Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Психология.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:15 #1061

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
Поясни за "практическое применение"
Принятие решений в неопределённой ситуации :cheer:

В смысле в ситуации когда вероятность 50 на 50, если резко изменить решение - то это повышает его шансы на правильность??.. :whistle:

Или ты продолжаешь утверждать, что когда выбор из двух вариантов - то это не 50 на 50, а 33 и 66?..
Где я утверждал что выбор из двух вариантов 33 против 66

Напрямую следует из всего вышеизложенного.
Стало (после открытия третьей двери) дверей две - и у них вдруг распределились вероятности как 33 и 66%, а не 50 и 50.
Нет?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Dergachi

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:17 #1062

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
Urban пишет:
ШИВА пишет:
Суровый пишет:
Фермер, у тебя, наверное, двудулка в сейфе заржавела. Тушенка на антресолях повздувалась. Враги заклинили поршневую на генераторе. Личинка в затворе сдохла. Надо все срочно проверить и поправить. Вопщем займись чемнить . Не лезь ты в эти дебри философии. К добру не приведет. Симпозиум в переводе с греческого - массовая пьянка. Понимаешь. откуда ноги растут? Рассуждения о странном оставь странным. Тю на их :1 . Здоровая паранойя и выжимание -наше фсё. :idea:
В данном случае, это имеет чисто практическое применение.
Вообще, что меня удручило. Те из камрадов, кто не поняли, не пытались разобраться. Признаюсь, был в шоке.
Да вроде понял. И даже при случае применить попробую этот парадокс, когда менять надо решение изначальное, и в два раза шанец чтобы вырос. Но вот принять его всей душой так и не смог)

Ага.
В ситуации неопределённости (50 на 50) просто РЕЗКО МЕНЯЕШЬ первоначальное решение - и вероятность автоматически становится 66 н а 33.
Всё просто :pinch:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: babax, Urban

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:19 #1063

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
Gamma Vsplesk пишет:
Фермер 76 пишет:
Я скорее сожалелю что мне обычно ни кто не убирает один из неправильных вариантов.

Убрать его самому.
Например есть три варианта..
Выбрать один вариант, запомнить и отложить его пока в сторону.
Пойти проверить любой из оставшихся двух.
Если там нет того что ищешь, то тогда вероятнее всего нужный вариант не тот который ты выбрал изначально и отложил в сторону, у которого ~33% вероятность.
А верный тот, который остался, у которого вероятность около 66%.
То есть, нужно изменить выбор, отбросить первый вариант и выбрать второй оставшийся, как с наибольшей вероятностью.

Гамма, ты или издеваешься, или жостко упоролся чем-то галлюциногенным :sm8: :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:23 #1064

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
Биляд, поймите простую вещь: чаще всего "2+2=" надо считать без привлечения логарифмов и интегралов.

(ушёл, качая головой)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Шмель

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:28 #1065

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14703
  • Спасибо получено: 36524
  • Репутация: 280
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
Поясни за "практическое применение"
Принятие решений в неопределённой ситуации :cheer:

В смысле в ситуации когда вероятность 50 на 50, если резко изменить решение - то это повышает его шансы на правильность??.. :whistle:

Или ты продолжаешь утверждать, что когда выбор из двух вариантов - то это не 50 на 50, а 33 и 66?..
Где я утверждал что выбор из двух вариантов 33 против 66

Напрямую следует из всего вышеизложенного.
Стало (после открытия третьей двери) дверей две - и у них вдруг распределились вероятности как 33 и 66%, а не 50 и 50.
Нет?
нет. Дверей две не стало. Их так же осталось три. Посмотри видео с этим экспериментом. Там наглядно показано. Потом можно будет попытаться понять почему так происходит.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: oktogen

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:33 #1066

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 26529
  • Спасибо получено: 32695
  • Репутация: 16
Во фильмы были! И ведь никаких спец.эффектов !
Последнее редактирование: 23 Май 2021 16:34 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:35 #1067

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14703
  • Спасибо получено: 36524
  • Репутация: 280
Gamma Vsplesk пишет:
Gamma Vsplesk пишет:
Фермер 76 пишет:
Я скорее сожалелю что мне обычно ни кто не убирает один из неправильных вариантов.

Убрать его самому.
Например есть три варианта..
Выбрать один вариант, запомнить и отложить его пока в сторону.
Пойти проверить любой из оставшихся двух.
Если там нет того что ищешь, то тогда вероятнее всего нужный вариант не тот который ты выбрал изначально и отложил в сторону, у которого ~33% вероятность.
А верный тот, который остался, у которого вероятность около 66%.
То есть, нужно изменить выбор, отбросить первый вариант и выбрать второй оставшийся, как с наибольшей вероятностью.

