Между делом, скоро день рождения Сталина.

drozzi пишет:
На самом деле, не правильно я написал про "старые" " не старые". Много чего в стране остаётся запущенным, над чем ещё работать и работать. Порты недавно я постил - так львиная доля морских перевозок шла через республики Украину, Прибалтику. С их отделением пришлось отрасль воссоздавать. Военный флот приводят в порядок, дак не даром ВВП проводил не так давно сходняк посвященный именно флоту, знать и там ещё работы не початый край. Подлодки строим, ледоколы строим, но это далеко не всё. С тем же рыболовным флотом по сути пару лет не далече начали порядок наводить. Попадались не так давно цифры, что из всего объёмов грузов, которые отправляются из наших портов нашими судами транспортируются менее 5%

Я наблюдал какая опа творилась на этом 35 СРЗ в 90е. Почитай по 1,5-2 года зарплату не платили работникам. Предприятие сгноили на корню. Не знаю прошло ли оно модернизацию, подозреваю, что нет в отличие кстати от Санкт-Петербургских заводов занимающихся строительством новых судов.

Плавучий док этот тоже вроде возрастной. Сорок лет это как минимум капиталку делать нужно было.

Ну а что ты хотел?
Читал, что после 2МВ потери СССР составили около 40 % от от чего то(то ли ВВП, то ли еще чего то), а после развала СССР и в 90-е эти потери составили около 70%..
Т. Е. Порядок жопы понятен..
И все это приходится восстанавливать, строить заново и пытаться заместить исчезнувшее и все это в условиях мирового порядка куда как худшего, что был при СССР..

ШИВА пишет:
Таки заглядываю изредка, по этому решил ответить, что бы не было недосказанного так скать.

Логика пиндосовского будущего проста как мычание - перезагрузить финансовую систему, списать долги и опять стать мировым доминантом.
Это цель, а стратегия и тактика может быть любой.
Авантюрист описал лишь ОДИН ИЗ сценариев, исходя из своих размышлений так скать.
Он обозначил вектор развития, а многие воспринимают это как сценарий.
Фишка в том что все системы динамичные, а не статичные. На пример по Ближнему Востоку - Если у пиндосов есть цель уронить добычу нефти в этом регионе, для того что бы их прямые конкуренты просели, то они делают все возможные шаги для достижения этой цели.
Но на каждое действие есть противодействие, например РФ в Сирии. Кто об этом думал у пиндосов? Они может и предполагали такой шаг, но он был из жанра фантастики, но он произошел со всеми вытекающими.
Это не говорит о том что пиндосы отказались от своей цели - они продолжают работать в этом направлении используя другие варианты по разрушению энергорынка Ближнего Востока. Потому что это единственный верный вариант как угандошить своих прямых конкурентов.
В ответ на действия получают противодействие - китайская база в Джибути, раскачка Севморпути, политическое давление на ближневосточные страны с целью перетянуть их "на темную сторону" Мордора и т.д.
В ответ опять же действия пиндосов посредством влияния на Израиль и т.д. Это вечное толкание жопами с одной глобальной целью. А Израиль это вообще вязанка дров, политая керосином на Ближнем Востоке.
Можно ли там раскрутить много локальных конфликтов? - Да, конечно. При должном усердии можно. Цель у них собственно та же - убийство нефтедобычи. Собственно смотрим на Ливию, Кувейт, Сирию, Ирак - добыча после "гуманитарных бомбардировок" упала ниже плинтуса. Т.е. цель в теории можно достигнуть.
Можно ли из этого бардака раскрутить Третью мировую? - НЕТ. Потому что погонщики верблюдов не имеют промышленности, при падении добычи тем более не смогут что либо сделать - бабок не будет, нет квалифицированных рабочих/инженеров и конструкторов и т.д.
Весь гений арабской мысли это шахид-мобиль и ЗУшка на пикапе. Что нам показывает опыт таких локальных конфликтов? - Бодание за остатки нефтедобычи. Это очень хорошо видно в Ливии. Где угробили к хренам всю добычу и инфраструктуру и толкаются жопами за остатки того что не разгромили.
Так что, я лично опять прихожу к выводу - Какой то мировой войны не будет. Нет предпосылок для нее, нет сырья, нет денег и подготовка к ней не ведется, от слова СОВСЕМ не ведется.
Можно конечно закатить истерику "Война гридёт!!" с копипастами киношек с йутуба от пиздоболов различных мастей, но это будет тыкание пальцем в афроотверстие небо.
Я конечно могу включить генератор фантазий и накидать возможный сценарий, но это будет лишь ОДИН ИЗ возможных сценариев.

