yandex пишет:
Видишь ли, Яндекс, будь американцы "совсем неадекватные" - мы бы уже давно сидели в радиоактивных окопах. Они, кстати, тоже.

PS Может ты не ив курсе - но США не признали МУС

Согласен.Даже удивлен почему до сих пор этого не произошло...

Про то что США не признают МУС. Не знал.

Не могу не признать, что вся это движуха выглядит очень странно, лично для меня..

Вполне возможно, что пиндосы решили пойти ва-банк, что бы ликвидировать ВВП, и поставить "своего" , которого поддержат условные олигархи, которым надо, что бы "было как раньше".

Кажется бредом, но а вдруг?
Если ситуация у них внутри такая, что пиндосам уже нечего терять? Адекватность их истеблишмента у меня вызывает законные сомнения.

Алекс, это даже не смешно

Не помню, писал уже кажется...
Короче читал такую байку - которая наверно даже и не байка.

Хрущёв летел из Штатов (где он там якобы ботинком по трибуне ООН стучал и кричал "Мы вас всех закопаем!")
Самолёт летел над Европой.
И тут появляется истребитель с опознавательными знаками ФРГ и идёт параллельным курсом...
Все несколько всполошились - ситуация в мире напряжённая... вот как сейчас
Хрущёв велит связаться по радио на открытой частоте, не шифруя разговор - с командующим РВСН СССР.
И говорит ему - так и так, если через такое-то время не выйду на связь, и будет заявлено что "советский самолёт с делегацией потерпел крушение по невыясненным причинам" - ПРИКАЗЫВАЮ нанести ядерный удар по всей территории ФРГ!
Тот: - Так точно, вас понял, будет исполнено!
Проходит ещё несколько минут - и НАТОвский истребитель отваливает в сторону и уходит...
Долетели без приключений

Plombir пишет: Если честно, слабая паралель, хоть она и есть. У Хруща в то время ну как выразится, короче больше власти было в руках чем у ВВП сейчас, а потому отдать то приказ можно, но вот выполнят его это вопрос. За время СВО мы уже столько ,,чудес" видели.... один бунт Пригожина чего стоит... Короче хз, считаю неоправданым риском данный визит, встретится можно было и на нейтралке, благо стран , более безопасныз стран, хватает.

Правда что ли...

"....

Sergey Armstrong
7 ч

Всё просто: борт президента РФ будет сопровождать Буревестник. Он будет лететь с В.В. Путиным до самой Аляски. Пока будут идти переговоры в нашу пользу, Буревестник покружит над Аляской, а когда встреча с Трампом закончится и будут приняты все нужные нам решения, борт президента спокойно вернётся в Россию, а Буревестник тихо и мирно продолжит свой полёт на Новую Землю!!!
Ответить


1018


40

Pavel1980 пишет: Если перед этим с какой то из башен Кремля договорились на счёт всесторонней поддержки и прочего прочего, особенно, чтобы удержали особо горячих, желающих на красную кнопочку нажать, то вообще не исключено. Тоже не совсем понимаю ВВП, в Турцию нельзя было ехать, потому что там сплошь вражье собирались. Не поехал. И это было правильно. Теперь едет в логово того, кто всех тех вражин кормит и строполит. И это, с моей личной колокольни, вообще не правильно. Но, ему виднее, конечно. Интересно, какими гарантиями безопасности его туда заманили.

Urban пишет:
Такое действие, не то чтобы непредсказуемые последствия вызовет, а очень трудно прогнозируемы последствия и вероятность ошибки в расчетах очень высока. Особенно если прогнозировать не на один-два хода вперед, а на более шагов вперед. С каждым шагом предсказуемость в расчетах сильно уменьшается.
Короче говоря неоправданный риск. В неуправляемый штопор может привести ситуацию.

Urban пишет:
Выражение "заманили" по отношению к человеку который 30 лет в большой политике - как-то не катит

А я думаю все эти переговоры так срочно из за приближающегося космического корабля с инопланетянами. Вот.

Не на Аляске им надо встречаться, а на острове Врангеля. Как Наполеон с Александром Первым на плоту когда то. Правда, тогда это никого от мировой войны(ну, в масштабах 19го века вполне себе мировая, стран вовлечено было едва ли не больше, чем в 14м году века следующего) не удержало. А сейчас, на фоне всех заявлений Трампа, это как то так смотрится, что я поездки наших князей за ярлыками в Орду вспоминаю почему то. Тоже были те ещё гегемоны там.

Ребята, а вы не думали, почему в 44-м году лидеры коалиции (Сталин, Черчилль, Рузвельт) встречались на советской территории (в Ялте). При том что СССР был откровенным идеологическим врагом.



