Комитет Сената по вооруженным силам заслушивает позицию Центрального командования США и командования США в Африке по рассмотрению запроса на разрешение обороны на 2025 финансовый год и последующие годы
7 марта 2024 г.
СВИДЕТЕЛИ:
ГЕНЕРАЛ МАЙКЛ Э. КУРИЛЛА (США), КОМАНДУЮЩИЙ
ЦЕНТРАЛЬНЫМ КОМАНДОВАНИЕМ
США ГЕНЕРАЛ МАЙКЛ Э. ЛЭНГЛИ (Морская пехота США), КОМАНДУЮЩЕЕ
КОМАНДОВАНИЕ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ В АФРИКЕ
РИД: Доброе утро. Комитет собирается сегодня, чтобы получить показания от генерала Майкла Эрика Куриллы, командующего Центральным командованием США, и генерала Майкла Лэнгли, командующего Африканским командованием США.
Спасибо вам обоим за вашу службу, и я благодарен мужчинам и женщинам, служащим под вашим командованием, и, пожалуйста, передайте им это. Зона ответственности ЦЕНТКОМа всегда была сложной, но я обеспокоен тем, что мы переживаем исключительно опасный момент. Поскольку Израиль и ХАМАС вовлечены в
жестокий конфликт в секторе Газа, Иран стремится использовать хаос как возможность вытеснить Соединенные Штаты из региона. Иран, похоже, подсчитал, что лучшая стратегия для достижения этой цели — направить свои марионеточные силы для нападения на интересы Америки, Израиля и их союзников на Ближнем Востоке.
На сегодняшний день связанные с Ираном повстанцы-хуситы в Йемене совершили более 50 ударов беспилотников и ракет против американских и международных судов в Красном море, включая вчерашний удар по либерийскому торговому кораблю, в результате которого погибли три невинных мирных жителя. Хуситы нарушили почти 15% мировой коммерческой торговли, что привело к росту цен и инфляции во всем мире.
Аналогичным образом, связанные с Ираном шиитские ополченцы в Ираке, Сирии и Иордании совершили более 175 нападений на силы США и коалиции, включая атаку беспилотника, в результате которой погибли трое американцев в Иордании. В ответ возглавляемая США коалиция нанесла сотни авиаударов по иранским марионеткам по всему региону, что значительно ослабило их возможности.
ISA должна продолжать предпринимать соответствующие военные действия. Но я должен подчеркнуть, что окончательного военного решения нашего конфликта с Ираном не существует. Прямая война с Ираном будет иметь разрушительные последствия второго и третьего порядка и, вероятно, охватит весь регион войной. Президент
Байден сбалансировал эти соображения, синхронизировав военные операции с сильной дипломатией, экономическими санкциями и инструментами государственного управления.
Меня воодушевляет то, что связанные с Ираном нападения ополченцев на силы США в Ираке, Сирии и Иордании приостановились на значительный период времени. Мы должны помнить, что Хамас разжег этот региональный конфликт ровно пять месяцев назад, 7 октября, когда он убил, похитил и совершил невыразимые зверства против тысяч невинных израильтян. Израиль начал собственную кампанию, чтобы защитить себя, деградировать и победить ХАМАС. А Соединенные Штаты направили в регион войска и средства, чтобы поддержать нашего союзника и предотвратить более широкую региональную войну.
За пять месяцев этой кампании ХАМАС деградировал, но палестинский народ в Газе несет огромные потери (тел.). Если не будет паузы в боевых действиях, гуманитарная ситуация будет продолжать ухудшаться, израильские заложники будут продолжать находиться в плену, а долгосрочная безопасность Израиля может быть ослаблена. Генерал Курилла, эти проблемы усугубляются многими другими, включая деятельность Ирана по обогащению ядерного оружия и нападения Хезболлы на севере Израиля, все из которых необходимо решать, одновременно поддерживая контртеррористическую миссию в Южной и Центральной Азии.
Я понимаю, что вы только что вернулись из региона, и я хотел бы попросить вас предоставить обновленную информацию о том, как ЦЕНТКОМ готов справиться с этими проблемами и какие ресурсы и поддержка вам нужны для успеха. Генерал Лэнгли, АФРИКОМ остается важным театром стратегических соревнований США с Китаем и Россией. Многие африканские страны имеют давние военные связи с Россией и еще более глубокие экономические связи с Китаем.
Поскольку Соединенные Штаты управляют отношениями на всем континенте, мы должны помнить об этих ранее существовавших связях и избегать подхода «с нами» или «против нас», иначе мы рискуем оттолкнуть те самые страны, с которыми мы стремимся взаимодействовать. Я хотел бы приветствовать ваши мысли о том, как лучше всего скорректировать подход США к региону в свете этих факторов. В течение прошлого года ситуация с безопасностью в Западной Африке продолжала ухудшаться.
Насильственные экстремистские организации распространились по всему региону и теперь угрожают проникнуть в соседние государства Гвинейского залива. Страны-партнеры прилагают все усилия для решения этих проблем, а АФРИКОМ работает в сотрудничестве со многими силами безопасности в регионе, чтобы расширить их возможности для эффективного реагирования. В то же время военные перевороты в таких странах, как Нигер, Мали и Буркина-Фасо, потребовали прекращения обучения и консультирования США в этих странах.
Учитывая эти проблемы, я понимаю, что АФРИКОМ необходимо изучить новые методы поддержания интересов безопасности США в регионе. Для этого важно, чтобы ваше командование стало более синхронизированным с межведомственными органами США и чтобы АФРИКОМ получало ресурсы, необходимые для поддержания осведомленности о ситуации. Это должно включать адекватную разведку, наблюдение и разведывательную поддержку, а также возможности продолжать работать с нашими региональными партнерами и союзниками, вместе и через них.
Генерал Лэнгли, я был бы признателен за ваши мысли об этом широком спектре проблем и о том, какие планы у вас есть для их решения. Еще раз позвольте мне поблагодарить наших свидетелей. Мы с нетерпением ждем ваших показаний. Напоминаю моим коллегам: сразу после слушаний в комнате SVC 217 состоится закрытое заседание. Теперь позвольте мне обратиться к высокопоставленному члену, сенатору Уикеру. Сенатор Уикер.
УИКЕР: Спасибо, господин Председатель. Китай, Россия, Иран и Северная Корея объединяются. Они надеются ослабить американскую решимость и сдвинуть глобальный баланс сил в сторону от США. Последствия их зловещей деятельности в полной мере демонстрируются на театрах военных действий как ЦЕНТКОМ, так и АФРИКОМ, которые мы сегодня обсуждаем. Начну с особенно острого примера. Варварская резня, устроенная Хамасом 7 октября, была не просто террористической атакой палестинцев на Израиль. Это также была иранская прокси-атака на США.
Палестинцы напали на Израиль. Они были доверенными лицами Ирана, напавшего на Соединенные Штаты. 33 наших соотечественника были убиты и 12 взяты в заложники. Затем иранские прокси начали почти ежедневные нападения на американские войска в регионе. Они атаковали Израиль ракетами и попытались закрыть морские маршруты судоходства в регионе. Бесспорно, что Тегеран контролирует своих доверенных лиц, и эти доверенные лица убили американцев. Целью Ирана было и всегда было вытеснить Соединенные Штаты с Ближнего Востока, чтобы он мог достичь региональной гегемонии.
Нас не выгонят с Ближнего Востока. Я считаю, что администрация Байдена должна прямо ответить на вину Ирана. И мы можем сделать это, не вступая в войну против Ирана. В первые три года своего существования администрация предлагала Ирану миллиарды долларов в виде смягчения санкций, чтобы восстановить ядерное соглашение времен Обамы. Президент Байден приказал нанести незначительные контрудары по доверенным лицам Ирана в Сирии, Ираке и Йемене, очевидно, надеясь справиться с эскалацией посредством резких ответных мер.
Этот подход потерпел неудачу и потерпит неудачу, поскольку он предполагает, что мы можем сдерживать террористические группы, не причиняя боли их главному спонсору, Ирану. Генерал Курилла, я надеюсь, что вы поделитесь своей оценкой того, что нужно сделать, чтобы положить конец террористическим атакам Ирана на наши силы. Китай и Россия рассматривают африканский континент как платформу для проецирования силы. Они используют регион, чтобы поиграть мускулами, подорвать влияние Запада и укрепить свои экономические интересы.
Пекин и Москва делают все это посредством эксплуататорских практик, которые часто наносят ущерб африканским общинам. Китай, в частности, рассматривает Африку как критически важную территорию для своей глобальной военной экспансии. Ее первая зарубежная военная база была создана в стратегически расположенной стране Джибути. Согласно публичным сообщениям, эта база теперь способна принимать некоторые из самых современных военно-морских кораблей Китая. Кроме того, мы знаем, что Китай активно преследует цель создания военно-морской базы на атлантическом побережье Африки.
Генерал Лэнгли сказал, что это, цитирую, изменит весь расчет геостратегических планов кампании по защите нашей родины. Генерал Лэнгли, я надеюсь, вы расскажете Комитету, что делается для решения этой тревожной ситуации. Дестабилизирующая деятельность России в Африке заключается в обмене помощи в области безопасности на доступ к африканским природным ресурсам. Путин делает это, распространяя дезинформацию и пропаганду, чтобы посеять беспорядки, поддержать симпатизирующие ему режимы и подорвать поддержку участия Запада на континенте.
Мы не можем упускать из виду сохраняющуюся угрозу, которую Аль-Каида и ИГИЛ представляют в Африке. Политическая нестабильность и слабые институты безопасности позволили этим группировкам расширить территориальный контроль. Мы должны поддерживать достаточные силы и ресурсы в Африке для поддержки там наших национальных интересов. В то же время мы должны разработать более эффективные инструменты, не связанные с обороной, в Африке.
К ним относится наша способность использовать финансирование частного сектора в контексте, не связанном с развитием, через офис стратегического капитала Министерства Обороны.
Мир кардинально изменился с момента публикации стратегии национальной обороны. Это особенно верно в отношении Ближнего Востока. Но стратегия, которая определяет наши инвестиции и размещение сил на обоих этих театрах военных действий, должна отражать эти изменения. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Большое спасибо, сенатор Уикер. Генерал Курилла, пожалуйста.
КУРИЛЛА: Председатель Рид, высокопоставленный член Уикер, дамы и господа члены комитета, благодарю вас за возможность дать показания перед вами сегодня. Сегодня ко мне присоединился командующий главнокомандующий флотом Дерек Уолтерс, старший рядовой командир Центрального командования США. И я горжусь тем, что даю показания рядом с моим хорошим другом Майком Лэнгли. От имени солдат, моряков, летчиков, морских пехотинцев, береговой охраны и стражей порядка, которые служат этому командованию в нашей стране, я приветствую возможность поговорить с вами сегодня.
Я только что вернулся из своей 27-й поездки в центральный регион. Когда я сидел здесь всего год назад, регион находился на пороге невероятного, беспрецедентного и преобразующего прогресса. Сегодня центральный регион сталкивается с самой нестабильной ситуацией с безопасностью за последние полвека. Это уже не тот центральный регион, что в прошлом году. События 7 октября не только навсегда изменили Израиль и Газу, но и создали условия для того, чтобы злонамеренные силы сеяли нестабильность во всем регионе и за его пределами.
Иран воспользовался возможностью, которая, по их мнению, предоставляется раз в поколение, чтобы изменить Ближний Восток в свою пользу. Иран десятилетиями работал над стратегическим окружением региона своими доверенными лицами, и за последние шесть месяцев мы видели, как все прокси-серверы в иранской сети угроз вступили в действие в Ираке, Сирии, Ливане, секторе Газа, на Западном Берегу и Йемене. Обширная сеть доверенных лиц Ирана оснащена новейшим сложным вооружением и угрожает некоторым наиболее важным территориям в мире, что имеет глобальные и американские последствия.
Нападения хуситов на международное судоходство и нападения ополченцев, связанных с Ираном, на наши силы в Ираке и Сирии являются прямым результатом иранской угрозы, которая постепенно распространяется.
Однако Иран знает, что его десятилетняя концепция не может быть реализована, если страны региона продолжат расширять интеграцию друг с другом и углублять партнерство с Соединенными Штатами. Этой возможностью воспользовались и воинствующие экстремистские организации. В начале этого года ИГИЛ усилило свои атаки в Ираке и Сирии, и риск атак, исходящих из Афганистана, возрастает. ИГИЛ Хорасан сохраняет возможность и волю атаковать интересы США и Запада за рубежом всего за шесть месяцев и практически без предупреждения. Стратегическая конкуренция также продолжает развиваться во всем регионе. Китай и Россия быстро извлекают выгоду из дестабилизирующего влияния. Они продемонстрировали скудный интерес или способность снизить региональную напряженность, а скорее активизировали свои усилия по оказанию давления на региональных партнеров
во всех элементах национальной власти.
В совокупности Иран, Россия и Китай укрепляют свои отношения и создают хаотичный ландшафт, благоприятный для их эксплуатации. Иран продолжает продавать 90% своей нефти Китаю, финансируя
Подрывная деятельность Тегерана в регионе. А Иран разработал полномасштабный производственный трубопровод для поставок оружия в Россию, разжигая войну с Украиной. Последствия этого партнерства имеют глобальные последствия.
Совпадение кризиса и конкуренции делает ЦЕНТКОМ зоной ответственности, наиболее вероятным регионом, который может создать угрозы против территории США, спровоцировать региональный конфликт и подорвать стратегию национальной обороны. Регион ЦЕНТКОМ также по-прежнему имеет решающее значение для мирового энергоснабжения и играет важную роль в глобальной торговле. Но ЦЕНТКОМ обеспечивает стратегическую глубину нашей защиты родины, и безопасность и процветание американцев окажутся под угрозой,
если мы уступим это пространство Ирану, терроризму и Китаю.
Стабильное будущее, предусмотренное нашей стратегией национальной безопасности и разделяемое нашими партнерами, поддерживает более широкие национальные интересы США и заслуживает того, чтобы к нему стремиться. Наши партнеры в Леванте, Персидском заливе, Центральной и Южной Азии привержены развитию региона, и Соединенные Штаты на данный момент остаются предпочтительным партнером. Степень американских инвестиций в центральный регион будет иметь решающее значение в формировании этого будущего.
Наши годы непрерывного сотрудничества по всему региону служат основой для этих инвестиций. Стратегический подход Центрального командования США к людям, партнерам и инновациям укрепляет концепцию интегрированного центрального региона и поддерживает все усилия правительства по обеспечению наших региональных и глобальных интересов. Наши люди — основа всего, что мы делаем.
Мы сосредоточены на оптимизации их талантов и подчеркивании их характера и компетентности перед нашими партнерами. Нашим стратегическим преимуществом остается наше прочное военное партнерство, в то время как наши противники и конкуренты полагаются на паразитические транзакционные отношения. Вместе с нашими партнерами мы также внедряем инновации и разрабатываем подходы, концепции и технологии для устранения угроз, с которыми мы сталкиваемся, защищая наши силы и создавая стратегическую глубину наших сил. Эти усилия спасли жизни.