Надеюсь ответил на вопрос.

Пандыч, не надо оправдываться, что зашёл. Лично я рад тебя видеть. Да уверен, не только я.
Но вот опять, твой пост, просто образец логики. Ровно до того момента когда ты делаешь вывод, что мировой войны не будет. Ни кто не готовится, нет денег, нет ресурсов и подготовка не ведётся от слова совсем. Ты классно рассуждал о мягкой булке, а вывод делаешь о ржавой стружке. Нет, я далёк от мысли Пломбира, что у тебя шизофрения. Хотя в какой то степени мы все шизофреники. Вообще, судя по твоим постам, твой организм вырабатывает слишком много эндорфинов. Но это всё ладно, хорошо, войны не будет. Но только я вижу, понимаешь, ВИЖУ, как она идёт. Я вижу как целые регионы планеты из процветающих превращены в руины. Я вижу руины Алеппо, Холмса, Дамаска улиц по которым я ходил. Уличных кафешек в которых я пил кофе с их местным сыром и горячими лепёшками нет. На месте светящихся тёплым светом витрин и столиков с нардами и шахматами около их, руины. И это от побережья до Багдада и дальше. Я вижу как это пятно растёт. Бригант, когда был здесь, описывал как поменялась за последнее десятилетие Европа. О́писывал личные наблюдения.
Пандыч, помнишь как Перат смеялся с нас и доказывал нам с то в Сирии мир и процветание, а злобный Кремль показывает нам картинку по телевизору неизвестно откуда, выдавая это за действие наших в Сирии. С равнение конечно утрировано, но ... Не Пандыч, мы все понимаем что мир динамичен. Но поскольку в настоящее время наша цивилизация является замкнутой системой, то путей для статики не то что бы много, их практически раз два и всё. И на всех вариантах не обойтись без глобального военного конфликта. На всех двух. Как уже Пломбир писал, войны ни кто нехотел, но ситуация требовала.

ШИВА пишет: Ты видимо путаешься в понятиях.
Мировая война - это когда есть некий мощный локомотив войны, ну например та же Германия, и к ней примыкают союзники, которые участвуют в этом деле в силу своих интересов.
Им чаще всего насрать на этот "локомотив войны", они просто под шумок решают свои вопросы. Просто интересы совпали.
Так вот этого "локомотива" нет. Совсем нет.
Единственный претендент это США, но подготовки к полномасштабной войне нет.
А есть еще локальные конфликты, это когда два араба выясняют у кого хер больше обрезан, или чья вера более правельная.
Эти конфликты идут постоянно. Не важно - кризис, не кризис - это как национальная забава.
Те же Пакистан и Индия - толкаются жопами за Джаму и Кашмир со времен атамана Казалупа.
Естественно они могут обострить отношения и начать "по-взрослому", но при условии что будет "локомотив войны".
Ты ВИДИШЬ, как раз все эти тлеющие конфликты, которые длятся ХЗ сколько. Но без главной движущей мировой силы ни чего не будет. Они так и будут еще 100-200 лет срать друг другу под дверь, но ни в какой глобальной войны из этого не склеить.
Все эти виды разрушенных Алеппо и т.д. - это результат этих местных конфликтов, которые не смогут перерасти в какую то серьезную движуху.
Потому что нет главных признаков, о которых я язык смозолил - нет промышленности, нет энергетики и нет самой движущей силы. Собственно как и нет объединяющей идеи - это тоже важный момент. Как пример та же Вторая мировая - это же не Гитлер воевал. Он был тем самым "локомотивом войны" с развитой промышленностью и вооружением. К которой он планомерно и упорно готовился. А война была по сути между СССР и Европой.
Сейчас этого нет. У США нет союзников по сути. Посмотри последнее сборище НАТО. Ты мог себе представить что какие то европейские хмыри, будут про США ржать открыто прямо на саммите? Развал НАТО вопрос времени. НАТО дало трещину и стало похоже на жопу. Ключевые игроки Германия, Франция по сути показывают им дулю. Всякие пшеки и троебалты вообще не в счет.
Да собственно и объединяющей идеи нет. Как и других компонентов войны.