PS Не надо пытаться быть предусмотрительней ВВП

Да и так не может быть - поехал он в америку и допустим "неожиданно задержался", и тут у нас все в панике..
- "что же теперь делать? Нужно что то решать, как поступить ?"
Уверен что план "Б" уже готов, на разные случаи разные заготовлены планы действий.

Время в видео 58:45
mail.ru/search?search_source=mailru_desk...475071366&type=video

Plombir пишет: Опять слабая паралель, в то время шла война, был общий враг, множество общих целей и интересов. Сейчас такого нет и в помине, теперь довайте посмотрим исходя не из того что ,,там наверху тоже не дураки сидят" а исходя из того что мы не раз видили. Напомните мне камрады сколько минских соглашений были и к чему они привели???А потом сам ВВП разводя руками говорил что мол нас обманули, если честно как то стыдновато даже на подобное смотреть и слушать было, отвод войск от Киева и Стамбульские договарённости, тоже самое...Если совсем откравенно говорить то лично у меня примерно к началу второй недели СВО стало складываться стойкое ощущение что РФ с украиной влезли в ловушку, сами того не ожидая, значит были просчёты разведки, не были соблюдины договоры и т.д.Ну не дураки у нас сидят конченные в конце концов чтоб на завоевание такой страны, напомню, воюещей страны накаченной оружием, кидать групировку всего в 150 тыс. человек, значит были договарённости определённые с определёнными людьми на местах в украине которые должны были привести к смене власти в украине с минимальной кровью, однако не случилось...Сейчас сново лезем в очередную жопу с непредсказуемыми последствиями, Урбант прав когда пишет что в случаи чего ракеты могут тупо не стартануть....Короче хз надеюсь что ошибаюсь, но сетуация какая то гнилая.

То, что ракеты могут не стартануть, это очень высоковероятно. В какой стране ? - да в любой где есть дубина.
Ну вы знаете же.. - принять такое решение.. а что скажет человечество, потомки.. борьба противоречий.. Короче - это надо очень долго думать, терзаться сомнениями, даже тогда, когда по всем раскладам уже давно надо их запускать.

Я бы долго не думал, в течении не более чем минуты взвесив все за и против поступил бы рационально(чтобы это ни значило). И без всяких там.. сомнений.

Дело не в том кто нажимает на кнопку, там отбор будь здоров. А в тех кто подтверждает приказ. Хотя я совершенно не в курсе механизма до ведения приказа о запуске. Но что точно это военные психологи не зря едят свой хлеб. Соседский пацан ушёл в армию, я всегда считал его дебилом. И вот, тадам, ему не дали доступ к оружию, не прошёл проверку.

Niknikl пишет:
На эти места, должны быть отобраны люди бесстрастные, хладнокровные. Ну это всё - по идее. А в жизни так не всегда бывает, потому и сомнения имеют место быть.

Pavel1980 пишет:
Ты очень наивно мыслишь, Паша.
Надо больше смотреть аналитики.
По пунктам:
-Это очень прямая и подходящая параллель.
Сейчас "нет "общих целей и интересов"??
Не надо считать что Трамп "ужас-ужас какой наш враг!" - нет, Трамп действует в своих интересах. И именно В ЕГО ИНТЕРЕСАХ сейчас контакты с ВВП, хорошие с ним отношения, и - не дай бог с ним что-то случится!
С ВВП есть шанс на реальный и БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЙ раздел мира "по интересам", без кровавой мясорубки, в которой погибнут все. Убрать ВВП? - и что? Россия пойдёт на поклон?.. "Ракеты не полетят?" - праааавда?
Прямо вся армия, весь генералитет, вся военная элита - все возьмут под козырёк какой-то хунте??.. Какой? Чтобы встать во главе смены режима, во главе хунты - надо быть популярной медийной фигурой. Кого ты знаешь в РФ кто бы мог быть противопоставлен ВВП и его политике?
Может ты кого и знаешь - я не знаю.
Ходорковский может?.. Может быть Каспарова привезут? или Чубайса? КТО даст команду "ракетам не стартовать"?.. Кто присягнёт Америке?
ХЗ кто встанет во главе России если с ВВП "что-нибудь случится" - но это явно будет не почитатель Америки. Не то время не та атмосфера.
С ВВП можно договориться - он умный, - но какой его сменщик будет - х.з.
Конечно, если ты (как некоторые) думаешь всерьёз что "Кремль работает под диктовку Госдепа" - тогда да, можно допустить; но тогда я и зря распинаюсь - я бредятиной не интересуюсь.
Что касается "тогда шла война".
Азы политики: - ВОЙНА НЕ КОНЧАЕТСЯ НИКОГДА!
Только иногда она ведётся военным средствами, чаще - дипломатическими - но при этом крови зачастую проливается не меньше; пример - распад Союза
В 44-м лидеры кап.стран бестрепетно приехали в СССР - потому что сотрудничество было В ИХ ИНТЕРЕСАХ.
Сейчас ВВП поедет в Штаты - потому что сотрудничество так же В ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ.
Не потому что "не принято арестовывать прибывшего с дип.визитом лидера", - а потому что это категорически была бы глупость и самоубийство, его "арестовывать". Трамп позёр и маразматик - но совсем не дурак и не самоубийца.
и тд тп