Мы ясно видим стоящую перед нами задачу. Шоковые волны прошлого года продолжают отражаться по всему миру, и наши военнослужащие прямо сейчас стоят рядом с нашими региональными партнерами, чтобы наблюдать за происходящим. Они каждый день действуют под угрозой, будь то небольшой аванпост в Сирии, сражающийся с ИГИЛ, или эсминец, сбивающий шквал баллистических и крылатых ракет, выпущенных поддерживаемыми Ираном хуситами. И делают они это с честью и мужеством.
Пятеро наших товарищей по команде отдали последнюю полную меру преданности, выполняя клятву, которую мы приносим, и свободы, которыми мы дорожим. Они представляют самых лучших из нас, и для меня большая честь служить их командиром. И я с нетерпением жду ваших вопросов.
РИД: Большое спасибо, генерал Курилла. Генерал Лэнгли, пожалуйста.
ЛЭНГЛИ: Председатель Рид, высокопоставленный член Уикер, уважаемые члены комитета, для меня большая честь предстать перед вами сегодня, представляя выдающихся военнослужащих, гражданских лиц и семьи Африканского командования Соединенных Штатов. Я горжусь тем, что даю показания вместе с моим хорошим другом генералом Куриллой, командующим Центральным командованием США. Сегодня ко мне также присоединился мой советник USAID г-жа Маура Барри Бойл, а также мой советник Государственного департамента по иностранным делам,
Мистер Фил Нельсон. Они представляют всю правительственную команду AFRICOM и ее комплексный подход к Африке.
В прошлом году, благодаря вашим полномочиям, ресурсам и поддержке, звездная команда АФРИКОМ отреагировала на многочисленные кризисы и конфликты на континенте. Они выступили безупречно, и для меня большая честь и гордость служить среди них. Сегодняшние глобальные события, начиная от войны Российской Федерации на Украине и заканчивая атаками хуситов в Красном море, напрямую влияют на жизнь миллионов африканцев. Терроризм, нищета, отсутствие продовольственной безопасности, изменение климата и массовая миграция разрушают жизнь африканцев.
Эти факторы сеют моря насильственного экстремизма и российской эксплуатации во всех регионах континента. Кампания АФРИКОМ вращается вокруг центральных тем: обеспечение стратегического доступа, противодействие угрозам стране и интересам США, подготовка к кризису и реагирование на него и, наконец, поддержка наших союзников и партнеров. Эта кампания ставит наших африканских партнеров в центр внимания.
Достижение позитивных изменений путем проведения операций под руководством Африки и при поддержке США, ориентированных на наши общие цели. В сегодняшней динамичной среде всем нашим государственным партнерам требуются соответствующие ресурсы. Я решительно выступаю за то, чтобы наш Госдепартамент и партнеры USAID получили ресурсы, необходимые им для гарантии нашего совместного успеха.
Я также хотел бы выделить кампанию, которая получает выгоду от нашего Конгресса, который поддерживает Африканский центр стратегических исследований, празднующий свое 25-летие. В Африке скромные инвестиции и ресурсы имеют большое значение для достижения наших интересов национальной безопасности.
Африка сталкивается со многими проблемами, но также предлагает еще больше возможностей.
С нашими африканскими партнерами на переднем плане, подкрепленные нашими усилиями и усилиями наших союзников, мы продолжим продвигаться к достижению прочной стабильности, безопасности и процветания на этом важном континенте. Благодарю вас за предоставленную мне возможность быть здесь сегодня, и я с нетерпением жду ответа на ваши вопросы.
РИД: Большое спасибо, генерал Лэнгли. Генерал Курилла, вы столкнулись с многочисленными и сложными угрозами, и это, вероятно, преуменьшение. Существует ли чисто военное решение сложных угроз, с которыми вы сталкиваетесь?
КУРИЛЛА: Спасибо, Председатель, за этот вопрос. Не существует чисто военного решения всех сложных угроз, с которыми мы сталкиваемся. Нам нужно не только правительство в целом, но и все инструменты национальной власти: дипломатические, информационные, военные и экономические. Нам нужно международное решение многих проблем, которые мы наблюдаем на Ближнем Востоке.
РИД: Спасибо. И как вы пытаетесь интегрировать эти усилия? Я знаю, что ты только что был в этом районе. Я лично знаю, что ты увлекаешься. Что вы делаете, чтобы вывести на поле всю команду?
КУРИЛЛА: Итак, мы проводим множество региональных конференций, на которых мы объединяем людей. Большую часть своего времени я провожу либо в разговорах со своими партнерами, либо в регионе, физически глядя им в глаза, и мы работаем вместе, чтобы попытаться решить многие из этих проблем. Я стараюсь смотреть на проблемы и проблемы региона их глазами, потому что они понимают регион гораздо лучше, чем мы когда-либо, и они предлагают некоторые интересные и очень полезные решения о том, как нам следует подходить к определенным аспектам этого региона. У нас есть структура региональной безопасности, которую мы собираем и обсуждаем.
РИД: Хуситы продолжают нарушать значительную торговлю и угрожать нашим и международным судам. Кажется, их трудно сдержать. Я знаю, что мы говорили об отсутствии интеллекта. Не могли бы вы указать на некоторые препятствия, с которыми вы сталкиваетесь при сдерживании хуситов или их уничтожении, если хотите?
КУРИЛЛА: Итак, председатель Рид, наша кампания в Красном море направлена на восстановление свободы судоходства в Красном море, Баб-эль-Мандабе и Аденском заливе. Основное внимание уделяется защите находящихся там кораблей. У нас есть 24 страны, которые участвуют в операции по защите этих кораблей. 17 из них говорят об этом публично.
Кроме того, мы также хотим ослабить наступательные возможности хуситов, противокорабельные баллистические ракеты, противокорабельные крылатые ракеты и множество других систем, которые они используют, и все они предоставлены Ираном. Но снижение этого потенциала ничего не значит, если Иран сможет пополнить их запасы. Итак, мы пытаемся лишить Иран возможности пополнять запасы, и именно здесь нам нужен более международный и общеправительственный подход, чтобы иметь возможность помешать Ирану пополнять запасы хуситов.
РИД: Большое спасибо, генерал Курилла. Генерал Лэнгли, в прошлом году вы говорили о деятельности группы Вагнера, и хотя в группе Вагнера произошли некоторые изменения, я полагаю, они все еще присутствуют в Израиле (тел.)?
ЛЭНГЛИ: Да, Председатель, есть.
РИД: И в прошлом году вы указали, что они на самом деле вымогают деньги у этих стран, а не помогают им в той или иной форме. Возникает вопрос: что мы делаем с точки зрения информационной кампании, чтобы попытаться информировать правительства и людей об опасностях, которые представляют собой эти группы, а не только группы Вагнера, и другие организации?
ЛЭНГЛИ: Председатель, спасибо за этот вопрос, потому что я бы сказал, что позиция Российской Федерации затмила позицию правительства США в последние годы. Они были ускорительны. Российская Федерация, не только через Вагнера, во многом разжигала нестабильность в Сахеле. Они сделали это
посредством дезинформации и кампаний по дезинформации.
Итак, я понимаю, что мы могли бы удвоить наши усилия с помощью нашей собственной информационной кампании, но в сочетании с нашими усилиями по обеспечению гарантий, усилиями по обеспечению гарантий во всем правительстве, а не наращиванием военного потенциала и потенциала безопасности. Но всю историю необходимо рассказать об успехах USAID и Государственного департамента во всех наших операциях, мероприятиях и инвестициях.
РИД: Я полагаю, что это требует дополнительных ресурсов.
ЛЭНГЛИ: Да, Председатель, это определенно так. Особенно в информационных операциях.
РИД: Я также предполагаю, что своевременное выделение дополнительных ассигнований, а также регулярных ассигнований будет иметь решающее значение для вашего командования. Это верно?
ЛЭНГЛИ: Абсолютно, председатель. Потому что, когда мы смотрим на CR, и в течение этого периода постоянного разрешения, мы находимся на пороге отмены ряда операций, мероприятий и инвестиций. А также мое самое главное упражнение в Марокко — «Африканский лев». Это будет иметь последствия.
РИД: Спасибо. Генерал Курилла, принятие дополнительного бюджета, а также бюджета имеет решающее значение для центрального командования?
КУРИЛЛА: Это абсолютно критично по поводу дополнения, Председатель. 2,4 миллиарда, из которых 531 миллион пойдет на противодействие беспилотным авиационным системам. Те самые системы, которые сбивают многие из этих систем. Это для наших систем управления и контроля. Это необходимо для многих усилий по модернизации, которые нам нужны.
РИД: Большое спасибо. Сенатор Уикер, пожалуйста.
УИКЕР: Спасибо, господин Председатель. И я очень признателен Председателю и Генералу за то, что они отметили важность принятия дополнения. Я бы осторожно высказался по поводу законопроектов о регулярных ассигнованиях. В Сенате обо всех них сообщили председатель Демократической партии и высокопоставленный член Республиканской партии. По причинам, непонятным для многих из нас, выдающийся лидер Демократической партии решил не выносить законопроекты на рассмотрение до конца финансового года в обычном порядке.
И это меня озадачивает. На всей земле нет никого, кто мог бы внести на рассмотрение законопроект об ассигнованиях, кроме лидера Демократической партии. И я, конечно, разделяю недовольство и разочарование обеих сторон трибуны по поводу того, что мы не смогли выполнить наши ассигнования вовремя. Генерал Курилла, мы бы хотели избежать войны с Ираном, верно?
КУРИЛЛА: Верно, сенатор.
УИКЕР: Итак, стремится ли Иран к войне с Соединенными Штатами?
КУРИЛЛА: Нет, сенатор.
УИКЕР: Они хотели бы избежать прямой войны с Соединенными Штатами. Итак, они используют прокси. С октября 2023 года по январь этого года поддерживаемые Ираном группировки ополченцев атаковали американские войска в Ираке и Сирии более 150 раз. Поддерживаемые Ираном группы ополченцев атаковали наши силы более 150 раз. Это правильно, не так ли?
КУРИЛЛА: Верно, сенатор.
УИКЕР: Хорошо. Мы ответили военным путем всего восемь раз, это верно, генерал?
КУРИЛЛА: Эта цифра звучит правильно, сенатор.
УИКЕР: Хорошо. Сейчас, к сожалению, прокси-атаки продолжились, и 28 января этого года в Башне 22 в Иордании были убиты трое военнослужащих США и более 30 получили ранения. Это тоже правильно, не так ли?
КУРИЛЛА: Верно, сенатор.
УИКЕР: Хорошо. Насколько я понимаю, если бы им немного повезло, поддерживаемые Ираном ополченцы смогли бы нанести более ранние потери. Это верно?
КУРИЛЛА: Верно, сенатор.
УИКЕР: Хорошо. Итак, до смертоносного нападения на Башню 22, сколько было случаев, когда нападения, поддерживаемые Ираном, были близки к гибели американского персонала?
КУРИЛЛА: У меня нет точных цифр, сенатор, но есть несколько инцидентов, когда БПЛА, заходившие на базу, поражали другой объект, застревали в сетке или другие инциденты, когда они поражали соответствующую цель, на которую нацелились. это могло бы ранить или убить своих военнослужащих.
УИКЕР: Хорошо, по вашему военному мнению, для нас, членов этой ветви власти, какой тип военных действий мы могли бы предпринять, чтобы предотвратить нападение на Башню 22 и более ранние нападения, о которых вы только что упомянули?
КУРИЛЛА: Конкретно по Башне 22 и по другой, как мы уже говорили, были приняты меры восемь раз. Моя работа как боевого командира заключается в предоставлении вариантов, от кинетических до кибернетических. И я сопоставляю риск этих вариантов с риском эскалации, когда предоставляю их министру обороны и президенту.
УИКЕР: Конечно. Я бы не стал вас спрашивать, по какому совету вы отдали цепь Главнокомандующему. Но что вы нам говорите, по вашему мнению, следовало ли нам отвечать более семи раз?
КУРИЛЛА: Я думаю, что ключом к обеспечению сдерживания является то, что Иран должен понимать, что его действия имеют последствия. Я думаю, что во время последней атаки, которую мы совершили против 85 целей, наши сообщения соответствовали нашим действиям. А потом мы убили человека по имени аль-Саади. Он был главнокомандующим «Катаиб Хезболла» в Сирии. И я думаю, что это послужило очень сильным сдерживающим сигналом. И за 32 дня у нас не было атак в Ираке и Сирии. Но я скажу вам, что сдерживание носит временный характер.
УИКЕР: Генерал, в 1988 году, операция «Богомол», вы знакомы с этим, не так ли?
КУРИЛЛА: Да, сенатор.
УИКЕР: И это включало в себя уничтожение Соединенными Штатами большей части иранского военно-морского флота. Это не привело к войне между Соединенными Штатами и ВМС, но в значительной степени положило конец тому, что они делали в то время. Это верно?
КУРИЛЛА: Это точно, сенатор.
УИКЕР: Есть ли у нас возможность ухудшить морскую безопасность хуситов или иранскую морскую безопасность?
КУРИЛЛА: На самом деле у хуситов нет военно-морских сил. У них есть взрывоопасные беспилотные надводные корабли и подводные беспилотные корабли. Мы бьем их, когда видим. Фактически, вчера мы поразили три из них и уничтожили их. Что касается иранцев, у нас в Министерстве обороны есть возможность сделать это.
УИКЕР: Спасибо, генерал. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Уикер. Сенатор Шахин, пожалуйста.
ШАХИН: Спасибо.
И спасибо вам, генерал Курилла и генерал Лэнгли, за вашу службу и за то, что вы пришли сюда сегодня утром. И спасибо за карты. Мне нравятся карты, которые дает нам Министерство обороны. И, учитывая это, я подумал, что нам было бы полезно иметь карту АФРИКОМ. И я думаю, что большая часть ЦЕНТКОМа находится там. Что касается случаев, когда у нас нет послов, я очень ценю, что вы оба рассказали о подходе всего правительства, который вы применяете в своих зонах ответственности, потому что, как вы отмечаете, в этих ситуациях нет военного решения. страны.
И мне захотелось показать эту карту. По значкам видно, что у нас нет послов в Африке, а также в Туркменистане. Итак, у нас есть восемь открытых миссий в Африке. Африканский союз в Зимбабве, Нигерии, самой большой и самой густонаселенной стране Африки, Кабо-Верде, Джибути. Где, как отметил сенатор Уикер, у китайцев есть база. Либерия, Сомали, Бурунди и Буркина-Фасо. У нас также нет посла в Туркменистане в ЦЕНТКОМе. Итак, насколько важно для нас иметь послов в странах, где вы работаете, чтобы помочь нам продвигать миссии, которые у нас есть в этих странах? Я прошу вас обоих ответить на это.
ЛЭНГЛИ: Сенатор, это очень важно, особенно с учетом нашего подхода ко всему правительству. Наши африканские партнеры понимают, понимают, что мы здесь, чтобы помочь им достичь их общих национальных целей цивилизованности и безопасности. Но когда мы представляем наши действия по обеспечению гарантий и план нашей африканской кампании и говорим: «3D», они говорят: «Хорошо, тогда почему мы не настолько важны, чтобы иметь посла?» Таким образом, это действительно создает стратегическую коммуникацию, которую могут использовать и использовать Российская Федерация и Китайская Народная Республика. Это, безусловно, важно.
ШАХИН: Спасибо. И я бы отметил, что во всех этих странах у КНР есть послы. Генерал Курилла?