На фоне кризиса конечно обострятся конфликты, но это локальные движухи, которые и так идут постоянно и регулярно.
Ты как раз их и видишь.
Раньше было не меньше, просто не было интернетов.

Ты что то видишь, а я вот ни чего не вижу. В итоге начинается толкание жопами кто чего видит, а по сути это навязывание своего вИдения и ни чего больше. Типа сектанства. По этому все крутиться вокруг каких то абстракций и каких то мелких событий, которые можно натягивать как угодно. Термальная фаза - это ролики икспердов с йутуба.
По этому мне стало тут не интересно. Заглядываю изредка чисто от скуки.
На СЮ заглянул сегодня тоже - там полный ппц. Небецная сотня одна осталась. Весь день в богьбе с гежымом, копипасты с ЯПа и клинический идиотизм.
Так что можешь готовиться к мировой войне, если так хочется) Я вот лично вообще не парюсь, т.к. пришлют повестку, где будет написано "К 7 утра со своими подушками и одеялами быть у военкомата". Где рассадят по автобусам в соответствии с ВУС и повезут Родину защищать) Херли тут вообще о чем то думать?)))
Как там у Семеныча в песне - Не надо думать, с нами тот кто все за нас решит...
А если будет обмен ядерными ударами, то наоборот побегу навстречу ядерному грибу, что бы не задавать потом себе тупой вопрос - "Ну нахуя я выжил?"))))))
Вот финансовый кризис это более интересный процесс. Можно оттянуть на себя одеяло совсем не прибегая к войне.
Потому что по сути любая война это перетягивание на себя геополитического одеяла.
Как было в Второй мировой? - Пиндосы малой кровью стали хехемоном. Вывезли золотишко из Европы, якобы для сохранности от СССР, а потом всех кинули.
Учись, студент... (с)

Так что резюмирую, который раз.
Для мировой войны нужны
1. Мощная промышленность и энергетика с сырьевой базой.
2. Квалифицированные рабочие. Либо возможность быстро их обучить.
3. Объединяющая идея или идеология.
4. Нужен ярко выраженный враг.

Что имеем:
1. Промышленность США и Европы вперде. Кстати Германия 12 месяцев подряд падает. Китай тоже не лучшие времена переживает. Падение там очень серьезное.
2. Каких квалифицированных рабочих можно получить в стране, где 75% экономики это сфера услуг? Ну там всякие психолухи, адвокаты, официанты и собачьи парикмахеры?
3. Идеологии или идеи нет.
4. Из России пытаются лепить врага, но очень топорно. Видимо ПИАРасы потеряли хватку.

Вот я тебе дал расклад на основании моих наблюдей, а не "я так вижу", "мне так на йутубе рассказали".

Хм, Пандыч, знаешь, читая тебя, я во многом вижу свои мысли, но с большей деталировкой которую я не знал. Вообще, допускаю что мы говорим об одном и том же, но с разных позиций. Ты мировую войну расматриваешь, как столкновение мировых держав, с тыщами ракет в небе, армадами танков поле и с Кутузовым на холме. Для меня мировая война это вполне может скатывания всего мира в управляемый хаос с очагами спокойной жизни.

Никто не поспорит, что мы живём в век технологического прогресса. Мне могут 1001 раз втолковывать, что по сути все открытия были сделаны в 1970-80хх и с тех пор ничего существенного не изобретено, идут "вариации на тему", да только хренов меня кто в этом убедит, как обывателя. Открыты то они может и были 40 лет с гаком назад, да только в наши дни стали общедоступны.

Что было в 80хх в быту у человеков, наших СССР? Ну холодильник был, телевизор со стационарным телефоном и то не у всех, пылесос у некоторых, хотя у большинства веник. Элементарную воду псевдо питьевую в деревнях с колонки (с колодца) носили в бидонах, чтобы помыться - ходили в общественную баню раз в неделю, а дома топили дровами.