Тут начал размышлять о том, что написал вон выше.. Дал мысли ход так сказать..
Тут самое интересное то !, - что если ты предварительно не выбрал какой то вариант, который отложишь пока в сторону.. А просто выберешь один вариант и сразу пойдешь его проверять, то в случае неудачи, ты уже не сможешь применить эту уловку с вероятностями о которой говорим.
В этом случае в оставшихся двух вариантах будет "лежать" по 1/3 вероятностей. То есть там не окажется, что в одном ~33%, а в другом ~66%. - в обоих будет по 33%
Дак вот, это все к тому... что человек одной своей мыслью может влиять на физический мир !!!
Как и в случае с опытом Юнга, с двумя щелями, когда сам факт наблюдения создает физический мир. - когда электрон материализуется из суперпозиции и начинает вести себя как частица.

Возможно я что то упустил, сделал ошибку в логических размышлениях... ШИВА, что думаешь по этому поводу ?
Нет. Там не будет в одном тридцать три в другом 66. Там будет в одном 66, а в другом ноль. Блин, ну это же елементарно. Равные шансы будут у нового наблюдателя незнакомого с первой стадией. Для которого два варианта были изначально.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:38 #1068

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14703
  • Спасибо получено: 36524
  • Репутация: 280
И то, не будет равных шансов. Есть такое понятие как фактор неопределённости. Но это уже более сложные расчеты. Там не сложение трёх еденициц. Но они есть. И они работают. Как математически так и в реальности.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:41 #1069

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
Gamma Vsplesk пишет:
что человек одной своей мыслью может влиять на физический мир !!!?

Гамма, есть такой чувак, срубивший немало денег на пяти (5!) книгах "Транссерфинг реальности" - Вадим Зеланд.

Одно время меня его "учение" увлекало.
Вы с ШИВой плавно приехали к тому же.
Поздравляю.

Ну, хорошо хоть не к "теории плоской земли" пришли, а всего-то к "влиянию мыслей на физический мир". Хотя.... :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:44 #1070

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
Поясни за "практическое применение"
Принятие решений в неопределённой ситуации :cheer:

В смысле в ситуации когда вероятность 50 на 50, если резко изменить решение - то это повышает его шансы на правильность??.. :whistle:

Или ты продолжаешь утверждать, что когда выбор из двух вариантов - то это не 50 на 50, а 33 и 66?..
Где я утверждал что выбор из двух вариантов 33 против 66

Напрямую следует из всего вышеизложенного.
Стало (после открытия третьей двери) дверей две - и у них вдруг распределились вероятности как 33 и 66%, а не 50 и 50.
Нет?
нет. Дверей две не стало. Их так же осталось три. Посмотри видео с этим экспериментом. Там наглядно показано. Потом можно будет попытаться понять почему так происходит.

Мдя.
Было три яблока. Одно съели. Но их осталось три.
Игорь, у меня одно объяснение - ты видимо бухаешь, и видать не первый день... :whistle:
Да ничего, надо же и расслабляться, это нормально... :konop:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 16:51 #1071

  • Urban
  • Urban аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 10566
  • Спасибо получено: 27496
  • Репутация: 219
Так с точки зрения единого мира пересчитанных атомов яблок и так три. Просто первое из них сменило состояние с твёрдого на пюреобразное :konop:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:06 #1072

  • IgorHunter
  • IgorHunter аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7486
  • Спасибо получено: 22033
  • Репутация: 237
Plombir пишет:
Суровый пишет:
Фермер, у тебя, наверное, двудулка в сейфе заржавела. Тушенка на антресолях повздувалась. Враги заклинили поршневую на генераторе. Личинка в затворе сдохла. Надо все срочно проверить и поправить. Вопщем займись чемнить . Не лезь ты в эти дебри философии. К добру не приведет. Симпозиум в переводе с греческого - массовая пьянка. Понимаешь. откуда ноги растут? Рассуждения о странном оставь странным. Тю на их :1 . Здоровая паранойя и выжимание -наше фсё. :idea:

Да ты что??.. :sm8:
Будем знать, будем знать...