КУРИЛЛА: Спасибо, сенатор. На самом деле, это был отличный год для ЦЕНТКОМа с точки зрения утверждения послов. Итак, я благодарю это тело за это. А в Туркменистане недавно посол действительно уехал. Итак, на самом деле у нас было очень хорошее... очень важно иметь посла. Буквально сегодня утром я разговаривал с послом Ирака.
ШАХИН: Хорошо, спасибо. Я надеюсь, что наши коллеги по обе стороны партии, но особенно те коллеги-республиканцы, которые блокируют этих послов, помогут нам добиться этого. В интересах нашей национальной безопасности иметь послов в этих странах. Это помогает не только в вашей миссии, но и в других усилиях, которые американцы прилагают в этих странах.
Генерал Курилла, я только что вернулся из поездки в Турцию. Я встретился с президентом Эрдоганом. Мы были первой делегацией Конгресса, которая встретилась с президентом Эрдоганом с 2019 года. Похоже, что может появиться возможность для чего-то нового, чтобы в некоторой степени перезагрузить наши отношения с Турцией. И одной из тем, о которых мы говорили, была Сирия и потенциал нашего дальнейшего сотрудничества в Сирии. И я признаю, что у нас есть проблемы, пытаясь сделать это.
Но когда мы смотрим на роль, которую Иран и Россия играют в Сирии, кажется, что это может стать для нас возможностью. Итак, можете ли вы рассказать о том, что мы делаем в настоящее время для поддержания отношений между военными и военными деконфликтными отношениями с Турцией с тех пор, и какую выгоду мы могли бы получить от расширения сотрудничества там?
КУРИЛЛА: Спасибо, сенатор. Я приветствую возможность более тесного сотрудничества с Турцией.
Как вы знаете, это часть боевого командования EUCOM. Но мы в Турции. Извини. Мы находимся в Сирии для окончательного разгрома ИГИЛ. И это единственная причина, по которой мы находимся внутри этого места. И чего я действительно жду, так это возможности более плодотворного сотрудничества с Турцией в этом направлении.
ШАХИН: Хорошо, спасибо. И что делает ЦЕНТКОМ, чтобы попытаться обеспечить репатриацию
боевиков ИГИЛ, которые представляют реальную угрозу в этом регионе?
КУРИЛЛА: Сенатор, на прошлой неделе я был в Сирии. Я был в лагере для внутренне перемещенных лиц Аль-Хол. И я был в лагере для переселенцев Аль-Родж (тел.). Мы добились довольно хорошего прогресса. Я думаю, что в 2023 году, когда я был там, было репатриировано почти 7000 человек. Что мы пытаемся сделать, так это то, что большая часть их населения – иракцы. Мы пытаемся переместить их обратно в место под названием Джидда-1, и это пропускная способность, прежде чем они вернутся в общины.
Были и другие страны, которые проделали огромную работу по репатриации своего народа. Кыргызстан – один из них. И мы преодолели отметку в 70 000 человек в лагере Аль-Хоул. Сейчас нас осталось 43 000. Итак, мы добиваемся прогресса. Нам бы хотелось добиться более быстрого прогресса. Другое дело, вкратце (тел): армия ИГИЛ находится под стражей, более 9000 задержанных в 27 различных местах содержания под стражей в Сирии. Нам необходимо репатриировать этих задержанных либо для судебного преследования, либо для реинтеграции, реабилитации обратно в их общество.
ШАХИН: Хорошо, спасибо. Большое спасибо вам обоим.
РИД: Спасибо, сенатор Фишер. Извините, сенатор Шахин. Сенатор Фишер, пожалуйста.
ФИШЕР: Спасибо, господин Председатель, и спасибо вам обоим за то, что вы сегодня здесь. Генерал Курилла, в своих письменных показаниях вы заявили, что, цитирую, несмотря на успехи в борьбе с ВЭО, различные группировки в центральном регионе сохранили способность и желание атаковать интересы США за рубежом менее чем за шесть месяцев практически без предупреждения. Я по-прежнему глубоко обеспокоен нашей способностью проводить за горизонтом контртеррористические операции в Афганистане. С момента вывода войск мы нанесли только один удар по цели в Афганистане.
У нас нет надежных партнеров на местах или соглашений с соседними странами, и мы полагаемся на Пакистан в плане доступа к воздушному пространству Афганистана. Несмотря на эти проблемы, ваша миссия по предотвращению успешного проведения ИГИЛ-Х или других террористических группировок еще одного крупномасштабного нападения на Соединенные Штаты или наших партнеров остается неотъемлемой частью нашей стратегии национальной обороны.
Итак, генерал, в своих письменных показаниях вы также заявили, что, цитирую, изменение приоритетов разведки, наблюдения и рекогносцировки, нацеленное на специалистов и лингвистов, создает пробелы и стыки в нашей способности обнаруживать и разрушать заговоры, увеличивая свободу передвижения ВЭО для планирования удар по Родине, конец цитаты. И эта цитата может быть частично смягчена дополнительными и альтернативными активами ISR и сотрудничеством с нашими партнерами из Центральной и Южной Азии.
Запрашивали ли вы какие-либо дополнительные или альтернативные ресурсы ISR в своей цепочке подчинения, которые не были предоставлены?
КУРИЛЛА: Сенатор, я провел оценку всего, что необходимо для выполнения всех этих миссий, и передал ее вышестоящему командованию.
ФИШЕР: Вам предоставили эти активы?
КУРИЛЛА: Я не думаю, что какой-либо боевой командир обладает всеми теми активами, которые у него есть. Судя по всему, секретарю приходится сбалансировать это глобально. По всем боевым командованиям мы кое-что получили, а кое-что я просил, но не получил.
ФИШЕР: Была ли у вас возможность проанализировать, когда вы не получаете эти активы, негативное влияние, которое оказало на какие-либо ваши силы или стратегические планы?
КУРИЛЛА: Итак, сенатор, я делаю следующее: если я не получу эти ресурсы, мы измеряем это с точки зрения риска, мы смотрим на последствия происходящего действия, должны ли мы получить этот ресурс, и на основе вероятности того, что это действие произойдет. на том. И мы рассматриваем это по всем различным выбросам ресурсов (ph), которые у нас есть.
ФИШЕР: Я надеюсь, что вы воспользуетесь своим списком нефинансируемых приоритетов в будущем, чтобы Конгресс имел лучшее представление о том, что вам нужно и что нам нужно делать, чтобы предоставить вам ресурсы, которые есть у вас и ваших мужчин и женщин. нуждаться.
КУРИЛЛА: Я с нетерпением жду этого, сенатор.
ФИШЕР: Спасибо, сэр. Кроме того, можете ли вы сказать нам, предоставит ли сочетание кинетического и направленного энергетического оружия в ЦЕНТКОМе лучшие варианты защиты от нападений хуситов, о которых говорил и спрашивал вас сенатор Рид и которые мы наблюдаем в Красном море?
КУРИЛЛА: Итак, мы хотим получить…
ФИШЕР: Нам с сенатором Кингом это нравится.
КУРИЛЛА: Итак, мы хотим получить. Это многоуровневая защита, будь то на корабле или на базе. У нас есть направленная энергия. Трансформация армии и продвижение вперед, они прислали нам мобильную противовоздушную оборону направленной энергии, с которой мы экспериментируем прямо сейчас на Ближнем Востоке. Мне бы хотелось, чтобы ВМФ производил больше направленной энергии, способной сбить дрон, чтобы мне не приходилось использовать дорогую ракету, чтобы сбить его. Но что еще хуже, чем не позволить этой дорогой ракете сбить его, так это поразить корабль стоимостью 2 миллиарда долларов с 300 моряками на нем.
ФИШЕР: Согласен. Я надеюсь, что мы увидим дальнейшее использование существующих систем развития. Но, как вы сказали, вашим первым и самым важным приоритетом является защита мужчин и женщин, которые служат этой стране. Итак, спасибо, сэр. Кроме того, как ЦЕНТКОМ поддерживает израильские военные в их стремлении искоренить ХАМАС? Работаете ли вы - и в связи с этим, работая с израильтянами, вы также работаете над продолжением развития партнерских отношений с нашими арабскими союзниками, друзьями, соседями?
КУРИЛЛА: Итак, это одна из самых важных вещей, над которыми мы работаем. И я вам скажу, что вплоть до 7 октября мы движемся по траектории, которой мы не видели никогда в прошлом, а именно в развитии этих отношений с нашими арабскими партнерами, а также с нашими израильскими партнерами там.
ФИШЕР: Спасибо, сэр.
РИД: Большое спасибо, сенатор Фишер. Сенатор Манчин, пожалуйста.
МАНЧИН: Спасибо, господин Председатель. И спасибо всем за вашу службу. Очень ценю. Генерал Лэнгли, если бы я мог. Надеюсь, вы проинформированы о том, что эту штуку только что обнародовали. В случае с Западной Вирджинией Национальная гвардия вчера объявила о новом государственном партнерстве с Габоном. Я не знаю, было ли это доведено до вашего сведения или нет.
ЛЭНГЛИ: Да, сенатор.
МАНЧИН: Хорошо. Я предвзят, но я подтвердил, что Национальная гвардия Западной Вирджинии специально попросила взять на себя партнерство, учитывая их тесные отношения, которые они построили с Катаром и Перу. Мы работали там очень стратегически. Я считаю, что отчасти причина, по которой Западная Вирджиния была выбрана, заключалась в том, что семь стран Африки в последние годы пережили военный переворот.
Однако августовский военный переворот в Габоне вызвал положительную реакцию общественности из-за коррупции в предыдущем правительстве Габона. Итак, насколько продуктивными были ваши предыдущие контакты с Габоном и как вы планируете использовать новое партнерство для расширения ваших отношений? Или как в это попадет Национальная гвардия Западной Вирджинии?
ЛЭНГЛИ: Спасибо за этот вопрос, сенатор, потому что я скажу вам, что программа государственного партнерства в целом не имеет себе равных. Когда я говорю, что это не имеет себе равных. Потому что этого не предлагает Китайская Народная Республика, и с этим не может соперничать Российская Федерация. Таким образом, продолжение взаимодействия через этот орган сможет помочь Габону в расширении партнерства и потенциала.
Мы будем действовать в рамках введения 7008 санкций, потому что произошел государственный переворот. Но я думаю, что, несмотря на власть, этого достаточно, чтобы повысить их общий потенциал в сфере безопасности, а также вернуть их на путь к демократии.
МАНЧИН: Их военные захватили власть, переворот совершили военные. Имеют ли они все еще контроль и управляют ли они страной?
ЛЭНГЛИ: Да, так и есть. А генерал Гандими (тел.) говорит, что он разрабатывает план. Государственный департамент, наше Африканское бюро, помощник госсекретаря Фи позаботятся о том, чтобы они определили критерии, которые будут приемлемы для правительства США, чтобы они могли вернуться к этому конечному состоянию.
МАНЧИН: Генерал Курилла, если можно. Иран продолжает финансировать свои террористические организации и всех своих союзников, с которыми они сотрудничают. Они убивали американские войска, они поддерживают недавнюю дестабилизирующую деятельность Хамаса, и это продолжается и продолжается. Несмотря на спонсируемый государством террор, они продолжают уклоняться от санкций. Насколько мы были осведомлены о кораблях-призраках и закрывали на это глаза?
КУРИЛЛА: Сенатор, на самом деле это Министерство юстиции и казначейства, если говорить о кораблях-призраках. Но на закрытом заседании я могу рассказать вам, что знаю об этих числах и о том, как они работают.
МАНЧИН: Когда мы приступим к этой сессии, мне бы хотелось услышать об этом больше. Сможете ли вы вместе с нашими партнерами и союзниками в регионе помешать иранским судам продавать запрещенную нефть, используемую для финансирования терроризма, или для этого вам нужно получить одобрение юстиции?
КУРИЛЛА: Итак, Министерство юстиции тогда сделает...
МАНЧИН: Если только они не отдадут вам приказ. Если вы не получите заказ напрямую, вы не сможете остановиться.
КУРИЛЛА: Мы не захватываем эти корабли.
МАНЧИН: Вы их не захватываете и не останавливаете?
КУРИЛЛА: Обычно они разговаривают с капитаном корабля и отвозят его в порт. Но я хотел бы подчеркнуть, что 90% этой нефти идет в Китай. Итак, Китай финансирует это, и те же самые доллары затем идут на финансирование вредоносной деятельности Ирана через его прокси-сеть.
МАНЧИН: Допустить то, что происходит, — это проигрышное предложение для Соединенных Штатов Америки и всех наших союзников и свободолюбивых стран по всему миру. И размещение этой нефти на этом рынке, подобное этому, делает нашу задачу намного более сложной и трудной и просто не имеет никакого смысла. Вы в курсе задержек с хищениями и поставками оборудования у курдов как в Сирии, так и в Ираке?
КУРИЛЛА: Подавляющее большинство всей техники приходится на Курдистан и Пешмергу. В Багдаде были некоторые задержки с поставкой части этого оборудования. Как они прорабатывают некоторые процессы (тел.).
МАНЧИН: Вы можете закрыть эту лазейку? Я имею в виду.
КУРИЛЛА: Простите?
МАНЧИН: Вы смогли остановиться? Сможем ли мы предотвратить это?
КУРИЛЛА: Мы работаем с правительством в Багдаде, чтобы убедиться, что это оборудование доставлено Пешмерге.
МАНЧИН: Спасибо, сэр. Спасибо, Председатель.
РИД: Большое спасибо, сенатор Манчин. Сенатор Коттон, пожалуйста.
КОТТОН: Генерал Курилла, генерал Лэнгли, добро пожаловать. Спасибо вам за вашу службу и мужчинам и женщинам, которые служат под вашим командованием. Генерал Курилла, в прошлом году на тех же слушаниях вы сказали, что Иран не испугался. Вы затронули эту тему сегодня пару раз. Какова ваша текущая оценка? Иран сдержал, не сдержал?
КУРИЛЛА: Я бы сказал вам, что Иран не боится поддержки хуситов. Их не пугает поддержка Хезболлы, ХАМАС, Западного Берега. В настоящее время их сдерживают в Ираке и Сирии и их поддержка связанных с Ираном группировок ополченцев, но не с точки зрения нападений, но и не обязательно с точки зрения их финансирования и оснащения.
ХЛОПОК: Хорошо. Я думаю, в ответ сенатору Уикеру вы сказали, что в Ираке и Сирии не было нападений за 32 дня?
КУРИЛЛА: Около 32 дней.
КОТТОН: И именно это, по вашему мнению, их сдерживает?
КУРИЛЛА: Я тоже основываю это на тех разведданных, которые я прочитал.
ХЛОПОК: Хорошо. Но вы также используете термин «временно»?
КУРИЛЛА: Сдерживание всегда носит временный характер.
ХЛОПОК: Хорошо. Но они все еще обучают и вооружают этих ополченцев и других прокси в Ираке и Сирии?
КУРИЛЛА: 100%.
КОТТОН: Если вы выращиваете и дрессируете питбуля, а затем спускаете его с цепи по соседству, думаете ли вы, что несете ответственность за действия питбуля?
КУРИЛЛА: Сенатор, да.
КОТТОН: Хорошо, спасибо. Говоря об этих нападениях, сенатор Уикер спросил вас, сколько их произошло после 7 октября. Каково это было число?
