?
От какого то беса которого никто не видел, или вследствие мгновенного, взрывного расщепления гликогена вызванного чудовищным выплеском в кровь адреналина и кортизола?
Факт тот что таких случаев дохера.
Люди делают невозможное и не ломаются при этом. Значить это возможно.
Наверно потом им очень плохо и больно, этакое похмелье в третьей степени :neutral:
Но это уже потом.
Итак, мы имеем два варианта объяснения произошедших событий.
Один из них научный, на основании исследований врачей и физиологов.
А второй, простите меня, церковный. Или скорее даже простонародный.
Дошедший до нас из глубины веков когда большинство населения было просто неграмотным и уж конечно точно ничего не слышало о науке и медицине.
Но наука и медицина развиваются и благодаря им мы теперь знаем и понимаем о происходящем вокруг немного больше чем наши предки.
И когда гремит гром мы знаем что это не Илья пророк а разница потенциалов атмосферно электричества.
Понимаешь, если ты и дальше будешь настаивать на достоверности объяснения с бесами то тебе придется и в Илью пророка поверить.
:44-
Бес не ей силу дал, а сам это сделал синхронно с её жалкими попытками сделать это. То, что беса ни кто не видел - это только потому, что бес не соизволил показаться в видимом для человека спектре света. Захочет - покажется. Не захочет - не покажется и ни каким прибором его не унюхаешь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

-= < БАР > =- 29 Май 2026 21:33 #5264

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19194
  • Спасибо получено: 21203
  • Репутация: 57
Shooric73 пишет:
В пять раз не способен, а во сколько способен?
В четыре? В три с половиной?
Нет, мне действительно странно об этом рассуждать.
Понятно что никаких исследований на эту тему не было.
Просто потому что невозможно воссоздать условия.
Да ну?! Серьезно? Не было исследований человека, которые изучили бы эти механизмы? Вояк не интересуют суперсолдаты? Спортсменов не интересуют способы стать быстрее, выше, сильнее? Нет заинтересованных специалистов? Да на этих темах уже столько собак сьели, что ни в один вагон не влезет. Ребята, вы свои доводы вышеописанные не забывайте так быстро. Ато противоречия получаются.
Бесов дескать, нету, потому что наука уже это наверняка бы проверила, потому как пробелов остаться не могло, но при этом, человеческую тушку на предмет поведения на экстриме, изучить забыли. И условий видишь ли, воссоздать не могут. Ни вколоть чего-то, ни шугануть его нормально. Спецы наверное не грамотные.
Так а на какую химию или психологические заскоки тогда ссылаетесь, если это не изучал ни кто?
Химия - отдельно! Психология - отдельно! Бесы - отдельно! Шарлатаны - отдельно! Спорт - отдельно! Пророки и другие исторические лица - отдельно! Это разные темы. Иногда они соприкасаются. В большинстве случаев - не соприкасаются. А вы пытаетесь всё в одну кучу смешать и одну причину указать. Я уже третий или четвертый раз вам говорю: не везде дело в бесах. Но и они имеют своё место под Солнцем и свою свободу действий.
Вам дичайше повезло не столкнуться с бесами в конфликтной ситуации. Поэтому вы это всё ерундой признаёте. Вы требуете от меня и Шивы именно научного объяснения деятельности бесов, тогда как его тупо нету даже у самих ученых. Мы что, Боги, чтобы всё знать?! Да кто бы нам самим расказал?! Мы знаем лишь то, с чем столкнулись и обобщенный опыт некоторых других людей, а так же ту инфу по этой теме, которую Бог дал людям в Библейских текстах. И всё! Ни чего больше. Но этого достаточно, чтобы выделить бесовщину в отдельную категорию явлений, по соответствующим признакам. А в ряде случаев, ещё и бороться с бесами. Так же, как и вы, не зная подробностей процессов, происходящих в теле и мозге человека в нештатных ситуациях, весьма общими фразами пытаетесь обьяснять рассматриваемые явления. "Выделяются гормоны..." "резервы задействуются", "химия...", "это психология". Это по-вашему научное объяснение? Да в науке это уровень плинтуса. Это всеравно, что сказать, что самолет летает, потому что он так сделан. Вы и сами далеки от научных основ того, чем наука занимается, но от нас требуете научные основы того, чем наука НЕ занимается.
Последнее редактирование: 29 Май 2026 21:37 от Шмель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Urban

-= < БАР > =- 30 Май 2026 05:13 #5265

  • Gamma Vsplesk
  • Gamma Vsplesk аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Порождение квантового мира
  • Сообщений: 2111
  • Спасибо получено: 4510
  • Репутация: -1
Сознание не имеет непосредственного доступа к реальности.

Суть в том, что весь мир, включая и тело и глаза которыми смотришь.. существует в сознании - это достоверно.
Какие есть несомненные доказательства существования классической картины мира, материального и т.п.. Молотком по пальцу ?
Молоток в сознании, палец в сознании, боль в сознании. Мы достоверно обнаруживаем это в сознании.
Мы не видим, не ощущаем реальный мир иначе как не в сознании. - Кто возразит, будет спорить ?
Соответственно, существование этого мира за пределами сознания - предположение. Нет никаких достоверных его доказательств.