Сейчас же у каждого первого в кармане смартфон, объединяющий в себе телефон, фотоаппарат, компьютер, доступ к интернету и уеву тучу других функций.
Для человека 80хх это как вселенная в кармане, как что то инопланетное.

Это я к чему через Магадан зашёл? Да хотя бы и к тому, что о тех видах вооружений, которые ВВП анонсировал года два назад, испытания которых, в основной массе завершены, начато серийное производство и поставки в ВС, еще 3-4 года назад большинство из нас и наших "партнеров" представления не имели.

А ну как нечто подобное не в нашей стране было бы изобретено, а в той же Америке? Кто то готов поручиться, что с их развитой промышленностью и экономикой (печатным станком) они мигом бы не наклепали бы ракетов и прочих лазеров и не соблазнились вновь открывающимися возможностями "задушить нас в объятиях"? Не замутили бы превентивный удар как по РФ, так и по любой другой неугодной по тем или иным причинам стране (вполне возможно и не обладающей ядерным оружием)?

Имхо если принять к сведению позицию Панды сегодня, то отнюдь не факт, что завтра всё не измениться кардинальным образом.

Сегодня существуют хрупкие, но остатки баланса старой системы, до недавнего времени существовал ДРСМД, пока ещё существует СНВ 3 и т.п. С текущими вооружениями ведущих армий мира у них одни возможности, завтра вполне могут оказаться совсем другие.

Мы про многочисленные заводы пилим, про ВПК, про танки, так может статься, что лет через 5-10 в них вообще не будет никакой надобности.

На кой хрен нужны будут те, огромные заводы, если в век информационных технологий какой-нибудь юноша ботан, сидя в удобном офисном кресле в недрах пентагона одной кнопкой (комбинацией кнопок/программой/вирусом) может к чертям вырубить всю энергетику отдельно взятой страны? Собственно не это ли мы уже наблюдали летом в Венесуэле?

Кто то мог себе представить в Пентагоне, да и в любом ГШ любой страны НАТО, что в наши дни боевые возможности амеровских АУГ будут не то, что поставлены под сомнение, а по сути помножены на ноль и кем? третьесортной страной бензоколонкой с разорванной в клочья экономикой?! Ещё каких-нибудь 4-5 лет назад читал в интернетах диспуты на предмет а могут ли вообще ВС РФ всеми силами и возможностями хоть каким то образом надеяться на уничтожение 1 АУГ. Про 2-3-4 речи не могло идти в принципе. Сейчас, как я понимаю АУГ превратилась просто в большую удобную мишень, поразить которую вполне реально даже не заходя в радиус её боевых возможностей.

Плохо то, что в мире очень сильны противоречия между странами, очень много неразрешенных, а в ряде случаев не разрешимых конфликтов, в мире кругом неравенство, а наличие у РФ огромной малонаселенной территории в купе с не менее огромными ништяками начиная с углеводородов и заканчивая пресной водой, лесами и территориями для заселения делают нас лакомым куском и чем дальше, тем больше.

Тут как в рекламе: "Отвлечешься - булки горят". Так что, чтобы "булки не начали подгорать" нужно быть начеку 24 часа в сутки, 365 дней в году и не расслабляться, что нет видимых причин для начала войны и очевидных признаков для подготовки к ней.

Самое последнее дело в любые времена - недооценивать противника (оппонента)

ШИВА пишет: Так это и есть мировая война.

А то что ты описываешь - банальный мировой финансовый кризис.
Та же Омерига во времена Великой депрессии. Голод, безработица и бандитизм. Эдакий вариант "Россия 90-х".
К этому еще добавится энергоголод и народные волнения.
У меня сейчас друг из гермашки приехал, сегодня с ним шнапсом будем закидываться, дык он рассказывает что в Германии большую силу набирают националистические партии. Т.е. развал Евросоюза опять же вопрос времени, если они к власти придут, а они придут, либо наберут большое количество мест в парламенте или что там у них.
До революции дело не дойдет, но внутренняя политика изменится, что будет последним гвоздем в гроб Евросоюза, ибо заебали уже всех кормить.
Меня терзают сомнения что вообще возьмут курс на сближение с РФ, ибо других вариантов у них нет.