КУРИЛЛА: Количество атак в Ираке и Сирии или где?
КОТТОН: Я думаю, он спросил об Ираке и Сирии.
КУРИЛЛА: В Ираке и Сирии примерно 175.
Хлопок: Хорошо.
КУРИЛЛА: 173.
КОТТОН: А сколько раз с 7 октября мы наносили удары по марионеточным позициям Ирана в Ираке
и Сирии?
КУРИЛЛА: Я думаю, восемь.
КОТТОН: Кажется, это не очень хороший баланс. 173 против восьми. Что с этим случилось?
КУРИЛЛА: Я думаю, когда мы наносим удар, мы целимся в то, во что бьем. В последний удар, который мы нанесли, мы поразили 85 целей и уничтожили их. Мы подождали, а затем убили их главного командира Сирии из «Катаиб Хезболлы».
КОТТОН: Однако, к сожалению, это были не только нападения 7 октября и далее. Знаете ли вы количество атак с 20 января 2021 года по 7 октября прошлого года?
КУРИЛЛА: У меня нет номера, но он там, сенатор.
КОТТОН: Вас удивило бы то, что госсекретарь Остин в прошлом году показал Комитету, что было совершено 83 нападения?
КУРИЛЛА: Меня это не удивило бы.
КОТТОН: А сколько ответных ударов мы нанесли за эти два года и девять месяцев?
КУРИЛЛА: Точной цифры у меня на кончиках пальцев нет.
КОТТОН: Вы показали, что их было четыре. Вас бы это удивило?
КУРИЛЛА: Меня это не удивило бы.
Хлопок: Опять же, по моему мнению, это не очень хороший баланс. Итак, вы сказали, что их не пугают хуситы, что, я думаю, мы, очевидно, видим, поскольку хуситы продолжают топить корабли и убивать людей каждый день в глобальной точке грузовиков, на долю которой приходится одна шестая мировой экономики. Предлагали ли вы варианты ударов по хуситам, выходящие за рамки уже произошедших ударов?
КУРИЛЛА: Я предлагаю варианты, самые разнообразные варианты. Все от кибер до кинетики. И с риском эскалации на основе тех.
КОТТОН: Можете ли вы рассказать мне немного о Кампании по принуждению?
КУРИЛЛА: «Кампания по принуждению» — это то, что мы написали еще в октябре, и она направлена на то, чтобы заставить Иран прекратить поддержку и нападения на своих доверенных лиц. И это значит, что Иран должен ответить за это.
КОТТОН: Вы сейчас реализуете эту кампанию?
КУРИЛЛА: Мы реализуем часть этой кампании, но для этого требуется целое правительство. В наших инструментах национальной власти нет только больших вооруженных сил, между дипломатической информацией, военными и экономическими.
ХЛОПОК: Хорошо. Вы дали показания или заявили, что одним из ваших приоритетов является ограничение иранского снабжения хуситов. А как насчет нанесения удара по местным производственным мощностям, которые Иран существенно нарастил за эти годы?
КУРИЛЛА: Внутри Ирана?
ХЛОПОК: Нет. В Йемене. Йемен производит много собственных дронов.
КУРИЛЛА: Абсолютно, сенатор. И я могу поговорить с вами на закрытом заседании о некоторых проблемах, связанных с этим.
КОТТОН: Это фиксированные места, не так ли?
КУРИЛЛА: Да, если вы знаете, где они.
ХЛОПОК: Хорошо. Считаете ли вы хорошей идеей исключить хуситов из списка иностранных террористических организаций в феврале 2021 года?
КУРИЛЛА: Это было политическое решение, сенатор.
КОТТОН: Как вы думаете, это придало хуситам смелости или побудило их думать, что подобные действия им сойдут с рук?
КУРИЛЛА: Я не уверена, насколько это изменило их нынешние действия.
ХЛОПОК: Хорошо. Недавно они были признаны особо признанной глобальной террористической организацией, что является бледным подобием признания их иностранной террористической организацией. Кажется, это не изменило их расчеты, не так ли?
КУРИЛЛА: Это не так.
КОТТОН: Спасибо. И последнее дополнение к заявлению, которое вы сделали ранее. Вы сказали, и это близко к прямой цитате, что мы можем увидеть нападения на интересы США или Запада за рубежом практически без предупреждения всего за шесть месяцев. Вы там говорите об ИГИЛ и Аль-Каиде из Афганистана?
КУРИЛЛА: В частности, ИГИЛ в Хорасане, а также из Сирии, которую они пытаются перебросить в преимущественно европейские страны.
КОТТОН: Итак, ИГИЛ покинуло Афганистан или Сирию и совершило нападения на интересы США и Запада за рубежом всего за шесть месяцев. За границей может означать многое. За рубежом может означать наше посольство в Таджикистане. Это также может означать Западную Европу или Северную Америку. Не могли бы Вы уточнить?
КУРИЛЛА: Европа и Евразия.
ХЛОПОК: Хорошо. Каковы временные рамки, в которые вы предполагаете, что эти террористические организации могут начать нападение практически без предупреждения на американскую родину?
КУРИЛЛА: Можно подумать, им намного сложнее это сделать и требуется существенно больше ресурсов?
КОТТОН: Хорошо, значит, шесть месяцев где-нибудь в Евразии и неопределенное время в Северной Америке?
КУРИЛЛА: Да.
КОТТОН: Спасибо.
РИД: Спасибо, сенатор Коттон. Сенатор Дакворт, пожалуйста.
ДАКВОРТ: Спасибо, господин Председатель. Я проскользнул прямо туда, не так ли, Джек?
РИД: Нет, вы как раз вовремя.
ДАКУОРТ: Доброе утро, генерал Курилла, генерал Лэнгли, спасибо, что пришли сегодня. Я имею честь быть членом сенатского комитета по вооруженным силам и сенатского комитета по международным отношениям. И поэтому на мне лежит ответственность за обеспечение тесной межведомственной координации для решения насущных проблем национальной безопасности. Мы продолжаем наблюдать рост инвестиций КНР в зоны ответственности ЦЕНТКОМ и АФРИКОМ, которые включают экономическую, дипломатическую и военную деятельность.
Это представляет угрозу нашей национальной безопасности и требует стратегической координации на межведомственном уровне. Таким образом, мы также должны использовать наших союзников и партнеров для противодействия этой деятельности КНР. Генерал Курилла и генерал Лэнгли, можете ли вы объяснить важность межведомственной работы Министерства обороны США, особенно с Государственным департаментом и USAID, по противодействию вредоносной деятельности КНР в ваших зонах ответственности? И чем Конгресс может вам помочь?
ЛЭНГЛИ: Спасибо за этот вопрос, сенатор. Итак, в нашей штаб-квартире у нас есть представители всех межведомственных организаций, а также USAID и Государственного департамента. И коллективно, когда мы проводим кампанию с нашими африканскими партнерами, мы претворяем это в жизнь. Мы делаем это, чтобы противостоять, с одной стороны, информационному пространству. Есть ряд вещей со стороны России и Китая, которые навязывают и формируют наших африканских партнеров, особенно в их обществе, что меняет образ жизни и отходит от международных норм. Итак, то, что мы делаем, — это деятельность и инвестиции в рамках USAID и Государственного департамента, чтобы использовать такие усилия, которые не имеют себе равных, например, в глобальном здравоохранении, просто стратегическое здравоохранение не имеет себе равных. Но только одно. Когда я был с советником-посланником (тел.) Морой Барри, когда мы ездили в Замбию. Мы поехали в Замбию, потому что знали, что они уже распространили информацию о том, что вертолеты, которые мы доставили туда для реагирования на кризис, были предназначены для ведения войны. Это было искаженное сообщение, но я разговаривал с министром-советником Барри, и она сказала: «Эй, расскажи, какие цифры были в ПЕПФАР». Мы спасли 25 миллионов жизней. Мы увеличили продолжительность жизни на 20 лет, когда начали это 20 лет назад с президентом Бушем. Это и другие, кто поддержал эти Конгрессы, поддерживая финансирование ПЕПФАР. Это то, чему нет равных ни у наших партнеров, ни у наших конкурентов.
ДАКВОРТ: Спасибо.
КУРИЛЛА: Спасибо, сенатор. Очень похоже на то, что у нас также есть межведомственное представительство во всем ЦЕНТКОМе. И на самом деле для решения всех проблем, с которыми мы сталкиваемся в регионе, требуется комплексный подход правительства.
ДАКВОРТ: Спасибо. Генерал Курилла, КНР продолжает наносить удары по отношениям США с нашими давними союзниками. Как мы можем усилить взаимодействие между военными и нашими партнерами в зоне действия ЦЕНТКОМа?
КУРИЛЛА: Одной из проблем, с которыми мы иногда сталкиваемся, является бюрократический процесс продажи нашей военной продукции за границу, который затрагивает все наши элементы правительства. Что делает Китай, так это то, что они приходят и предоставляют, как Amazon, все, что есть в каталоге, экспресс-доставку. Они предоставляют им финансирование, о котором они не знают, что иногда в их финансировании есть небольшая подвох без соглашения с конечным пользователем.
Время, которое нам иногда требуется, чтобы довести военные продажи за рубежом до фактического результата, является проблемой для некоторых наших партнеров, поскольку у них есть реальные потребности в безопасности. Итак, все, что мы можем сделать, и в Министерстве обороны, штате, Конгрессе и промышленности есть элементы, которые могли бы сделать это быстрее, было бы полезно.
ДАКВОРТ: Спасибо. С октября 2023 года в зоне ответственности ЦЕНТКОМа произошло значительное увеличение количества ракетных и беспилотных атак, что привело к трагической гибели трех военнослужащих в Иордании еще в январе. Вместе со своими коллегами я работал над добавлением в NDAA на 2023 финансовый год положения, которое бы давало оценку иракским силам безопасности, включая возможности противовоздушной и противоракетной обороны курдских сил Пешмерга, а также предоставляло бы план обучения и оснащения.
Курдистан подвергся атакам ракет и беспилотников из-за размещения вооруженных сил США. Этот план должен был быть готов к 1 февраля. Требуемый срок реализации тренинга — 90 дней после разработки этого плана. Генерал Курилла, можете ли вы предоставить моему офису обновленную информацию о состоянии этого плана обучения и о том, что вы делаете, чтобы обеспечить его реализацию в требуемые сроки? Или вы пропустите сроки?
КУРИЛЛА: Сенатор, я вам это передам.
ДАКВОРТ: Спасибо, генерал. Как ЦЕНТКОМ работает над тем, чтобы иметь интегрированную систему противовоздушной и противоракетной обороны для противодействия растущим угрозам, которые представляют собой военнослужащие США в регионе (тел.)?
КУРИЛЛА: Итак, сенатор, это одна из наших главных задач, над которой мы работаем через наших региональных партнеров. Одна из первых вещей, которые мы пытаемся сделать, — это создать общую картину воздуха. Вы должны увидеть угрозу, прежде чем сможете победить ее. И есть много элементов, которые мы делаем в плане соглашений о совместном использовании радаров со многими нашими региональными партнерами.
ДАКВОРТ: Спасибо. Я уступаю, господин Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Дакворт. Сенатор Скотт, пожалуйста.
СКОТТ: Спасибо, Председатель. Прежде всего, спасибо вам обоим за то, что вы здесь. Спасибо вам за вашу службу и мужчинам и женщинам, которые служат вместе с вами. Спасибо за то, что вы делаете. Во-первых, генерал Курилла, можете ли вы рассказать о том, что заставило нас разместить все эти активы в районе Красного моря? Почему ты здесь?
КУРИЛЛА: Итак, экономика США опирается на открытые морские пути. Сейчас, если посмотреть на Красное море, через него проходит 30% всех контейнерных перевозок. Через него проходит от 12 до 15% всей мировой экономики. И в соответствии с нашей стратегией национальной безопасности мы не позволим государственным или негосударственным субъектам влиять на свободу судоходства, Ормузский пролив, Баб-эль-Мандаб или Суэцкий канал.
СКОТТ: Сколько из этих контейнеровозов приходит в штаты?
КУРИЛЛА: Я не могу назвать вам точное количество этих контейнеровозов, но сейчас мы видим отвлекающий маневр, заключающийся в том, что они не проходят через Красное море. Например, если вы говорите о проходящей нефти, мы видим ее утечку, и она идет вокруг мыса Доброй Надежды. Это приведет к тому, что продукты будут поздно выходить на рынок, а это также приведет к увеличению цен.
СКОТТ: Вы представляете, сколько денег мы тратим сейчас, учитывая все активы, которые мы добавили с тех пор, как хуситы начали по нам стрелять?
КУРИЛЛА: У меня нет для вас точной цифры, сенатор.
СКОТТ: Вы хоть представляете, сколько они тратят?
КУРИЛЛА: У меня нет для вас точной цифры, сенатор.
СКОТТ: Итак, нападение на корабль, на котором погибли филиппинцы, как это что-то изменит?
КУРИЛЛА: В каком смысле, сенатор?
СКОТТ: Собираетесь ли вы получить дополнительную международную поддержку? Получаете ли вы такую большую международную поддержку, или это действительно ложится на плечи американских налогоплательщиков?
КУРИЛЛА: Сейчас 24 страны оказывают поддержку в операции «Страж процветания». Первым кораблем, отреагировавшим на это, был индийский корабль, индийский эсминец. В 30 морских милях от него стоял иранский корабль, который сидел и наблюдал. И еще одна вещь, которую я когда-либо видел, это то, как китайский корабль реагирует на безопасность жизни. И все эти корабли, которые у нас есть из всех этих 24 разных стран, будь то корабли или военнослужащие, участвующие в этом, мы работаем вместе, чтобы иметь возможность защитить эти корабли или ответить.
СКОТТ: Есть ли у вас представление о том, какой процент расходов несут наши военные по сравнению с индийскими, британскими или кем-то еще?
КУРИЛЛА: Я предполагаю, что стоимость эксплуатации корабля примерно такая же. Итак, мне придется посмотреть на это по количеству кораблей, которые там находятся. Мы видим несколько индийских кораблей, которые сейчас находятся там. Есть также несколько европейских кораблей.
СКОТТ: Итак, то, что мы уже сделали, вам кажется, что это ничего не останавливает? Верно? Хуситы не изменились.
КУРИЛЛА: Итак, если мы посмотрим на кампанию по установлению свободы судоходства, защите этих кораблей и защите наших американских кораблей, которые мы сопровождаем, чтобы ослабить наступательный потенциал хуситов, одна из проблем заключается в определении точного количества того, что им пришлось начните с. И об этом я могу поговорить на закрытом заседании.
И тогда действительно, самое главное — лишить их возможности пополнять запасы из Ирана. Хуситы не строят. Они все это собирают и монтируют. Но они не создают инерциальные навигационные системы. Они не создают двигатели для баллистических ракет средней дальности. Они не создают отделения ступеней на этих баллистических ракетах средней дальности или противокорабельных крылатых ракетах.
СКОТТ: Знаете ли вы какие-либо продукты, которые мы бы пропустили, если бы Красное море было... через Красное море не было бы путешествий?
КУРИЛЛА: Я думаю, у вас будет намного более дорогая продукция, и это повлияет на мировую экономику.
СКОТТ: Итак, есть ли у вас примеры?