Так что, при существовании множественных сознаний, у каждого свой мир.
Каждый имеет своё.. Шмель - чертей, я - создатель миров, Пломбир - конечность пути.

В мире Пломбира реально нет чертей, это чушь. Просто потому что их там нет.
В мире Шмеля черти есть, они есть также как - чайник, соленое, кирпич... неотъемлемая часть его мира.
Последнее редактирование: 30 Май 2026 05:15 от Gamma Vsplesk.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 30 Май 2026 06:17 #5266

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10948
  • Спасибо получено: 24307
  • Репутация: 271
Аз есмь косноязычен... :blink: нарыл лыко в строку. :cheer:
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Alex Kilgur, OSpodd

-= < БАР > =- 30 Май 2026 08:18 #5267

  • Alex Kilgur
  • Alex Kilgur аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 9002
  • Спасибо получено: 38487
  • Репутация: 139
Шмель, бро, позволь поинтересоваться..
Ты "Розу Мира" Андреева читал?

Многие вещи там вполне себе объяснены.
И про "гаввах" и про "иггв", и про многое другое.

Имею мнение, опять таки, не сочти за богохульство, что христианство в целом, это адаптированный для малообразованных людей в определенной локации ФРАГМЕНТ сложного и гораздо более многоуровневого универсума (мира)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Niknikl, Shooric73

-= < БАР > =- 30 Май 2026 08:42 #5268

  • Gamma Vsplesk
  • Gamma Vsplesk аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Порождение квантового мира
  • Сообщений: 2111
  • Спасибо получено: 4510
  • Репутация: -1
Shooric73 пишет:
Шива, ты же образованный человек имеющий научный склад мышления.
Уважающий логику.
Вот давай попробуем зайти от этой самой логики.


Давай.
В данный момент, отвечу тебе как Гамма, в его образе.
Шурик, а что ты выразишь вот на это.. Со всей логикой, объективностью..
Не так что, чувственно, мол.. - "ну, вот я ощущаю.." А аргументированно, последовательно, логично.. Есть ли возражения, контраргументы ?

Gamma Vsplesk пишет:
Какие есть несомненные доказательства существования классической картины мира, материального и т.п.. Молотком по пальцу ?
Молоток в сознании, палец в сознании, боль в сознании. Мы достоверно обнаруживаем это в сознании.
Мы не видим, не ощущаем реальный мир иначе как не в сознании. - Кто возразит, будет спорить ?
Соответственно, существование этого мира за пределами сознания - предположение. Нет никаких достоверных его доказательств.
Последнее редактирование: 30 Май 2026 08:42 от Gamma Vsplesk.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 30 Май 2026 08:55 #5269

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93054
  • Спасибо получено: 216244
  • Репутация: 238
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Shooric73

-= < БАР > =- 30 Май 2026 08:57 #5270

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93054
  • Спасибо получено: 216244
  • Репутация: 238
Гаммы не существует :idea:
Гамма - порождение моего сумеречного сознания... :sm8:
Но нахуя?? за какие грехи? и как от этого излечиться?? :sm43: :konop:
:44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Shooric73

-= < БАР > =- 30 Май 2026 09:25 #5271

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10948
  • Спасибо получено: 24307
  • Репутация: 271
Пить надо больше! :?
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

-= < БАР > =- 30 Май 2026 09:37 #5272

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93054
  • Спасибо получено: 216244
  • Репутация: 238
Суровый пишет:
Пить надо больше! :?

Факт 100%
Но ещё час три придётся потерпеть, потом у нас по плану шашлыкинг с возлияниями ачищенного благословенного. !!@@
И Гамма перестанет мерещиться! :cheer: :44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 30 Май 2026 10:02 #5273

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10965
  • Спасибо получено: 30184
  • Репутация: 80
Gamma Vsplesk пишет:
Shooric73 пишет:
Шива, ты же образованный человек имеющий научный склад мышления.
Уважающий логику.
Вот давай попробуем зайти от этой самой логики.


Давай.
В данный момент, отвечу тебе как Гамма, в его образе.
Шурик, а что ты выразишь вот на это.. Со всей логикой, объективностью..
Не так что, чувственно, мол.. - "ну, вот я ощущаю.." А аргументированно, последовательно, логично.. Есть ли возражения, контраргументы ?

Gamma Vsplesk пишет:
Какие есть несомненные доказательства существования классической картины мира, материального и т.п.. Молотком по пальцу ?
Молоток в сознании, палец в сознании, боль в сознании. Мы достоверно обнаруживаем это в сознании.
Мы не видим, не ощущаем реальный мир иначе как не в сознании. - Кто возразит, будет спорить ?
Соответственно, существование этого мира за пределами сознания - предположение. Нет никаких достоверных его доказательств.