Не надо забывать еще про энергокризис, который придет вместе с финансовым кризисом. Там все станет еще печальнее, ибо благосостояние народа, как и его социальная основа базируются конкретно на доступной энергии.
Есть даже такой термин - "энергопоток на душу населения". Чем он больше, тем слаще живется. Отсюда и хорошее образование идет, культура, наука, медицина и т.д.
Я на выжевальщецких сайтах часто вижу всякую хрень про вирусы которые уничтожат человеков и т.д. К чему все эти сложности? - Урезаешь финансирование медицины и народ начнет помирать как мухи. Ибо опять же - продолжительность жизни напрямую зависит от медицины. Чем больше туда бабла вливается - тем дольше живет народ.
Обрезай дотации на половину и сразу заказывай много дешевых гробиков. При этом все будет идти естественным путем.
Ну и жратва тоже. Вся сельхозка полностью зависит от нефти. Фермерство конечно хорошее и веселое мероприятие, но прокормить миллионы урбанизированных пиплов не сможет. Нужно промышленное выращивание хавчика, а это мегатонны солярки, резины, масла, удобрения и т.д.
Я по этому и привожу как пример обрезание поставок нефти в Европу.
При возникновении дефицита оной - сразу летит вниз социалка, а это увеличение смортности и сокращение продолжительности жизни, на это накладывается дефицит жратвы и тотальная дебилизация, потому что образование и медицина полностью базируются на дотациях, а со сокращением энергопотока эти дотации будут так же уменьшатся.
Вопрос - Нахера воевать, если можно обрубить поставки энергоресурсов и спокойно подождать какое то время, когда доблестные гейропейцы будут готовы сделать что угодно, лишь бы дали пожрать и не умирать от какого нить коклюша, потому что собственная фарминдустрия лежит на боку и не производит лекарств.
При этом пиндосы сохраняют боеспособную армию и еще наживутся на других странах.
А РФ рядом не пляшет в плане экономики. РФ не конкурент.
Из РФ усердно лепят образ вселенского зла, что бы к нам ни кто не обращался за помощью и вообще не имел ни каких дел.

Собственно если посмотреть на политику Лучезарного, то становится все более-менее понятно. Он выжидает. Тянет резину и обрубает попытки пиндосов по реализации подждога Ближнего Востока.
При этом создал продовольственную безопасность в стране, наращивают производства и перевооружают армию, что бы быстро и тактично усмирять каких нить клоунов, типа евроукров.
Вот глядя на политику РФ можно смело заявлять - РФ готовиться к глобальному финансовому кризису, чего по другим странам не скажешь.

Опять, всё красиво изложено. А Америке дадут остаться гегемоном?
И второй момент, при, как ты сказал, банальном финансовом кризисе, где гарантия, что анклавы не начнут ипашить по соседям ТЯО.

Pall1980 пишет:
Параною надо чесать но не расчесывать.
Думаешь ни кто в Минэнерго не озаботился тем что могут сети порушить?)
Даже в самом худшем раскладе можно "на скрутках" сделать) Но если у тебя энергетики нет или она напрямую зависит от импорта, то нажимай или не нажимай кнопки - ни чего не появиться и в доме светлее и теплее не станет и станок не закрутиться.
Это все локальные хрени, которые либо предусмотрели, либо сделают когда петух клюнет. Недельку посидят без света - не умрут.
А вот если не будет хаза в трубе, то ни какая ТЭЦ света и тепла не даст.

По Германии согласен с тобой. Прошлым летом в Египте две недели плотно общался с нашим дедушкой, он там начальник станции дальней связи. Ну нашли мы с дедом общий язык и он очень красочно поведал о настоениях среди немцев. Там только спичку поднеси, и хрустальная ночь повторится не один раз. Только вместо евреев, угольков отутюжат по самое не балуй.

ШИВА пишет: Я думаю что нет.
Их модель изжила себя.
Они могут попробовать встроиться в новую парадигму отношений, но уже не на правах хехемона.

ШИВА пишет: А какой смысл в этом?
Страны, у которых есть СЯО можно по пальцам посчитать. В ответ на применение они получат презренное "фи" и экономическую изоляцию.
Тем более что арсеналы у них небольшие.