КУРИЛЛА: Я думаю, что товары, которые текут через Красное море, я думаю, вы увидите, что продукты уже не нужны. У вас также есть транспортные контейнеры, которые будет корректироваться рынком, свободными рынками, и вы увидите более высокие цены на товары.
СКОТТ: Спасибо. Генерал Лэнгли, можете ли вы рассказать, почему нас волнует то, что сейчас происходит в Африке? Я имею в виду, если вы скажете американскому налогоплательщику, почему мы здесь? Почему мы тратим деньги, которые тратим там?
ЛЭНГЛИ: Спасибо за этот вопрос, сенатор. Для доступа и влияния. Я бы сказал, что ряд стран находятся на переломном этапе фактического захвата Российской Федерацией, поскольку они распространяют некоторые из своих ложных повествований по Ливии. А стратегический ответ – доступ и
влияние на весь Магриб, то есть южный фланг НАТО.
Нам необходимо иметь возможность сохранять доступ и влияние по всему Магрибу, от Марокко до Ливии. Прошу прощения. КНР и Россия также продолжают эксплуатировать, где это возможно, и принуждать, когда это необходимо. Они хотят эту землю. Им нужны возможности проецирования власти.
Таким образом, по большей части остальная часть континента также предназначена для концессий по добыче полезных ископаемых, будь то золото или редкоземельные минералы. У них обоих есть долгосрочный план, но я думаю, что в ускоренном темпе Российская Федерация действительно пытается захватить Центральную Африку, а также Сахель.
СКОТТ: Спасибо вам обоим.
РИД: Спасибо, сенатор Скотт. Сенатор Блюменталь, пожалуйста.
БЛЮМЕНТАЛЬ: Спасибо, господин Председатель. Спасибо вам обоим за вашу службу и всем мужчинам и женщинам, которые служат под вашим командованием.
Недавно я посетил этот регион, в частности нашу базу в Иордании, базу MSAB, на которой совместно работают наши ВВС, вооруженные силы и иорданцы. А также прочтите статью Тома Фридмана в «Нью-Йорк Таймс», в которой подробно описывается его путешествие с вами, генерал Курилла, через западную Иорданию и Сирию. То, что я там увидел и услышал от наших командиров, было о маленьких, маневренных иранских беспилотниках «Шахид-101», которые, очевидно, использовались в атаке, в результате которой погибли трое наших военнослужащих.
А возможность этих маленьких и дешевых дронов роиться и поражать цели из-за их количества и сложности их обнаружения, они летают низко и медленно. Судя по всему, у нас есть противодействующее оружие под названием «Койот», которое, очевидно, производилось в ограниченном количестве. Интересно, не могли бы вы немного поговорить об использовании этих небольших дронов в тех условиях и в других местах региона, где наши силы и силы наших союзников могут оказаться под угрозой из-за этих небольших, недорогих иранских дронов, таких как «Шахеды», которые сейчас подвергаются атаке? отправлены повсюду, и что мы можем сделать, чтобы противостоять этой угрозе?
КУРИЛЛА: Спасибо, сенатор. Я ценю это. Это одна из главных угроз, потому что она недорогая. Это высокоточное оружие. Ярон производит такие системы вооружения, которые могут проехать более 2000 километров. Еще большее беспокойство будет, если вы начнете говорить о стаях (тел.). Рои, поэтому нам нужно продолжать инвестировать в такие вещи, как мощные микроволновые печи, чтобы иметь возможность противостоять рою дронов, который приближается к вам. И в секретной обстановке я
также могу рассказать о некоторых действиях, которые мы можем предпринять против них. Но если посмотреть на такие вещи, как ракета «Койот», она оказалась очень эффективной. Я имею в виду, что ничто не является 100-процентным. И в какой-то момент к вам придет закон статистики. У вас должна быть многоуровневая защита. И это так: некоторые системы стоят дороже, чем другие. Мы также хотим получить
направленную энергию, где она стоит доллар или два доллара за раунд. У нас сейчас есть такие на Ближнем Востоке, которые нам предоставила армия.
И мы собираемся сделать, чтобы они трансформировались в контакте и смогли предоставить им обратную связь о том, что работает хорошо. Я попросил командующего армией не давать мне ничего взамен. Дайте мне что-нибудь, что можно улучшить, и я расскажу вам, как это работает, потому что там довольно суровая и суровая среда для работы.
БЛЮМЕНТАЛЬ: Считаете ли вы, что сейчас принимаются достаточные контрмеры, или нам следует сосредоточить больше ресурсов на разработке?
КУРИЛЛА: Итак, одна из вещей, которую я хотел бы попросить, — это принять дополнение, потому что у меня есть 531 миллион долларов на технологию противодействия БПЛА, которая мне нужна для продвижения на театр военных действий, который спасет жизни. И есть технология. Есть вещи, над которыми нам нужно продолжать экспериментировать. Сейчас мы экспериментируем с системой, которая действительно может атаковать как БПЛА, так и крылатые ракеты наземного нападения, поскольку она может развивать скорость до 300 узлов. Но если вы выйдете туда и решите не вступать в бой, вы можете вернуть его и заставить его приземлиться. Что нам нужно улучшить, так это кривую затрат, чтобы эти системы были менее дорогими.
БЛЮМЕНТАЛЬ: Отвечая на вопросы некоторых моих коллег об иранской нефти, вы справедливо заметили, что это не просто и не исключительно военная проблема. Очевидно, что большая его часть продается в Китай, так что это вопрос экспортного контроля или санкций. Но в то же время этот режим использует флот незаконных судов, которые используют множество технологий уклонения.
И эта практика включает, например, отключение GPS-трекеров перед прибытием в Иран в море, перекачку нефти между танкерами, перекрашивание судов в пути, маркировку нефти как различных видов топлива. Я думаю, что пресечение этой практики по перехвату поставок требует инвестиций американских военных ресурсов. Поправьте меня если я ошибаюсь. Как вы думаете, мы вложили достаточно?
КУРИЛЛА: Итак, прямо сейчас мы не занимаемся изъятием этой нефти. Обычно этим занимаются Министерство юстиции и Казначейство. Но затем судья обычно связывается с капитаном этого корабля и сообщает этому кораблю, который они везут, а если он находится на более крупном коммерческом судне, они говорят им, что перевозят санкционированную иранскую нефть. Но есть целый флот призраков, о котором вы упомянули, и мы можем поговорить об этом, я думаю, лучше всего на закрытом заседании.
БЛЮМЕНТАЛЬ: И разве наши прослушивания не были бы более эффективными, если бы это было нечто большее, чем просто Министерство юстиции? Я работал в Министерстве юстиции прокурором. Я очень верю тамошним юристам, но они не военные. Я не знаю, насколько они понимают логистику или требования к силам.
КУРИЛЛА: И, сенатор, если бы мне была поручена эта миссия и соответствующие ресурсы для ее выполнения, я уверен, что мы смогли бы выполнить поставленную перед нами задачу.
БЛЮМЕНТАЛЬ: Спасибо. Еще раз спасибо вам обоим за вашу службу.
РИД: Спасибо, сенатор Блюменталь. Сенатор Тубервиль, пожалуйста.
ТЮБЕРВИЛЬ: Спасибо. Доброе утро. Как вы? Командующий Лэнгли, вы заявили, что органично интегрировали ЦЕНТКОМ в отношении деятельности с Красным морем. Какую поддержку вы им оказываете? И поддержали бы вы увеличение, если бы активность продолжала расти?
ЛЭНГЛИ: Сенатор, я могу выразиться более откровенно на закрытом заседании, но могу сказать вам, что и я, и генерал Курилла всегда можем использовать больше средств разведки, наблюдения и рекогносцировки. Это то, что пользуется большим спросом во всем мире. С проблемами и возникающими угрозами по всему
миру. Это лишь одна из областей, которая действительно поможет нам в защите сил. А также, указания на предостережения против нападок на Америку.
ТЮБЕРВИЛЬ: Спасибо. Китай инвестирует в развитие экономической инфраструктуры в Африке с 90-х годов. Каковы оперативные преимущества Китая перед нашими усилиями в Африке и что мы делаем, чтобы помочь в этом?
ЛЭНГЛИ: Итак, сенатор, прямо сейчас у Китая есть план, долгосрочный план, но они выступают со своими инициативами «Один пояс — один путь». Но я думаю, что у них действительно есть глобальные стремления к созданию конструкции безопасности, позволяющей получить решающее преимущество над Соединенными Штатами. Нам нужны действия и инвестиции, чтобы предотвратить это, особенно взаимодействие с нашими партнерами, нашими африканскими партнерами, призывая их следить за тем, чтобы они не были милитаризованы. Таким образом, для этого потребуется успешная информационная кампания, а также
гарантийные действия по построению партнерства и потенциала, где они не будут нуждаться в Китае в его ложных предложениях по построению безопасности.
ТЮБЕРВИЛЬ: Спасибо. Генерал Курилла, мы чувствуем вашу боль из-за того, что вам нужно больше денег. Большинство из нас за израильские добавки. Я знаю, что у нас здесь есть разногласия по поводу всего этого, но мы, конечно, хотим помочь. Я собираюсь спросить тебя. Возможно, вы не захотите отвечать на этот вопрос. Спросите о ваших правилах ведения боевых действий для наших вооруженных сил. Они кажутся очень расслабленными. Что вы об этом думаете?
КУРИЛЛА: Сенатор, с точки зрения того, где или что?
ТЮБЕРВИЛЬ: Взаимодействие с...
КУРИЛЛА: Хуситы?
ТЮБЕРВИЛЬ: Любой, кто нападает на наши силы на Ближнем Востоке.
КУРИЛЛА: Сенатор, когда я смотрю, например, на хуситов, я думаю, что за последние 72 часа мы уничтожили их под моим руководством, вплоть до отдельных органов самообороны. Мы уничтожили, наверное, восемь противокорабельных ракет, сбили беспилотные летательные аппараты, взрывоопасные беспилотные надводные корабли. У них есть все полномочия, необходимые для защиты. Остальные забастовки, которые мы проводим, — это забастовки, одобренные президентом.
ТЮБЕРВИЛЬ: Есть ли еще какие-нибудь базы на Ближнем Востоке? Есть ли у нас разные правила взаимодействия?
КУРИЛЛА: Каждый имеет право на самооборону, и именно такие удары мы принимаем. В остальном это забастовка, одобренная президентом.
ТЮБЕРВИЛЬ: Знаете, большинство из нас здесь, наверху, не совсем понимают, когда речь идет о поддержке Ирана нынешней администрацией. Похоже, мы боремся по обе стороны медали. Знаете, я разговаривал со многими людьми, которые даже боролись за Израиль, были в Газе, и это ужасно. Мы все это знаем. Но я думаю, что им нужно больше сосредоточиться на выживании, чем на победе, потому что здесь будет банда, и нам нужно финансировать эту борьбу. В этом нет никаких сомнений. И я не буду просить вас это комментировать. Это не проблема Израиля, когда дело касается Палестины. Это арабская проблема. Арабам нужно позаботиться о своем бизнесе там. Если они хотят помочь народу Палестины, им нужно помочь ему. Им нужно их вытащить. И я полностью согласен с проблемой геноцида. Вот и все вопросы, которые у меня есть, но некоторые у меня есть в секрете. Спасибо.
РИД: Спасибо, сенатор Тубервилль.Сенатор Кинг, пожалуйста.
КИНГ: Спасибо, господин Председатель. Господа, спасибо, что присоединились к нам сегодня утром. Генерал Курилла, один из моих кошмаров – это террористы, завладевшие ядерным оружием. Сдерживание было нашей стратегией на протяжении 80 лет, и она работала, но она не работает, если у кого-то нет столицы или кто-то не заботится о смерти. Поделитесь некоторыми мыслями. Я имею в виду, что это одна из вещей, которая меня беспокоит в отношении движения Ирана к ядерному оружию. Северная Корея — страны, которые, возможно, не несут такой же ответственности, как другие, в отношении безопасности своего ядерного оружия. Мысли по этому поводу?
КУРИЛЛА: Сенатор, я буду говорить только от имени ЦЕНТКОМа. Что касается Ирана, как вы знаете, у Ирана есть своего рода трехсторонний подход. Один из них – оставаться страной, находящейся на пороге ядерного оружия. У них сейчас нет ядерного оружия, и я не верю, что они приняли решение обзавестись ядерным оружием. Их передовое оружие противостояния, а затем использование их доверенных лиц.
У них есть, и это открытый и несекретный источник, их производство 20-процентного урана увеличилось на 64 процента, а их производство 60-процентного высокообогащенного урана выросло на 39 процентов за последний год. И все это приводит к созданию высокообогащенного урана, который не является ядерным оружием, и тогда вам придется превратить его в оружие. Но есть ли оценка, что они смогут создать достаточное количество высокообогащенного урана, то есть 90 процентов, в течение нескольких недель примерно для трех систем, и тогда им придется превратить его в оружие в дальнейшем.
КИНГ: И тогда вопрос: если они предпримут эти шаги, что будет с Хезболлой и Хамасом? Я имею в виду, что меня беспокоит опасность, заключающаяся в том, что Иран должен беспокоиться о Тегеране, и сдерживание является фактором. Если оно попадет в руки террориста, то сдерживание не сработает.
КУРИЛЛА: Это вызывает большую озабоченность. Но Иран, обладающий ядерным оружием, изменит Ближний Восток в одночасье и навсегда.
КИНГ: Это, вероятно, приведет к ядеризации других соседних государств.
КУРИЛЛА: 100 процентов.
КИНГ: Конечно, одна из проблем в Газе сейчас – это гуманитарная помощь. Очень сложно, трудно попасть, блокпосты, фуры стоят в очереди. А как насчет варианта морской гуманитарной помощи? Кроме того, адмирал Страфитас (тел.) предложил, чтобы в Газу прибыл корабль-госпиталь для оказания медицинской помощи, что позволило бы избежать некоторых из этих проблем, связанных с размещением ХАМАСа под больницами.
КУРИЛЛА: Итак, сенатор, я был в этом регионе на прошлой неделе. Я вам скажу, страдания в Газе значительны, человеческие страдания. Я был в Аль-Арише, у ворот Рафаха. Я видел 2500 грузовиков с гуманитарной помощью, ожидающих прибытия. Проблема заключается в безопасности и распределении внутри сектора Газа. Буквально сегодня утром, около нескольких часов назад, мы совершили еще одну третью высадку в северную часть Газы. Вот где человеческие страдания наиболее велики. Это к северу от Вади Газа. Это территория, которая делит сектор Газа пополам. Здесь проживает около 300 000 особей. Раньше было 1,4 миллиона. На севере нет израильского присутствия. В основном они победили это, доведя распределение помощи до этого места.
Итак, на прошлой неделе я также стоял на контрольно-пропускном пункте Эрез и был на центральном контрольно-пропускном пункте, ведущем в сектор Газа, чтобы рассмотреть варианты того, как нам увеличить количество въезжающих туда наземных грузовиков, которые затем смогут добраться на север. А затем мы предоставили варианты морского базирования, чтобы иметь возможность доставлять гуманитарную помощь и в Газу.
КИНГ: И корабль-госпиталь мог бы быть вариантом?
