Ну или не до такой степени))

Urban пишет: Ну, Палл, хули вы доебались... ну, перепутал

babax пишет:
Записал, записал. В БП можешь рассчитывать на лишнюю пайку сыра

Сыр? В бп?? Да вы тоже буржуи !

Хотя, если коров от Яндов уберечь, то в сельской местности домашний сыр будет. И в первый год консервированый в банках тоже местами будет, но он хранится недолго совсем и рисковать его хавать сверх срока не стоит) хотя, проверил сейчас, два года срок хранения записан на банке.

Urban пишет: Гм, а почему спорно? Кто такие нам сирийцы, чтоб за них переживать?
Urban пишет: Этот господин прапорщик не вкуривает совершенно задачь современной армии. Кроме защиты родины армия это инструмент политики. К слову , армия США в значительной мере утратила такую возможность на сегодня. И в Сирии наш контингент это именно инструмент политики. И да, вполне вижу варианты, я уже говорил, когда нам не нужна полная победа над всеми бармалеями и разными турками в Сирии.
Urban пишет: Ну так вы опишите вводную, а то какой-то сферический уход. Каковы причины , условия. Плюсы и минусы ухода. Может полюсы перевесят минусы, тогда контингент безусловно уйдёт.
Urban пишет: Вы кажется забыли, что мы уже уходили отттуда в 90е и вернулись. Без тысячных корпусов.
Urban пишет: Эммм, 96 ядрён батонов мало?! Кому? Какой стране в регионе этого не хватит, чтобы лежать в руинах? Причём эти 96 ракет это только-лишь 2 бригады Искандеров и только-лишь то, что они выдадут в течении минут после приказа.
Кто, какими средствами в состоянии их уничтожить, тем более в течении минут? И кроме этого стратеги воздушные и подводные. Думается мне , что пары десятков ядерных боезарядов достаточно для любой тамошней страны, чтобы она перестала существовать как организованная, способная воевать система.
И совершенно неважно сколько там было пушечного мяса до.

ЗЫЖ Я не в плане спора, я просто хочу чтобы вы раскрыли причины своих опасений. А то вы как-то неконкретны. Если секретность, то дело понятное.

drozzi пишет:
Ну, уж тогда не солдат, а военнослужащий (подчиненный). А это от рядового до любого из генеральского состава.

Безусловно, в соответствии с УВС, обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.

Командир (начальник) несет ответственность за отданный приказ (приказание) и его последствия, за соответствие содержания приказа (приказания) и за непринятие мер по обеспечению его выполнения.

Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности. Уголовной.

Ну, а далее начинается самое интересное...

Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.

Уголовная ответственность за какое-либо из умышленных деяний, предусмотренных УК, наступает для подчиненного, если это деяние (действие или бездействие) совершено им во исполнение заведомо незаконного приказа или распоряжения начальника (руководителя), т.е. когда он осознает очевидную незаконность этого приказа (распоряжения) прежде всего по его содержанию.

Начальник (руководитель), отдавший заведомо незаконные приказ или распоряжение, что привело к совершению умышленного преступления подчиненным во исполнение этого приказа (распоряжения), является организатором этого преступления (ч. 3 ст. 33 УК РФ), а лицо, выполнившее такой заведомо незаконный приказ (распоряжение), - его исполнителем (ч. 2 ст. 33 УК РФ).
Если начальник вместе с подчиненным, действующим по его заведомо незаконному приказу (распоряжению), совместно выполняли объективную сторону соответствующего умышленного преступления, то они несут ответственность за преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору (ч. 2 ст. 35 УК РФ).

То обстоятельство, что подчиненный выполнял хотя и заведомо незаконный, но все-таки приказ или распоряжение своего начальника (руководителя), может рассматриваться как смягчающее наказание обстоятельство (п. п. "е" и "ж" ч. 1 ст. 61 УК РФ).

Лицо, отказавшееся выполнять заведомо незаконные приказ или распоряжение, не может быть привлечено за это к ответственности (ч. 2 ст. 42 УК РФ).

Законным является приказ, отданный надлежащим лицом в пределах его должностных обязанностей и в надлежащей форме. Надлежащим лицом является непосредственный начальник, руководящий служебной деятельностью подчиненного, а также вышестоящий начальник (в определенных случаях).

Законными приказ или распоряжение являются, если они касаются вопросов, находящихся в пределах компетенции данного начальника. Выход за пределы компетенции признается превышением должностных полномочий и потому считается незаконным. Такое превышение служебных полномочий может повлечь уголовную ответственность по ст. 286 УК РФ.