СЯО воспринимают как некий джокер, карту которую нельзя побить.
Нельзя побить когда много СЯО, много носителей и есть совершенная ПРО. И самое главное - страна может существовать в режиме автономии. А это не может ни кто кроме РФ и США.
По этому если какой то анклав решит самоубиться - флаг ему в руки.

ШИВА пишет:
В большей степени это бравада насчет спички.
Просто немцев реально заебали арабы, всякие сосастики типа пшеков, которых вынуждены кормить и прочие клоуны в Брюсселе.
Если нацики придут к власти, то первое что сделают - немецкий Брексит, с бесплатным трансфером всех бармалеев, которых толерантно завезли миллионами и массовым посылом нахер всех нищеблудов, типа Греций, португалий, испаний и прочих троебалтов.
Сближение с РФ в плане энергобезопасности для них будет только на руку.
так что надо больше Сар Вагенкнехт))) Если придут нацики, то быстрее выйдут из под влияния США.
А дальше будем посмотреть на их поведение)

Я одного не пойму, если мы такие не прикосаемые в части наличия ядерной триады и боеголовок, если мы подсадили всю ЕС на газовую иглу, то до коль санкции и прочие ВАДы?

Pall1980 пишет: Так это ж очевидно: не мытьем, так катаньем..
А вдруг сами сдадимся..
Два раза прокатило, чего б не попробовать и в третий..

Продолжим структурировать разногласия.
LV426 пишет:
У Панды кроме всего прочего ещё и устаревшие представления о "мировой войне".
Это всё равно что во времена Чингисхана "большая война" представлялась как много-стотысячные массивы конницы, неисчислимой лавой идущей на неприятеля.
Или во времена 1МВ - неисчислимые пехотные цепи, идущие в атаку под разрывы шрапнели, и та же атакующая лавой конница (так и представляли генералы ДО начала войны, но пулемёты и та же шрапнель положили конец этой практике)
Или после 2МВ - армады танков, рвущиеся вперёд через радиоактивные пустоши...

Отсюда у него и проистекает "подготовки к полномасштабной войне нет" - то есть подразумевается что и 3-я (некоторые считают её четвёртой) МВ должна сопровождаться теми же эффектами, то есть "подготовка к войне" - это накапливание Абрамсов, Леопёрдов и прочих Челленджеров, ибо "пока по земле не прошёл пехотинец - она не завоёвана".
Это раньше было так.
Отчасти и сейчас - но далеко не везде.
Сейчас Цель Войны - не захват территории, а смена на территории режима на лояльный.
Для этого не надо "пройти по территории и согнать население в концлагеря".
Вон, для примера - в Югославии наземные войска не высаживались, вполне себе ограничились дистанционной обработкой - а своего добились: Югославия разорвана на несколько вполне себе подконтрольных США государств.

Так что если рассматривать подготовку к Войне в этом ключе - то как раз она идёт полным ходом:

- американцы клепают свои Ф-35, которые должны (по идее) незаметно проникать на территорию противника и отстреливать важные цели беспрепятственно. (При этом стоит оставить за скобками действительно ли они на это способны - важно что эта задача ставится; а уж дело второй насколько успешно она реализована)

- строятся (много) новые подлодки - носители КР. Опять же - дело второе что "Томагавки перехватываются", - важно то, что лодки-носители строятся. Что будет грузиться в их пусковые контейнеры - там видно будет. Важно что ПОДГОТОВКА ИДЁТ!

- большие деньги брошены на разработку гиперзвука. Да, американцы здорово облажались с этим, самоуспокоились, и через это отстали - возможно и критически. Опять же это дело второе - отстали или нет, - важно что осознают, и вкладываются в разработку и производство - то есть ГОТОВЯТСЯ (Панда же утверждает что никто не готовится! )

- большие деньги и большие силы вкладываются в "подрыв изнутри" - и небезуспешно!
"ВСЯ РОССИЯ 21 ДЕКАБРЯ ЕДЕТ НА СЪЕЗД В МОСКВУ!"
Вот так вот: "Я не вижу будущего для своих детей!" и плавно переходим к "Долой атинародный режим!"
Опять же - можно сколько угодно утверждать что "они ничего не добьются!" - важно что "работа в этом направлении ведётся"

- нагнетается истерия в странах - соседях РФ. Та же 404-я; та же Польша. Кстати, у Польши вполне себе дохера ещё советскеих танков - модернезированных сейчас. Зачем они их модернезируют? неужто обороняться собираются? от кого бы...