КУРИЛЛА: Я имею в виду, что раненых явно много, если это направление. Я знаю, что на восточном побережье есть корабль-госпиталь. Если бы мне это дали, я бы нашел лучший способ это использовать.
КИНГ: Давайте на минутку перенесемся в Йемен. Честно говоря, я был удивлен, что, как только мы установили, что Йемен запускал эти ракеты по Красному морю, потребовалось так много времени, чтобы вывести их из строя. И я понимаю, что они продолжают совершать подобные нападения. Первый вопрос: почему это заняло так много времени? Я думал, что у нас фантастическая разведка и способность нацеливаться. Почему такая маленькая страна, как Йемен, все еще занимается этим?
КУРИЛЛА: Итак, что я хотел бы сказать вам: хуситы, хотя они и представляют собой племенной отряд на северо-западе Йемена, они сражаются с использованием самого современного оружия, которое есть у Ирана, и Иран их предоставляет. Итак, мы, по сути, боремся с иранским оружием через руки хуситов. На закрытом заседании я подробно остановлюсь на проблемах, с которыми сейчас сталкиваются внутренние проблемы таргетинга внутри Йемена.
КИНГ: Ну, я думаю, сенатор Фишер упомянул об этом, но направленная энергия — это место, где направленная энергия действительно окупится, потому что те ракеты, которые мы запускаем, чтобы сбить их относительно недорогие ракеты, стоят два, три, четыре, 5 миллионов долларов. поп. Направленная энергия стоит около 0,50 доллара. Так что, я думаю, это что-то. Я надеюсь, что развитие этого потенциала может быть ускорено.
КУРИЛЛА: Я на 100 процентов поддерживаю это, сенатор.
КИНГ: Спасибо. Когда он на 100 процентов поддерживает что-то, я считаю, что сейчас самое время
остановиться. Благодарю вас, господин Председатель, господин Генерал.
РИД: Спасибо, сенатор Кинг. Сенатор Уоррен, пожалуйста.
УОРРЕН: Спасибо, господин Председатель. Таким образом, Соединенные Штаты ввели ряд правил, гарантирующих, что мы не будем непреднамеренно способствовать жертвам среди гражданского населения. Но установленных правил недостаточно. Я хочу убедиться, что эти правила работают и что наше военное руководство ставит защиту гражданского населения на первый план. Министр обороны Остин заявил, что предотвращение ущерба гражданскому населению является, цитирую, моральным и стратегическим императивом. И во время слушаний по утверждению, генерал Курилла, вы согласились и сказали, что будете работать над улучшением этих процессов.И Министерство обороны сделало важный шаг в этом направлении, когда в декабре прошлого года выпустило инструкцию по уменьшению ущерба гражданскому населению и реагированию на него, в которой содержится руководство о том, как министерство должно предотвращать и реагировать на ущерб гражданскому населению.
И я хочу поблагодарить вас за это. Среди прочего, руководство предписывает департаменту определить, смогут ли партнеры и союзники, которым мы поставляем оружие, смягчить ущерб гражданскому населению. Теперь, генерал Курилла, можем ли мы получить точную картину того, способствуют ли поставки оружия США ущербу гражданскому населению, если мы не собираем информацию о том, как это оружие на самом деле используется?
КУРИЛЛА: Да, сенатор, я не участвую в консультировании наземных операций.
УОРРЕН: Я это понимаю. Я понимаю. Но нужна ли вам информация о том, как используется оружие, чтобы выяснить, эффективны ли правила?
КУРИЛЛА: Чтобы иметь возможность ответить на последний вопрос, мы бы это сделали.
УОРРЕН: Да. Все в порядке. Мне кажется, это имеет решающее значение, но Счетная палата правительства выявила значительные пробелы в нашем контроле за использованием оружия, особенно в Йемене. В ответ Государственный департамент разработал руководство по реагированию на инциденты, причиняющие вред гражданскому населению, для расследования, а также создал внутреннюю базу данных для отслеживания сообщений правительств-партнеров, подозреваемых в использовании американского оружия против гражданского населения. И тем не менее, Министерство обороны не создало аналогичный процесс и не взяло на себя обязательство сотрудничать с Государственным департаментом в своих усилиях по получению информации, необходимой для нанесения ущерба гражданскому населению. Итак, генерал Курилла, почему? Почему Министерству обороны не нужна информация о том, используют ли наши партнеры американское оружие против гражданского населения?
КУРИЛЛА: Я не могу объяснить, почему у Министерства обороны этого нет, сенатор.
УОРРЕН: Но я так понимаю, ты хотел бы это увидеть?
КУРИЛЛА: Я думаю, что в любое время мы можем сделать что угодно, чтобы смягчить ущерб гражданскому населению. Итак, однажды, как вы упомянули, мы создали собственную группу реагирования на ущерб гражданскому населению. Мы наняли девять из десяти человек, чтобы заполнить это место...
УОРРЕН: И я благодарен за это. Я просто спрашиваю о получении данных. Больше данных помогает нам принимать более правильные решения.
КУРИЛЛА: Всегда есть более точные данные. Я вам скажу, однако получить данные будет сложно.
УОРРЕН: Хорошо, я это понимаю, но Государственный департамент привержен этому. Я бы также хотел, чтобы Министерство обороны тоже приняло меры. Теперь у нас есть еще один инструмент для предотвращения ущерба гражданскому населению — это законы Лихи, которые требуют от Министерства обороны и штата проверять иностранные силы на предмет любых грубых нарушений прав человека, прежде чем предоставлять помощь, финансируемую США.
Этот процесс проверки является краеугольным камнем нашей политики в области прав человека и призван гарантировать, что мы не способствуем нарушениям прав человека за рубежом. Однако министерство обороны, похоже, находит способы обойти эту проблему, и я хочу привести лишь один пример — генерала Лэнгли. Должны ли США оказать помощь военным, которые печально известны своими нападениями на гражданское население или которые недавно свергли демократически избранное правительство?
КУРИЛЛА: Сенатор, нет.
УОРРЕН: Нет? Хороший. Мне нравится этот ответ. Это совершенно верно. И тем не менее, учения американских военных в прошлом году и запланированные на этот год учения включали Мали и Судан, где это произошло. Министерство обороны заявило, что в соответствии с законом Лихи ему не нужно проверять иностранные силы на предмет нарушений прав человека, когда они участвуют в таких мероприятиях, как совместные военные учения, поскольку Министерство обороны технически не классифицирует такую помощь как помощь.
Теперь, когда сенатор Кардин и я узнали об этой практике, мы отправили письмо в Министерство обороны, в котором выразили свою обеспокоенность. И я рад, что Министерство Обороны прекратило свои планы учений в Мали и Судане. Но нам необходимо активно ликвидировать этот разрыв и защищать гражданское население в будущем. Защита, которую мы имеем для гражданских лиц, как в законе, так и в руководствах, не может быть просто бумажкой. Они должны оказать реальное влияние.
Нам необходимо укрепить наши инструменты. Мы предотвращаем ущерб гражданскому населению. И я с нетерпением жду возможности работать с Комитетом и с вами над этим. Спасибо. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Уоррен. Сенатор Питерс, пожалуйста.
ПЕТЕРС: Спасибо, господин Председатель. Господа, добро пожаловать. И спасибо за вашу службу. Генерал Лэнгли, ранее вы кратко упомянули о программе партнерства штата, которую реализует Национальная гвардия, и о том, как они работают с нашими глобальными союзниками и партнерами, чтобы обеспечить более прочные отношения между ними. В рамках государственного партнерства с Либерией инженеры Национальной гвардии штата Мичиган прошли обучение и создали критически важную военную инфраструктуру, а также помогают бороться с
инфекционными заболеваниями в Либерии, которая столкнулась с некоторыми серьезными проблемами. Как вы знаете, в прошлые годы. Эти партнерства продвигают приоритеты государственных партнеров, а также цели боевых командований, включая AFRICOM. Итак, мой вопрос к вам, генерал, заключается в том, не могли бы вы подробно рассказать перед этим Комитетом о своих предыдущих комментариях о стратегической важности программы партнерства Национальной гвардии под вашим командованием и, в частности, о том, какую пользу Либерия и другие страны получили от этих продолжающихся отношений. с Гвардией, и как вы видите это развитие в будущем?
ЛЭНГЛИ: Сенатор, спасибо за этот вопрос. Потому что то, что я и генерал Хокансон планируем на оставшуюся часть десятилетия, — это план, который позволит привлечь больше стратегических партнерских программ по всему континенту. И вот как это помогает. В нашей общей конкуренции с КНР и Российской Федерацией они не могут сравниться с этим. То, как мы строим и сотрудничаем с нашими странами, с нашими африканскими партнерами, укрепляет потенциал и возможности, а также дает им понимание верховенства закона, права вооруженных конфликтов в работе со своими партнерами и делает их еще более устойчивыми при вступлении в конфликт. собственное гражданское общество и сокращение разрыва между гражданскими и военными, одними из движущих сил нестабильности. Партнерство только с Калифорнией, Нигерией и другими странами стало основой стабилизации и увеличения потенциала наших африканских партнеров, которому нет равных у наших конкурентов.
ПЕТЕРС: Приятно это слышать. Большой. Спасибо, генерал. Генерал Курилла, ЦЕНТКОМ, я думаю, стал испытательным полигоном для новых оперативных концепций, технологий, систем вооружения, а также формирований, будь то сдерживание атак хуситов из Йемена или противодействие иранским марионеткам. ЦЕНТКОМ предоставляет ценную оперативную среду для экспериментов с некоторыми передовыми инновациями и тем, что, несомненно, является настолько реалистичным и актуальным, насколько это возможно. Оперативные группы ЦЕНТКОМ 39, 59 и 99 объединяют ИИ. Они сочетают это с беспилотными системами, а также с некоторыми коммерческими технологиями, которые явно дадут Министерству обороны преимущество в будущих конфликтах. Итак, мой вопрос к вам, сэр: какими извлеченными уроками вы делитесь с другими боевыми командованиями, когда они противостоят аналогичным оперативным группам? И как вы помогаете ускорить внедрение этих коммерческих технологий в более широкую миссию Министерства обороны?
КУРИЛЛА: Спасибо, сенатор. Я ценю это. Когда я смотрю на что-то вроде Оперативной группы 39, на то, что мы делаем с роботизированной логистикой или на то, что они делают, они только что открыли центр 3D-печати аддитивного производства в зоне ответственности ЦЕНТКОМа и как мы собираемся это делать. затем используйте это для распространения. Таким образом, мне не нужно отправлять логистический конвой, чтобы доставить куда-то детали, поскольку я действительно могу изготовить эти детали прямо на месте. Мне не нужно ждать прибытия этих частей или Оперативной группы 59, у которой сейчас есть десятки беспилотных надводных кораблей в океане, которые в режиме реального времени предоставляют указания и предупреждения обратно в наш морской оперативный центр, чтобы помогите представить эту разведывательную картину. То, что мы можем сделать в центральном регионе, иногда может оказаться невозможным. Если бы вы разместили некоторые системы посреди Южно-Китайского моря, они, возможно, не прослужат очень долго прямо сейчас, где мы сможем их разместить, иметь возможность учиться и экспериментировать, а затем выяснить, как лучше всего использовать их в все боевые команды, и мы делимся полученными уроками.
ПЕТЕРС: Отлично. Спасибо, генерал. Генерал Лэнгли, африканские военные лидеры, насколько я понимаю, обучаются во многих из 34 китайских академических институтов офицеров и связанных с ними школ унтер-офицеров. Фактически, я думаю, что в настоящее время PALA ежегодно обучает около 2000 африканских военачальников. И меня это, конечно, беспокоит. И обеспокоен тем, что эти усилия по обучению явно являются частью более широких усилий ПАЛА по контролю или значительному влиянию в Африке. Итак, мой вопрос к вам: как АФРИКОМ устанавливает военно-академическое партнерство с африканскими странами, чтобы противостоять усилиям Китая в этой области?
ЛЭНГЛИ: Сенатор, спасибо за этот вопрос. Потому что это приводит к моей просьбе об усилении международной военной и образовательной подготовки для наших африканских партнеров. Они дорожат нашими ценностями. Они признают и передовой опыт вооруженных сил, возглавляемых гражданскими лицами. И именно то, что мы предлагаем в нашем ценностном предложении, является причиной того, что они продолжают просить у меня больше мест. Марокко, я был там несколько недель назад и беседовал с их высшим образованием, их командно-штабным составом и школами высшего уровня. И они сказали: мы копируем то, что вы, ребята, делаете в Соединенных Штатах. Потому что они продолжают просить нас больше мест, потому что Соединенные Штаты не предлагают достаточно мест. Это тоже конкуренция с Российской Федерацией. Они побеждают нас со счетом 12 к одному, сенатор.
ПЕТЕРС: Вау.
ЛЭНГЛИ: Итак, 12 к одному. И затем вся статистика, которую вы только что привели там, в КНР, пытаясь получить влияние, они пытаются свергнуть нас в качестве ответа на вопрос безопасности, заключающегося в наращивании потенциала и способности противостоять всем угрозам, с которыми приходится сталкиваться этим африканским странам.
ПЕТЕРС: Спасибо. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Питерс. Сенатор Салливан.
САЛЛИВАН: Спасибо, господин Председатель. Генерал Курилла, я хочу остановиться на нашем подходе к Ирану в регионе. Томас Фридман, очень проницательный наблюдатель, в статье в «Нью-Йорк Таймс», озаглавленной «Идет титаническая геополитическая борьба». Господин Председатель, я хотел бы внести это в протокол. Эта статья Томаса Фридмана. Он говорит, что сегодня, в то время как США косвенно ослабляют возможности России через ее прокси-Украину, на Ближнем Востоке дела обстоят иначе. Там Иран удобно сидит, косвенно находясь в состоянии войны с Израилем, в состоянии войны с Соединенными Штатами, в состоянии войны с Саудовской Аравией. Сражаясь через доверенных лиц Тегерана, Хамас и Газа, хуситов в Йемене, Хезболлу в Ливане, Сирии и шиитских ополченцев в Ираке. Иран извлекает все выгоды из того, что практически не платит никаких затрат за работу своих доверенных лиц. А США, Израиль и их молчаливые арабские союзники еще не проявили желания или способа оказать ответное давление на Иран. Вы согласны с этим, генерал?
КУРИЛЛА: Я думаю, что Иран использует всех своих доверенных лиц в регионе.
САЛЛИВАН: Но разве они не платят никаких затрат?
КУРИЛЛА: Я думаю, они не платят за это.
САЛЛИВАН: Хорошо, позвольте мне остановиться на некоторых деталях, и я просто не могу понять, что мы еще не предприняли. Вице-адмирал Брэд Купер, бывший командующий 5-м флотом США, а ныне заместитель командующего ЦЕНТКОМ, недавно появился в программе «60 минут», когда его спросили, смогут ли хуситы осуществить эти атаки на корабли ВМС США в Красном море и международные перевозки без поддержки Ирана. Он сказал, цитирую, нет. Иранцы снабжали хуситов, пополняли их запасы. Они консультируют их и предоставляют им целевую информацию. Это кристально ясно. Итак, позвольте мне рассказать об этом. Я обсуждал этот вопрос с министром обороны,
заместителем министра, председателем Объединенного комитета начальников штабов.