Понимаешь, Гамма... (или кто там сейчас в его образе? ;) )
Во первых, с чего ты решил что я вообще буду с тобой спорить?
Нет, даже не так. С какого хера ты взялся отвечать на вопрос обращенный не к тебе и заданный по совершенно другому поводу?
Постулаты солипсизма в принципе логически не прошибаемы.
Нужно быть идиотом чтобы лезть туда с формальной логикой. Она там бесполезна.
Солипсизм который ты исповедуешь вообще самое округлое, самое тефлоновое и "совершенное" течение философии с точки зрения дискуссий.
Но он же и самый тупиковый. Самый скучный и не интересный путь.
Зачем общаться с окружающими если они всего лишь порождения твоего разума?
Зачем изучать и познавать Мир если он существует только в твоем сознании и следовательно нереален?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, DrIV

-= < БАР > =- 30 Май 2026 10:40 #5274

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19194
  • Спасибо получено: 21203
  • Репутация: 57
Alex Kilgur пишет:
Шмель, бро, позволь поинтересоваться..
Ты "Розу Мира" Андреева читал?

Многие вещи там вполне себе объяснены.
И про "гаввах" и про "иггв", и про многое другое.

Имею мнение, опять таки, не сочти за богохульство, что христианство в целом, это адаптированный для малообразованных людей в определенной локации ФРАГМЕНТ сложного и гораздо более многоуровневого универсума (мира)
Не читал. Насчет "христианства в целом" - это то же самое, что мы тут "в целом". В каком целом, если единства ни какого нету во многих вопросах? И что касается малообразованных людей, то я тебя заверю что Библия - это книга весьма универсальная. Малограмотный её читает и многое узнает. Очень грамотный её читает, и так же многое узнает. Он же читает её в двадцатый раз и опять находит многое, на что раньше не обратил внимания, или вовсе думает, что "так а вот этого же здесь не было". Там бесконечный источник информации для человека с любым образованием.это вовсе не для черни неграмотной. Это для вообще всех.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

-= < БАР > =- 30 Май 2026 14:15 #5275

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10965
  • Спасибо получено: 30184
  • Репутация: 80
Понятно.
"Розу Мира" Женя не читал.
Интересно, что будет если прочитает? Думаю, если прочитает то найдет для себя много интересного.
Хотя...
Я помню, помню что читать он не любит. :dry:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Alex Kilgur

-= < БАР > =- 30 Май 2026 15:06 #5276

  • Urban
  • Urban аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 13051
  • Спасибо получено: 40331
  • Репутация: 250
Люблю читать, но Розу эту самую ещё не читал. Че там? Чья она вааще?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 30 Май 2026 15:56 #5277

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10965
  • Спасибо получено: 30184
  • Репутация: 80
Даниил Андреев. Писатель эзотерик, мистик. Сидел в ГУЛАГе, обдумывал целостную картину духовных Миров. Миры по его версии делиться на Средний, Верхний, ну и понятно Нижний. Впрочем я сам не читал. Книжку в середине 90-х подарил друг более продвинутый в этом вопросе.
Как то не зашла она мне, не стал читать. Так где то у меня и лежит.
Почему то не интересна эта тема, а может слишком сложна для меня :angry:
Но там много про разные сущности и энергии. Кому то может и зайдет. Могу подарить ;)
Щютка.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, Alex Kilgur, Urban

-= < БАР > =- 30 Май 2026 16:25 #5278

  • Alex Kilgur
  • Alex Kilgur аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 9002
  • Спасибо получено: 38487
  • Репутация: 139
Книга очень тяжелая для прочтения, изобилует странными терминами, перегружена описаниями и отступлениями.
Впрочем, не тяжелей Библии.
Кстати, попы не рекомендуют ее к прочтению христианам, ибо может "пошатнуть веру и ввести в заблуждение"(с)

Но дает некие понятия и некую структуру.

Шурик элегантно и лаконично раскрыл ее содержимое :sm454:
Последнее редактирование: 30 Май 2026 16:26 от Alex Kilgur.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, IgorHunter, Urban, Shooric73

-= < БАР > =- 30 Май 2026 18:10 #5279

  • Urban
  • Urban аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 13051
  • Спасибо получено: 40331
  • Репутация: 250
Понял. Спасибо, не надо) :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

-= < БАР > =- 30 Май 2026 18:49 #5280

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10965
  • Спасибо получено: 30184
  • Репутация: 80
Urban пишет:
Понял. Спасибо, не надо) :woohoo:


Вот и я тоже так подумал.
Впрочем я вообще равнодушен к религиям и духовным учениям. :unsure:
Наверно это профдеформация, а может быть потому что ещё в универовском курсе любимым предметом был "Анализ результатов деятельности".
Это такая дисциплина которая учит видеть автора за любым творением. Картина ли, книга, поступок, религия...
Каждое творение человека имеет автора (авторов) и они в этом творении оставляют отпечатки своей личности которые рассказывают про них не меньше чем отпечатки пальцев или ДНК.
Религии это тоже творения человеков. И когда видишь такие моменты как - кем они создавались. Когда. Для кого. С какой целью, то очень трудно относиться к ним иначе чем к предмету изучения. (Смайлик пожимающий плечами)
Последнее редактирование: 30 Май 2026 18:50 от Shooric73.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Alex Kilgur, OSpodd, IgorHunter, Urban, Niknikl

Copyright © 2021. Все права наши.