P.S. Это я к выражениям о глупых... Глупее командиров и необходимости быть глупыми.

Есть немало случаев, когда "отмазки" типа : "сначала выполни, потом обжалуй" - не проканают!

Военнослужащие предназначены для участия в боевых действиях, где их смерть оказывается не досадной случайностью, а почти что запрограммированным с заданной вероятностью событием.
Все разговоры и нормы о подчинении военнослужащих друг другу имеют лишь один смысл - как обеспечить выполнение приказов на войне.

Именно потому, везде, в зоне боевых действий или при проведении войсковых действий, на проведение любых "мероприятий" оформляется письменный приказ, кроме конечно, непосредственного управления боем.

А тут кто то говорил о НЕОБХОДИМОСТИ быть глупыми?

Да, один комрад осмеливался утверждать - группа, где рядовой состав ПОНИМАЕТ что он глупее командира - очень эффективная группа.

Понимание отождествляется с необходимостью, вполне.

P.S. Вопрос к некоторым комрадам. Почему у вас проскакивает время от времени наименование военных подразделений составом группа, а не стандартные войсковые?
Сам имел отношение к СпН (составом ГСН), РПГ, Урбан имел, потому так выражается.
В спецслужбах и МВД (ФСВНГ) в т.ч., как правило используются подобные наименования.

Стоит иногда уточнять что имеется ввиду в первую очередь, войска или службы. Ибо это принципиально важно.

Но несмотря на то, что этот камрад неверно подобрал определение, другой камрад вполне поняв мысль - тем не менее счел нужным его упрекнуть.. Что не вполне корректно. Тот что ошибся, вполне мог быть уставшим : мир спасал, там или курей кормил и рассчитывал на понимание а не упреки - которые в дружеской среде вдвойне неприятнее тем паче они справедливы. Теперь первый камрад возможно вынужден будет выпить самогона.. то есть корвалола, чтоб второга комрада не упрекнуть в ответ в излишней щепетильности... Он конечно не упрекнет (корвалол) но помятуя нанесенное не так давно оскорбление путем причасления его к народу израилеву - ПАИНТИРИСУЕТСЯ! - А сами то вы, батенька, судя по педантичности , не из немцев ли будете?
А?

Славяне мы, кровь русская, украинская, белорусская и даже чуточку польской.

Педантичность приобретенная. Любому доступна.

Ну, а если один комрад чем то обидел другого комрада, то вовсе не со зла. О чем сожалеет.

))) Да что ж ты не унимаешься то, цепочка аминокислотная? Тут все понимают, что такое Искандеры)? Это передвижной ракетно-тактический комплекс, дальность до 500км, далеко не обязательно с ядерной начинкой, по сути-очень дальнобойная катюша, в основном предназначеная уничтожать объекты ПВО и полевые командные пункты противника. Очень эффективен в условиях Европы или ближнего востока, но вот хватит ли их на Дальний Восток, я хз в самом деле. Из Сирии мы не уходили НИКОГДА, пока что. Сценарии будь добр, сам пиши, если охота, по мне, так это словоблудие только здесь разводить. Их навскидку можно придумать десятки. Ну а причины моего опасения это приобретенная в комплекте со сложным опытом тяжелая паранойя, отягощенная густонаселенными странами с мутными союзниками и явными противниками недалеко от моего забора. Ответил? Если снова не конкретно, то жутко извиняюсь.!

Pax tecum пишет: О как ! Такая же точно хрень, плюс чуточку татар...

babax пишет: и у меня такая же, как у вас с Паксом комплектация, только ещё болгары есть) нормальные, из крестьян, не Киркоровы))

Что не киркоровы это хорошо. (поставил на стол стакан) и что не румыны тоже хорошо. ( Взял стакан).

Блин, провокаторы, тоже пойду хлопну, как раз настоял немного на коре дуба со зверобоем, как Игорь рассказывал..

Ступай! (Перекрестил Урбана)

Бла, умеете уговаривать.. (откупоривая пузырь)..

Urban пишет: Мягко говоря совсем не так. Ну да ладно.
Urban пишет: А почему ваша паранойя только в 3 раза требует наростить? Ладно, шутю. Всё понятно. Я просто подумал , что есть что-то чего я не знаю важного. Пойду я день рождения отмечать, пятница-ж.

Мои поздравления с наилучшими, мягко говоря), пожеланиями, dnk!