У нас есть крупнейшая террористическая группа в мире, предоставляющая информацию о нацеливании на авианосец «Эйзенхауэр», «Карни». «Карни» сбил три разные ракеты, выпущенные хуситами. Почему мы не топим эти иранские корабли? Если есть иранский шпионский корабль, предоставляющий информацию о целях для убийства моряков с Аляски и Северной Дакоты, почему мы не потопим эти корабли? Кстати, разве это не часть ваших ROE? Вам даже не нужно спрашивать разрешения у президента.
КУРИЛЛА: Это не совсем так, сенатор. Что мне не придется просить президента сделать это.
САЛЛИВАН: Хорошо. Это не часть ваших ROE? Таргетинг на третью сторону? У вас есть третья сторона, нацеленная на американцев, чтобы убить их, и у вас нет полномочий уничтожить эту цель?
КУРИЛЛА: Не на иранских кораблях.
САЛЛИВАН: Хорошо. Вы дали рекомендацию вывести и потопить иранские корабли, нацеленные на наших моряков?
КУРИЛЛА: Я предлагаю варианты от кибер до кинетики. И я также определяю риск эскалации и все эти варианты.
САЛЛИВАН: Хорошо. Мы всегда говорим о риске эскалации. Иранцы наступают на нас. У нас это наоборот. Я говорил об этом с председателем. Бесполезно начинать с разговоров о риске эскалации. Иранцы убивают наших военнослужащих. Они обостряются. Хамас набирает обороты. Я думаю, нам нужно отказаться от этой темы для разговоров. По вашему личному мнению, считаете ли вы, что лучший способ заставить хуситов и иранцев прекратить стрелять по американским кораблям — это тайно или открыто объявить, что в следующий раз, когда вы нацелитесь на американский корабль с иранским шпионским кораблем, мы потопим этот корабль? ? По вашему личному мнению, как вы думаете, что это даст с точки зрения сдерживания?
КУРИЛЛА: Сенатор, я думаю, что необходим подход всего правительства...
САЛЛИВАН: Я знаю, но я спрашиваю об этом...
КУРИЛЛА: По Ирану.
САЛЛИВАН: Я собираюсь обратиться ко всему правительству. У меня осталось 50 секунд. По вашему личному мнению, вы слышали, как высокопоставленный член говорил об операции «Богомол». Вы знакомы с этой операцией?
КУРИЛЛА: Мне это очень знакомо.
САЛЛИВАН: Итак, каково ваше личное мнение о том, чтобы хуситы в Иране прекратили попытки убить наших моряков? Недавно у меня была встреча с CNO. Она упомянула, что ВМФ обеспокоен тем, что одна из этих ракет может проскользнуть.
КУРИЛЛА: Как и я.
САЛЛИВАН: Хорошо. Итак, как нам заставить их прекратить это делать? Очевидно, это не работает.
КУРИЛЛА: Ирану необходимо ввести дополнительные расходы.
САЛЛИВАН: И не было. Томас Фридман и все мы считаем, что никаких затрат не было. Я не виню вас, генерал. Я уверен, что у вас были сильные встречи, на которых вы говорили, что, конечно, мы должны потопить эти корабли, они нацелены на наших моряков. Но я вас спрашиваю не о том, какой совет вы дали президенту. Помните, когда вас утвердили здесь, мы дали вам письмо, в котором говорилось, что мы можем спросить вас о вашем личном мнении, вам не обязательно говорить о том, что вы сказали президенту. Что вы, как 40-летний генерал, награжденный орденами, знаете о боевых действиях, каково ваше личное мнение о том, следует ли нам топить разведывательные корабли из Ирана, которые предоставляют хуситам информацию о целях для уничтожения американских моряков и морских пехотинцев?
КУРИЛЛА: Я думаю, что будет лучше, если на закрытом заседании я смогу рассказать вам о разведданных о том, что, как мы знаем, предоставляет Иран, о последствиях и о том, что мы можем с этим сделать.
САЛЛИВАН: Я думаю, что это скандал, и меня это шокирует. И я уверен, что вы, наверное, на закрытом заседании мне скажете, вы, конечно, считаете, что нам надо топить их корабли, но я просто этого не понимаю. Последний вопрос. Я разговаривал напрямую с президентом, Джейком Салливаном и всей их командой о некинетических действиях, таких как повторное введение санкций в отношении нефтегазового режима Ирана. В конце правления Трампа иранцы имели валютные резервы в размере 4 миллиардов долларов. Это не много. Сейчас у них около 75 миллиардов, потому что мы, по сути, сняли санкции. Вы рекомендовали, и, кстати, президент сказал, что, по его мнению, это хорошая идея. Посмотрел на своего советника по национальной безопасности. Поговорите об этом с сенатором Салливаном и командой. Это было в декабре. Мы этого не делаем. Рекомендовали ли вы некинетические варианты, такие как более жесткие санкции против иранцев в их нефтегазовом режиме?
КУРИЛЛА: Мои рекомендации носят военный характер, но я рекомендую общегосударственный подход к навязыванию расходов Ирану.
САЛЛИВАН: Спасибо. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Сенатор Келли, пожалуйста.
КЕЛЛИ: Спасибо, господин Председатель. Генерал Лэнгли, генерал Курилла, приятно снова видеть вас обоих. Таким образом, АФРИКОМ и ЦЕНТКОМ уже несколько десятилетий являются свидетелями конфликтов с участием экстремистов и террористических организаций. А недавняя волна переворотов, особенно в Западной Африке, создает благодатную почву для ВОЭ. И это создает большую проблему. Я был там в этом регионе в январе прошлого года. Поддерживаемые Ираном экстремисты продолжают сеять хаос на Ближнем Востоке, о чем говорил сенатор Салливан.
И эта проблема, я думаю, требует некоторых новых решений, поскольку в настоящее время мы ориентируемся на истребители пятого поколения для обеспечения готовности к борьбе с такими же противниками, как Китай. Крайне важно не упускать из виду вполне реальную угрозу, с которой мы сталкиваемся каждый день со стороны экстремистов в Африке и на Ближнем Востоке. Генерал Лэнгли, ранее вы подчеркивали необходимость расширения возможностей разведки и разведки, называя разведку активным сдерживающим фактором в Африке. Тем не менее, количество самолетов ISR ограничено.
Существует также ограниченное количество средств, которые могут обеспечить какую-либо непосредственную поддержку с воздуха в регионе. А затем SOCOM начало приобретение нового легкого штурмовика OA-1K для вооруженного наблюдения и непосредственной поддержки с воздуха. И, похоже, он способен частично восполнить этот пробел. И похоже, что это самолет, обладающий уникальными возможностями для достижения успеха в АФРИКОМ. Всего несколько месяцев назад я летел на F-16 в Аризоне, и мне это напомнило, как трудно делать близкие
поддержка с воздуха на действительно быстро движущихся самолетах, таких как F-16, F-35. Итак, можете ли вы немного рассказать о том, как такие платформы, как вооруженное наблюдение, могут обеспечить некоторые важные возможности против экстремистских группировок?
ЛЭНГЛИ: Да, сенатор. Как я уже говорил в своих заявлениях о том, что нам нужно больше возможностей, мощностей, и особенно в нашем позиционировании на континенте и особенно в Сахеле, потому что я сказал, что мы находимся на переломном этапе, и нам предстоит сделать скромные инвестиции. вся задача по указаниям и предупреждениям, особенно в отношении метастазов (ф), с воинствующими экстремистскими группировками, ДНМ (ф) и ИГИЛ ада (ф), граничащими с северными границами стран Гвинейского залива. Любое увеличение ISR и расширение моей способности пристально смотреть, если хотите, сенатор, будут полезны.
КЕЛЛИ: Что у тебя сейчас есть для выполнения этой миссии?
ЛЭНГЛИ: Прямо сейчас у нас есть только подрядчик по производству какао (ph), ISR, управляемый подрядчиком, и B350, 350, который на самом деле является какао.
КЕЛЛИ: Итак, сколько всего самолетов?
ЛЭНГЛИ: Прямо сейчас я хотел бы обсудить это с вами на закрытом заседании. Что касается количества…
КЕЛЛИ: Ты чувствуешь, что того, что у тебя есть, достаточно?
ЛЭНГЛИ: В настоящее время, учитывая эту возникающую угрозу, сенатор, нет, я не думаю.
КЕЛЛИ: Генерал Курилла, не могли бы вы рассказать немного о важности вооруженного наблюдения в ЦЕНТКОМе?
КУРИЛЛА: В любое время вы можете иметь вооруженное наблюдение, которое также обеспечивает разведывательные и разведывательные возможности. Единственное, на что нам нужно обратить внимание, — это на способность систем противовоздушной обороны справиться с этим, потому что это медленный процесс.
КЕЛЛИ: И вы оба считаете, что воздушный тягач ОА-1К подходит для этой миссии?
ЛЭНГЛИ: Конечно, мне пришлось провести полную оценку, исходя из той угрозы, которая у нас есть. Потому что в этом AOR есть и другие персонажи, особенно на западе.
КУРИЛЛА: Это зависит от региона, в котором мы будем его эксплуатировать.
КЕЛЛИ: Около шести недель назад я была в Иордании, Саудовской Аравии и Израиле. А вот в Иордании на линии полета были такие, не наши, а иорданские ВВС. А потом на них висело много чего.
КУРИЛЛА: На одном из них летает царская дочь.
КЕЛЛИ: О, правда? Я не знал этого. Ага. И казалось, что на него можно повесить много вещей, он много времени простоит в воздухе и может летать на довольно малой высоте. Даже такой самолет, изначально спроектированный как уборочная машина, может очень эффективно летать и разворачиваться на высоте ниже 50 футов. Итак, я просто смотрел на это. Я тоже на нем не летал, но он показался мне весьма впечатляющим. И для тех миссий, в которых вы участвуете в своих AOR, это кажется подходящим. Спасибо, господин Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Келли. Сенатор Крамер, пожалуйста.
КРЕМЕР: Спасибо, господин Председатель. Спасибо вам, генералы, что вы здесь. Я собираюсь продолжить линию допроса сенатора Келли и вернуться немного к вопросу сенатора Фишера в отношении ISR теперь, когда мы становимся более конкретными. И я постараюсь избежать раскрытия секретов.
Но в своем вступительном слове, генерал Курилла, вы упомянули, что сохраняющаяся угроза со стороны Афганистана, пришлось ли вам отвлекать разведывательную разведку из Афганистана или откуда-либо еще, чтобы прикрыть другие районы? Я имею в виду, помните, Афганистан должен был быть защищен за горизонтом. Я имею в виду, я просто беспокоюсь, что мы такие худые. Итак, дайте мне некоторые подробности об отвлечении ISR, обеспечивающем пробелы?
КУРИЛЛА: Итак, сенатор, каждый день я должен определять, где находится риск, и мне приходится перемещать средства разведки, наблюдения и рекогносцировки, точно так же, как я делаю это со своими оборонительными истребителями ПВО. И единственными местами, куда меня тогда стреляли, были Ирак, Сирия и Красное море.
Итак, на какое-то время я отвел разведку разведки за пределы Афганистана, чтобы иметь возможность прикрывать те районы, которые являются наиболее важными. Я знаю, что когда группы ополченцев, связанные с Ираном, или хуситы выходят на поле и пытаются запустить БПЛА, ракеты, ракеты, когда у нас есть система разведки и разведки над целью, это является сдерживающим эффектом. Итак, нам действительно нужно, и я думаю, что нам нужно продолжать финансировать это в качестве дополнительных возможностей.
КРЕМЕР: И меня это беспокоит, потому что мы идем в противоположном направлении. Я имею в виду, что мы очень быстро выводим из эксплуатации особенно беспилотные системы и недостаточно быстро строим их больше. И я беспокоюсь, что мы оставляем без защиты множество действительно дорогих активов. Это живучесть морского флота, в некоторых случаях авианосного флота, а также, вы знаете, мужчин и женщин на земле. Что касается АФРИКОМ, генерал Лэнгли. Теперь MQ-9 Reaper, MQ-9 Reaper, очень важен в вашей роли. Не могли бы вы немного рассказать о важности этой системы?
ЛЭНГЛИ: Опять же, по сравнению с MQ-1, у него просто больше времени на станции, и, скажем так, в геометрической прогрессии. А учитывая тиранию (ph) расстояний, особенно за холмом и даже в Восточной Африке, эта платформа крайне необходима. Итак, чтобы продолжить, поймите, что скоро произойдет переход. Итак, нам нужны возможности другого типа, эквивалентные или даже более высокие, учитывая возникающую угрозу, которую мы имеем по всей Африке.
КРЕМЕР: То, что вы только что сказали, действительно очень важно: лучшее, что у нас есть, возможно, старше, чем того требует угроза, и мы должны постоянно разрабатывать более современные, более прочные, возможно, более устойчивые, более смертоносные, а также скрытные. Возможно, на более позднем заседании мы сможем поговорить более конкретно о потенциальных решениях этой проблемы. Это все, что у меня есть, господин Председатель. Спасибо.
РИД: Большое спасибо, сенатор Крамер. Сенатор Розен, пожалуйста.
РОЗЕН: Что ж, спасибо, председатель Рид, за проведение слушаний. Я также хотел бы поблагодарить генерала Куриллу и генерала Лэнгли за дачу показаний сегодня и всегда за вашу службу нашей стране. Спасибо. Я хочу немного поговорить об Иране и долгосрочной стратегии сдерживания Ирана, потому что наши храбрые военнослужащие находятся в зоне ответственности центрального командования, хотя они регулярно сталкиваются с атаками беспилотников и ракет как с суши, так и с моря. Недавно трое американских солдат были убиты и еще десятки получили ранения в результате нападения на наши войска в Иордании. Там были штаб-сержант Уильям Риверс, сержант Кеннеди Сандерс и сержант Брианна Моффат. Все они принесли высшую жертву ради нашей нации, и их служба никогда не будет забыта. И я добавлю: пусть их воспоминания станут благословением для всех, кто
их знал и любил. Но мы знаем, откуда исходят эти атаки: враждебный режим Ирана и его смертоносные приспешники, и все же у нас нет достаточной стратегии сдерживания.
Вот почему мы с сенатором Эрнстом успешно возглавили инициативы по санкционированию противовоздушной и противоракетной обороны и морской стратегии ЦЕНТКОМа для защиты от региональной агрессии Ирана и защиты американских военнослужащих. Итак, генерал Курилла, пожалуйста. Хотя недавние удары США и союзные с Ираном ополченцы, возможно, ухудшили их краткосрочные возможности, какова наша долгосрочная стратегия по сдерживанию Ирана и его доверенных лиц? И о том, что мы можем здесь сказать. Я уверен, что мы тоже можем это засекретить.
КУРИЛЛА Спасибо, сенатор. Я имею в виду, что сдерживание всегда носит временный характер, когда бы вы его ни установили, но нам нужен целостный правительственный подход к нашей способности сдерживать вредоносное поведение Ирана. Они являются эпицентром нестабильности на Ближнем Востоке.
РОЗЕН Ну, и что мы делаем на упреждение, чтобы помешать этим ополченцам прежде, чем они попытаются причинить нам вред? Я думаю, что сдерживание – это одно,но как нам активно остановить то, что они делают? Постарайтесь отрезать их, прежде чем они смогут что-нибудь сделать.