Бля, вот сейчас пишу и думаю - наверное зря я распинаюсь.... Если аудитория всерьёз верит что "нас обманули" и прочее бла-бла" для общей информации" , если "за Путина стыдно" - то наверно я зря и раньше распинался, разжёвывал как и что работает.
Сука, наив так и прёт
Поймите наконец: невозможно обмануть на таком уровне в политике. "Минские соглашения"? - в натуре думаешь что ВВП обманули?? Он ЗНАЛ что их не будут выполнять - но нужна была легитимная оттяжка по времени - потому что ТОГДА Россия ещё не была готова к столкновению с Западом.
Оттяжка времени, ферштенйн?
Вывод войск из-под Киева? - опять обман??.. обманул, наобещали??.. ты в самом деле думаешь что можно "пообещать и обмануть" человека который 30 лет в большой политике и страну поднял из ельцинских руин??
Ты правда думаешь что в Кремле такие олухи что думали трямистами тысячами группировки можно оккупировать 40-миллионную страну? Или надо было брать Киев штурмом? Ты полагаешь с Генштабе РФ сидят лохи, которые не знают какие группировки задействованы были в ВОВ при штурме крупных городов?..
Был первоначальный план А: рывок - в Киеве паника (это было) и переворот (этого не было). Дальше - договорняк (Стамбул №1) и вывод войск. Либо договорняк с тем же правительством (с Зеленским)- но опять же отвод войск.
Не вышло - переворота не получилось, вписался Запад.
Это тоже учитывалось как вероятность.
ОК, войска отвели - просто потому что им там, в глубине вражеской территории нечего было делать, - ВВП озвучил это как "нас обманули..." - простому народу всегда надо давать простые объяснения, люди заняты своими делами, им глубоко вникать некогда
Даше вступил план Б: война на истощение.
Как сейчас видим - вполне успешно.
Да. я читал - вот Шмель считает что Россия дышит на ладан и вот-вот накроется медным тазом. Не обираюсь спорить, но твёрдо скажу что это глупость.

Вообще единственно что можно ВВП поставить в упрёк - это то что он не просчитал вариант с Пригожиным, не учёл его амбиции и откровенную глупость - ну что ж, это беда всех умных людей: - они считают что их партнёры или оппоненты не дебилы и в свою очередь умеют просчитывать ситуацию. Но Пригожин оказался мелкоуголовным ослом, хз что себе возомнившим - это ВВП не учёл. Всегда трудно учесть чужую глупость.
Но Трамп-то не тупой уголовник.
Недооценка, да. Или переоценка. Такое бывает в истории.
Сталин до последнего велел "не поддаваться на провокации" - потому что понимал что Германия не справится с СССР, и думал что Гитлер достаточно умный чтобы это понимать. Но переоценил его ум, недооценил его охуелость от лёгких побед в Европе.

Ещё раз, сакцентирую - я уже это писал, но, блядь, вижу не доходит: - никто никого не обманул. Но "народу" нужно всегда давать простое, понятное и незамысловатое объяснение - народу нЕкогда (вот как тебе, Паша) вникать в подоплёку. Отсюда всё это:
- на нас напали! (хохлы для своих)
- мы защищаем людей в ЛДНР, больше нельзя было терпеть (наши для своих)
И тд.
ХЗ, ты Ищенко, что ли, смотри, военных аналитиков, того же Трухана или Клинцевича; или историков - Игоря Шишкина например; не только новостные ленты листай - хотя вникать это конечно довольно долго и нудно.
Тогда не будешь такую херню писать - что "нас обманули, и ещё обманут!"

Прошу прощения если кого обидел в резких высказываниях (у меня тут кое-что произошло, и потому я слегка на вздрыге) - но переделывать написанное не буду; впрочем как и вдаваться в дальнейшие дискуссии. Хочется вам верить во всякую хуйню - верьте. Прекрасный пример тут - Пундик.
Хотя - всё же скажу напоследок - вот эти вот все подачи что "А вот возьмут да и арестуют ВВП в Америке! и власть перехватит кто-то в Кремле!" - считаю несусветной дремучей глупостью, и могу объяснить лишь крайне поверхностным знакомством с предметом.