- перебрасываются контингенты НАТО поближе к нашим границам. Для полноценного вторжения это, конечно, ничто; но для полицейских акций если на территории РФ начнётся заварушка - вполне.

И так далее - приметы того, что ГОТОВЯТСЯ не видит только слепой или кому об этом думать некомфортно - ремонт надо доделывать в очередной квартире, то да сё...

Второй серьёзный косяк в рассуждениях Панды в том, что он предполагает, что США могут "замутить бардак по всему миру", сами отсидеться "за лужей", а потом опять "выйти все в белом", очередной План Маршалла, и очередной век Пакс Американа.
Я уже указывал на это - в наше время "отсидеться" никому не удастся.
Тот, кто теряет влияние - теряет его навсегда - его место занимают.
Те же РФ и Китай, которым, в силу огромности запасов природных ископаемых у России и огромной производственной и людской базе у Китая, положить на "подрыв энергорынка".
"Разрушить экономически Европу" - это по сути отдать её России и Китаю.
В США не такие дебилы, чтобы этого не понимать.
То есть никакого "отсидеться" - не получится "замесить проблемы в мире" и самим остаться в стороне - придётся постоянно и непосредственно в этом участвовать, - а это означает непосредственное участи в замесе; то есть столкновения, то есть войну (войны) в том или ином виде. Поскольку и Россия, и Китай, и Европа, и вообще все-все будут, мягко говоря, против и подрыва энергорынка, и всего остального. Что мы и видим - скрип насчёт того что "с санкциями пора кончать", торговля с Ираном несмотря на запреты США и вообще всяческое неподчинение "гегемону".

Третий косяк в рассуждениях - это то, что США вообще в состоянии устроить проблемы всему миру без Большой Войны (или массы небольших, сливающихся в одну Большую).
НЕ МОГУТ.
Мир глобален, и все сейчас в той или иной степени понимают куда ветер дует. Можно там и сям поспособствовать локальным конфликтам, но глобально устроить бардак в мире без Большой Войны (много малых войн) невозможно!

Четвёртый косяк в том, что Панда считает (совершенно наивно!) что "войны ведутся тогда, когда к войне всё готово"
Прямо так и вижу: приходят к политикам генералы/адмиралы, и говорят: Ну чо, всё готово, начинаем?
А те им: - Не, схуяп ли? Политическая обстановка...
А генералы: - Похер на вашу обстановку, главное МЫ ГОТОВЫ! Начиняем, бля! - мы чо, зря готовились??


Так вот: войны начинают ПОЛИТИКИ. И готовность/неготовность, как военная так и экономическая - это на втором месте. Главное, как складывается обстановка.
Когда США образали Японии поставки нефтепродуктов - Япония отнюдь не готова была воевать с США - не тот уровень. НО ОНИ БЫЛИ ВЫНУЖДЕНЫ. Отсюда и Пёрл-Харбор, и так далее.
Когда Германия напала на СССР - СССР не был готов к войне (перевооружение, чистка ком.состава и тд и тп) - но пришлось вступать.
И ТАК У ВСЕХ И ВСЕГДА.

В данной ситуации "вынужденными начать войну" становятся США. Ситуация складывается так, что у США НЕТ ДРУГОГО ВЫХОДА кроме как прогрессирующе обострять обстановку, отношения с РФ и Китаем - что логично ведёт к боевым столкновениям, а за ними - к войне. Насколько масштабной - трудно сказать; но история показывает, что когда оружие есть - оно используется.

Панда несёт какую-то херню насчёт того что
Масса "местных конфликтов" и есть переход к одной БОЛЬШОЙ ОБЩЕЙ ВОЙНЕ. Та же Сирия - это не "какой-то местный эпизод" - это именно что эпизод одной большой войны - когда США пытаются развалить энергорынок без Большой Войны - а у них не выходит! Россия против!
И именно на этом фоне было обострение, едва не приведшее к прямому военному столкновению - а это лишь один из эпизодов!
Сам Панда же и говорил: что отступать США особо некуда - скоро платежи по процентам по долгам станут просто неподъёмными, нужно СРОЧНО списывать все долги! - и в то же время как будто у США масса времени и масса вариантов!
Да у них не выходит ничего! - это правда - и потому без Большой Войны они сделать ничего не могут!