КУРИЛЛА Итак, часть этого связана с использованием средств разведки, наблюдения и рекогносцировки. Ошибка в защитной контратаке. Мы знаем, что это имеет эффект. На секретном сеансе я могу точно рассказать вам, как это работает. Но с точки зрения нашей способности остановить их, мы нанесли ответный удар. Последний удар, который мы нанесли в Ираке и Сирии, поразил 85 целей. А потом мы подождали несколько дней, а затем убили командира «Катаиб Хезболла» в Сирии, в центре Багдада. Он нес прямую ответственность за нападения на военнослужащих США. Это имело временный сдерживающий эффект. На данный момент в Ираке и Сирии не было нападений более 32 дней.
РОЗЕН: Ну, хорошо. Я с нетерпением жду секретного брифинга, чтобы мы могли услышать больше. И я хочу также поговорить о поддержке Израиля ЦЕНТКОМ, потому что Израиль — наш ближайший и самый надежный союзник на Ближнем Востоке. А в последние годы Авраамовы соглашения и вхождение Израиля в
ЦЕНТКОМ сделали возможным беспрецедентное сотрудничество в области региональной безопасности между США, Израилем и некоторыми из наших арабских партнеров.
В то же время Израиль сталкивается, как мы знаем, мы видим, что он исходит от Ирана, растущих угроз со стороны Ирана и его доверенных лиц и генерала Куриллы, опять же, с тем, как ЦЕНТКОМ может поддержать оборонительные потребности Израиля, когда он сталкивается с войной с Хезболлой. север?
КУРИЛЛА: Я думаю, вы видите это прямо сейчас с точки зрения материальной поддержки, которую мы определили (ф) за их способность защитить себя.
РОЗЕН: Итак, когда вы думаете о «Соглашениях Авраама», о том, что это означает и о том, что мы смогли сделать до сих пор, я, конечно же, организовал фракцию «Соглашения Авраама». Мы побывали в странах Авраамского соглашения. Как, по вашему мнению, вы можете использовать «Соглашения Авраама» и развивать отношения между Израилем и ЦЕНТКОМ?
КУРИЛА: Я думаю, мы делаем это, поощряя отношения между этими странами и Израилем.
РОЗЕН: Спасибо. Я собираюсь продолжить здесь эту тему и подумать об отсутствии водной и продовольственной безопасности. Есть много вещей, которые делают регион нестабильным. Верно? Терроризм, отсутствие водной и продовольственной безопасности. Итак, каковы последствия для безопасности нехватки воды и продовольствия в
ЦЕНТКОМе? Как могли бы быть региональные соглашения, мы думаем о Соглашениях Авраама, на которых построены некоторые из этих вещей. Как региональная рабочая группа по водной и продовольственной безопасности могла бы помочь
ЦЕНТКОМу и снизить угрозу безопасности, вызванную нехваткой хорошей, чистой воды и продуктов питания?
КУРИЛЛА: Отсутствие водной и продовольственной безопасности стимулирует миграцию, что приводит к нестабильности. Я думаю, что рабочая группа могла бы определить, где возникает наибольшая потребность, когда мы работаем с нашими партнерами USAID и другими организациями, чтобы иметь возможность предоставить туда эту помощь.
РОЗЕН: Спасибо. Я ценю это. Я думаю, что во многом это связано с мягкой силой, такой как отсутствие продовольственной и водной безопасности, интеллект и другие вещи, которые мы делаем. Я с нетерпением жду, когда вы оба приедете в секретную обстановку, чтобы мы могли задать более подробные вопросы.
КУРИЛЛА: Спасибо, мэм.
РОЗЕН: Спасибо, г-н Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Розен. Сенатор Шмитт, пожалуйста.
ШМИТТ: Спасибо, господин Председатель. В течение первых нескольких недель пребывания у власти администрация Байдена прекратила продажу наступательного оружия Саудовской Аравии и сосредоточилась на достижении прекращения огня в Йемене. Они также отменили решение предыдущей администрации, администрация Трампа о признании хуситов террористической организацией. В какой степени кто-либо из вас верит, что хуситы воспользовались этим прекращением огня для увеличения своего ракетного арсенала и других возможностей?
КУРИЛЛА: Я уверен, что Иран воспользовался этим и продолжил предоставлять средства и оборудование хуситам.
ШМИТТ: Вы бы с этим согласились?
ЛЭНГЛИ: Да, сенатор.
ШМИТТ: Хорошо. Если бы администрация продолжала продавать Саудовской Аравии наступательное оружие, как вы думаете, хуситы были бы сейчас сильнее или слабее?
КУРИЛЛА: Я думаю, что Саудовская Аравия сейчас была бы сильнее.
ШМИТТ: И по сути, думаете ли вы, что это ослабило бы хуситов?
КУРИЛЛА: Вы имеете в виду, если бы они их не остановили, сенатор?
ШМИТТ: Да, если бы мы не прекратили продажу, если бы Саудовская Аравия продолжала иметь наступательное оружие, которое мы прекратили бы продавать, а затем мы сняли с хуситов статус террористов, как вы думаете, хуситы были бы сегодня сильнее или слабее?
КУРИЛЛА: Я имею в виду, я думаю, что это гипотетически. Не зная точно, как они собираются реализовать.
ШМИТТ: Хорошо. Было ли это ошибкой? Прямо сейчас 15% мировой торговли нарушается хуситами. И я не претендую на то, чтобы знать все соображения, которые администрация Байдена вложила в это решение сделать эти две вещи: не продавать оружие Саудовской Аравии, а также снять с себя статус террориста. Но это не сработало. Они получили смелость. Что, по вашему мнению, генерал, нам следует сделать прямо сейчас? Это не может продолжаться. Эта террористическая организация не может держать в заложниках 15% мировой торговли. Что вы предлагаете нам сделать?
КУРИЛЛА: Я думаю, нам нужно все правительство и международный подход к этому вопросу. У нас есть
... ШМИТТ: Может быть, санкции, может быть, продажа оружия Саудовской Аравии. Будут ли эти две вещи включены в ваш общий подход к работе правительства?
КУРИЛЛА: Я думаю, это было бы полезно для Государственного департамента, Министерства юстиции и финансов. Я могу говорить о военных аспектах этого. И что нам действительно нужно, так это международное сообщество, точно так же, как мы нуждались в борьбе с пиратством, чтобы остановить поток иранского оружия. Но Иран должен платить за то, что он предоставляет.
ШМИТТ: В этом я с вами согласен. И вы согласны с тем, что Ирану сейчас ничего не придется платить за все это? Правильный?
КУРИЛЛА: Есть, но недостаточно.
ШМИТТ: Верно. Например, обеспечение соблюдения санкций, поскольку это касается их. Продажа нефти будет одним из них. Весь государственный подход. Верно?
КУРИЛЛА: Ну, я считаю, что санкции должны быть международными. Всего лишь одна единица, я имею в виду, их нефть под санкциями. Вся нефть там сейчас продается в Китай, 90% иранской нефти идет в Китай. Китай покупает 90% иранской нефти. Это все санкционированная нефть.
ШМИТТ: Да. Думаю, у меня ограничено время, поэтому я хочу на секунду обратить внимание на Израиль. Что еще можно сделать или что можно сделать, чтобы вернуть наших заложников домой? Я думаю, что это многое теряется в новостном цикле, но там есть американцы. Что еще можно сделать, чтобы вернуть их домой?
КУРИЛЛА: Мы надеемся, что все они станут своими. А на закрытом заседании я могу вам немного подробнее рассказать о том, что делается.
ШМИТТ: Хорошо. Благодарю вас, господин Председатель.
РИД: Большое спасибо, сенатор Шмитт. Сенатор Бадд, пожалуйста.
БАДД: Спасибо, господин председатель. Генералы, спасибо, что вы сегодня здесь. Генерал Курилла, как вы знаете, США должны занять твердую позицию в отношении Ирана и его приспешников. Это необходимо для того, чтобы заставить Иран отступить и прекратить свою варварскую и дестабилизирующую деятельность на Ближнем Востоке. Но
то, как мы достигнем этой цели, не менее важно, чем ее достижение. Европа и Ближний Восток находятся в состоянии войны. Похоже, что Индо-Тихоокеанский регион не сильно отстает. Итак, если мы хотим избежать войны в Индо-Тихоокеанском регионе, то мы должны защищать интересы США на других театрах военных действий, не используя возможности, необходимые для сдерживания Китая. Итак, мы знаем, что ракеты большой дальности, такие как «Томагавки», потребуются для сдерживания или поражения китайской агрессии. Другие вещи, такие как противовоздушная и противоракетная оборона, будут не менее важны.
Нам также известно, что, судя по публичным заявлениям Министерства обороны и ЦЕНТКОМа, ЦЕНТКОМ использует значительное количество всех этих возможностей в своих текущих операциях. Генерал, вы обеспокоены тем, что использование ЦЕНТКОМ этих возможностей, таких как критически важные боеприпасы, противовоздушные и оборонительные ракеты и т.п., происходит в ущерб способности Америки сдерживать Китай? Я знаю, не в вашем ЗО, но материалы, которые вы используете, могут вызывать беспокойство.
КУРИЛЛА: Меня сейчас беспокоит защита наших солдат, моряков, летчиков, морских пехотинцев и береговой охраны. Я бы рекомендовал, чтобы наша оборонно-промышленная база увеличила производство этих систем. Мне бы хотелось, чтобы мы могли использовать более дешевые системы, которые были бы столь же эффективны. Такие вещи, как направленная энергия и другие системы, которые могут сбить... но есть только одна вещь, которая может сбить баллистическую ракету прямо сейчас с корабля, и это ракета SM-6.
БАДД: Спасибо за это, генерал. Продолжая тему, может ли ЦЕНТКОМ достичь своих целей против хуситов и других стран региона, не используя томагавки или другое оружие, которое жизненно важно для сдерживания Китая, которого уже не хватает? Вы немного затронули эту тему, но если бы вы расширили ее, пожалуйста.
КУРИЛЛА: Да. На секретном сеансе я могу назвать вам точное число, которое мы использовали. Мы можем сказать вам, почему мы использовали их именно тогда, но я не думаю, что мы в последнее время запускали ракету «Томагавк».
БАДД: OSD или объединенный штаб дали указание ЦЕНТКОМу прекратить или сократить использование оружия, необходимого на случай непредвиденных обстоятельств со стороны Китая в текущих операциях ЦЕНТКОМа против хуситов?
КУРИЛЛА: Нет.
БАДД: Можете ли вы предоставить этому комитету полный список боеприпасов? Я думаю, вы могли упомянуть об этом в конфиденциальной обстановке, которую ЦЕНТКОМ использовал во время операций после нападения 7 октября. Вы готовы поделиться этим с нами?
КУРИЛЛА: Я обеспечу это через департамент.
БАДД: Да, спасибо. Генерал Лэнгли, я очень горжусь программой партнерства Национальной гвардии штата Северная Каролина. Как вы упомянули в своих письменных показаниях, Национальная гвардия Северной Каролины недавно расширила эту программу в АФРИКОМ, включив в нее как Республику Малави, так и Республику Замбия, в дополнение к своему нынешнему партнерству на африканском континенте с Республикой Ботсвана. Не могли бы вы предоставить обновленную информацию о программе государственного партнерства в Африке и, в частности, о новом партнерстве с Малави и Замбией?
ЛЭНГЛИ: Да, сенатор, я только что разговаривал с генералом Хокансоном, особенно на годовщине прошлым летом. Мы видим, что колоссальный эффект от института программ государственного партнерства. Мне бы хотелось, чтобы у нас было больше, потому что, конкурируя с нашими конкурентами из Российской Федерации и Китайской Народной Республики, им не с чем сравниться.
Таким образом, эти действия по обеспечению уверенности действительно укрепляют нас как предпочтительного партнера. Другие страны видят это и спрашивают, когда они собираются добиться партнерства со своей страной? Таким образом, это значительно перевешивает некоторые из их риторики. И когда я говорю «их», я имею в виду конкурентов и то, как они пытаются повторить то, что пытаемся сделать мы.
Потому что мы уже знаем, что Африка, внутри Африки, Российская Федерация хочет создать наземную игру, напоминающую программу государственного партнерства, но у нее нет ценностей и нет ценностей, демократических ценностей того, что мы приносим, это неотъемлемые ценности стабильности, безопасности и безопасности, безопасности и процветания с нашими африканскими партнерами.
БАДД: Спасибо, генерал. Итак, как же краткосрочные постоянные резолюции по резолюции, как они влияют на выполнение программы государственного партнерства?
ЛЭНГЛИ: Они участвуют в повышении устойчивости, проникновении на континент и партнерстве с ним. Итак, нового начала нет. Итак, если они собираются участвовать в таких учениях, как, например, «Африканский лев», я не уверен, что Национальная гвардия Юты действительно сможет приехать в этом году, потому что это деньги следующего бюджета, которые еще не были ассигнованы. .
БАДД: Спасибо вам обоим.Председатель.
РИД: Спасибо, сенатор Бадд. И спасибо вам, господа, за ваши прекрасные показания. В интересах моих коллег сейчас проводится голосование. Мы пойдем на это голосование. Мы снова соберемся на SVC 217 в 2:15, что позволит людям останавливаться по пути. 12:15. Мне жаль. Я собирался дать тебе длительный перерыв. Он понадобится вам после этого сеанса, но у нас будет перерыв до 12:15 в SVC 217. Спасибо, господа.
ВЫСТУПАЮЩИЕ:
СЕН. ДЖЕК РИД, Д-Р И., ПРЕДСЕДАТЕЛЬ
SEN. ДЖИННА ШАХИН, DN.H.
СЕН. КИРСТЕН ГИЛЛИБРЭНД, DN.Y.
СЕН. РИЧАРД БЛЮМЕНТАЛЬ, D-CONN.
СЕН. МЕЙЗИ К. ХИРОНО, сенатор от Гавайских островов
. ТИМ КЕЙН, D-VA.
СЕН. ЭЛИЗАБЕТ УОРРЕН, демократ, Массачусетс.
СЕН. ГЭРИ ПИТЕРС, доктор медицинских наук.
СЕН. ТЭММИ ДАКВОРТ, доктор медицинских наук.
СЕН. ДЖО МАНЧИН III, DW.VA.
СЕН. АНГУС КИНГ, И-МЭН,
СЕН. ДЖЕКИ РОЗЕН, D-NEV.
СЕН. МАРК КЕЛЛИ, АРИЗ.
СЕН. РОДЖЕР УИКЕР, R-МИСС, РЕЙТИНГОВЫЙ ЧЛЕН,
СЕН. ДЕБ ФИШЕР, R-NEB.
СЕН. ТОМ КОТТОН, R-ARK.
СЕН. МАЙК РАУНДС, RS.D.
СЕН. ДЖОНИ ЭРНСТ, сенатор от штата Айова
. ДЭН САЛЛИВАН, сенатор от штата Аляска
. КЕВИН КРЕМЕР, доктор медицинских наук.
СЕН. РИК СКОТТ, R-FLA.
СЕН. ТОММИ ТУБЕРВИЛЬ, Р-АЛА.
СЕН. МАРКВЕЙН МАЛЛИН, Р-ОКЛА.
СЕН. ТЕД БАДД, RN.C.
СЕН. ЭРИК ШМИТТ, R-MO.