Хантер, зайдёшь на неделе на... эээ... хотя б на коллоквиум?.. !!@@ :44-

Не, пока учусь - только учеба. :idea: Деньги вложены, если провалю экзамен - жена кастрирует. Начал пить фезам для улучшения памяти и милдронат. Ни хера запомнить не могу, засыпаю за учебой :neutral: , жена говорит - последствия ковида и ЧМТ. Так что оченно экзамена боюся числа 4-5 июня. :sm8:
А вот потом можно и нужно, устроим коллоквиум, позовем гетер... :44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:19 #1073

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8969
  • Спасибо получено: 17522
  • Репутация: 256
дауж.... тему -то как попёрло.... :neutral: .. без ЫЫ не разобраться.... :angry:
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:20 #1074

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14703
  • Спасибо получено: 36524
  • Репутация: 280
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
ШИВА пишет:
Plombir пишет:
Поясни за "практическое применение"
Принятие решений в неопределённой ситуации :cheer:

В смысле в ситуации когда вероятность 50 на 50, если резко изменить решение - то это повышает его шансы на правильность??.. :whistle:

Или ты продолжаешь утверждать, что когда выбор из двух вариантов - то это не 50 на 50, а 33 и 66?..
Где я утверждал что выбор из двух вариантов 33 против 66

Напрямую следует из всего вышеизложенного.
Стало (после открытия третьей двери) дверей две - и у них вдруг распределились вероятности как 33 и 66%, а не 50 и 50.
Нет?
нет. Дверей две не стало. Их так же осталось три. Посмотри видео с этим экспериментом. Там наглядно показано. Потом можно будет попытаться понять почему так происходит.

Мдя.
Было три яблока. Одно съели. Но их осталось три.
Игорь, у меня одно объяснение - ты видимо бухаешь, и видать не первый день... :whistle:
Да ничего, надо же и расслабляться, это нормально... :konop:
Не, не бухаю :dry: Наверное до октября не буду. Просто я математикой интересуюсь не одно десятилетие. Сначала отец пытался привить любовь к ней, но безуспешно. А в училище вдруг неожиданно понял тригонометрию. Как то резко. У нас преподавательница было Елена Анатольевна Пергаменцева. Ей тогда было 28 лет, нам 18. У неё фигура была наверное 120, 60, 110. Реально. Китель был пошит по спец заказу. Она ещё гласные тянула: Тааварищи курсааанты, внимаание на доску. Но у неё был талант объяснять. Ряд Фурье, она тут же его увязывала с радиосигналом, и становилось ясно и понятно. Мне вообще невероятно повезло с преподами. Бля отвлёкся. Так вот, математику я люблю, я ей интересуюсь, но увы, я её не вижу. Пока носом не ткнут. Когда решение начинают объяснять, понимаю м полуслова, а самому его увидеть проблема. У меня в рассылке подписан на сайнт дайджест, на математические новости. Там правда приходят раз в пару месяцев. Вспоминаю предыдущие когда только читаю новые. Так что нет, не бухаю. Дверей на самом деле три. И если тебе дали три яблока и одно ты съел, их всё равно было три. Вопрос ведь не сколько осталось. А сколько было яблок.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Gamma Vsplesk

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:26 #1075

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16290
  • Спасибо получено: 16145
  • Репутация: 18
Ну вы тут и дали жизни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:34 #1076

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8969
  • Спасибо получено: 17522
  • Репутация: 256
Вот я щас тут подумаю, и твой баллон телепартируется через паралельное измерение в мой сарай :evil: :konop:
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:34 #1077

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8969
  • Спасибо получено: 17522
  • Репутация: 256
Мысль, она такая.... мироздание так и двигает... :idea:
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:45 #1078

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16290
  • Спасибо получено: 16145
  • Репутация: 18
Тогда бери второй. Он слегка негерметичные. Пускай сарай подпрыгнет слегка.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:52 #1079

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 26529
  • Спасибо получено: 32695
  • Репутация: 16
Суровый пишет:
Мысль, она такая.... мироздание так и двигает... :idea:

В таком случае я боюсь представить что может оказаться в том балоне... :44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 23 Май 2021 17:52 #1080

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72203
  • Спасибо получено: 134502
  • Репутация: 243
ШИВА пишет:
Дверей на самом деле три. И если тебе дали три яблока и одно ты съел, их всё равно было три. Вопрос ведь не сколько осталось. А сколько было яблок.

Игорь.
Важно не сколько было (дверей, яблок) - это интересно чисто статистически и метафорически.
Важно сколько их (дверей, яблок) есть на момент постановки задачи

Сколько и когда их было - это глубоко похую.
Это ведь так просто.

Если ты идёшь в магазин, и обнаруживаешь у себя в кармане только мятую пятёрку - глубоко похуй что вчера в этом кармане лежала пачка соток. Важно сколько сейчас, на момент постановки конкретной задачи.
А вы с Гаммой несёте какую-то потустороннюю херню, пардон за выражение :och33:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, yandex, Dergachi

Copyright © 2021. Все права наши.