Очередная херня. Союзники, союзники... в политике не бывает "верных союзников". Вообще. У России что ли есть "союзники"?..
А у США есть какой-никакой блок НАТО, им подчинённый по сути. Да, страны входящие в НАТО не горят желанием воевать за Дядю Сэма - но они объеденены одной военной организацией!
Как пример: странам НАТО, Европе - в хуй не упёрлись санкции против России - они на этом деньги теряют! - но тем не менее как миленькие подписались! Так и военном плане: организация есть. а КАК ЗАСТАВИТЬ - это уже дело техники. Поляки вон - их и заставлять не надо, только отмашку дай! и пообещай что "поддержишь". То же и с хохлами.

Ну а дальше примитивное, что обычно и подают такие пацифизды - чисто от лени мышления:

Сколько уже это слышать и читать приходилось!
"Чо тут париться? - начнётся война, пришлют повестку - дадут калаш и в окопы!" (сам-то Панда естественно рассчитывает не на калаш и не на окопы, но смысл тот же - хуле заморачиваться, государство ЗА МЕНЯ всё решит.
А мы тут в основном те, кто не особо рассчитывает что государство в случае чего будет заниматься нами, и нашими семьями. Ни спец-бомбоубежищ, ни спец-пайков. Приходится самим думать и готовиться.
И эта смешная подача типа "побегу навстречу ядерному грибу" - это на уровне детсадника. Обычно ещё и пишут (любуясь собой): "Выйду на крышу с бокалом мартини полюбоваться на зрелище!" - блядь, эдакий император Нерон, любующийся пожаром Рима... Пошлость и наив невообразимые.

Приходится (приходилось, пока не плюнул) объяснять, что ядерный удар - это нихуя не зрелище, и ничем ты "любоватьмся", как и "бежать навстречу" не станешь - а будешь ты в свежеотремонтированной квартире без запасов и СИЗ ныкаться за ванной, а потом, когда паче чаяния тебя не убъёт (а это скорее всего, ибо именно в тебя никто метиться не станет, нахуй тут такой важный нужен) ты будешь шариться в радиоактивных руинах в поисках чего пожрать и чего попить. Ибо ты не готов, ничего у тебя нету, а "бежать навстречу взрыву" - не получилось, это всё красивая трескучая фраза, не больше. Тьфу!


Ну и дурак.
Для мировой войны нужна только и исключительно политическая обстановка, складывающаяся так, что БЕЗ войны противоречия неразрешимы.
Всё остальное - готовность, ВС, энергетика, финансы и тд - третьестепенно.
Тем более что "нарисовать врага" как за здрасьте. "Кто виноват в происходящем??" - "Китайцы и русские!"
Вот тебе и враг.
Вот и идеология: "Уничтожить проклятых русских, сидящих на наших ресурсах; и узкоглазых, спровоцировавших финансовый кризис, ура!"
Как будто в первый раз, чесслово!
Для образованных цивилизованных немцев вполне за идеологию прокатило в своё время "расширение жизненного пространства" и теория расового превосходства. Ничего сложного - и в наше время это развивается только в путь: что "американцы - богоизбранная нация" и "китайцы с русскими мешают нашему процветанию, угрожают!"

Короче, ещё раз убеждаюсь, что построения Панды наивны до ужаса

Pall1980 пишет:
Санкции это один из элементов давления на экономику РФ.
Это было запланировано заранее и Крым тут совсем ни при чем.
ВАДы из той же оперы. Они находятся под управлением США, а всякие Лимпиады давно стали политическим шоу. ВАДа это часть политического давления на РФ через своих ручных мартышек.

Plombir пишет:
Да мне глубоко похуй в чем ты убеждаешься.
Если ты пишешь про Ф-35 и новые подлодки как о подготовке к войне, то серьезно обсуждать как бы не чего.
"Клеить танчики" не интересно.

Ну, видишь какой детсадовский примитив...

Ну конечно Ф-35 не подготовка к войне. это так - деньги пилят!