Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: "Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 09:00 #41

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Самое хреновое если в окажетесь под завалами без еды, питья, в задымлённом помещении, куда прибывает вода с группой в несколько сотен людей, в основном женщин, так же в которой будет десяток кавказцев, а у тебя на рука жена и маленький ребёнок.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 09:06 #42

  • Фермер 76
  • Фермер 76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11166
  • Спасибо получено: 19797
  • Репутация: 212
Кроче. Любой вариант ВНЕЗАПНОГО песца настолько опасен что неприемлем в принципе. Тенденции надо отслеживать и реагировать заблаговременно. А на вопрос Автора картину совокупную собрать можно, если других деталей не будет. Понравилось про бутылку из урны.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 09:07 #43

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Puundik пишет:
Я-бы первое время вообще не отсвечивал, а присматривался к людям, тщательно обследовал место дислокации.
В лидеры точно сразу бы не лез ибо чревато последствиями и конфликтами с другими "яркими личностями". Среди таковых могут оказаться эдакие шумные всезнайки-выскочки которыевсегдазнаютчтоикакнужноделать. И в противоположность им стопудово найдутся тупые и агрессивные "быки" -люмпены которые не захотят кому-либо подчиняться и признающие только единстенное право - право силы дать в морду. Даже если им просто этого захотелось.
И вот спустя несколько часов среди плача и истерики выскочит некий кадр без особых мозгов но инициативный который решит поруководить обсчеством (возможно даже и из благих побуждений). И в оппозицию ему чоткий и борзый пацанчег "а ты чо тут, самый умный что-ли?" и - хрясь тому в нос... А оно нам надо? Конфликт "недолидеров"? А вот спустя активную фазу выяснения отношений кто тут главный уже спокойно и можно определиться с костяком, потенциальной "элитой" и группами по интересам. И тогда уже попытаться вклиниться давая умные советы и рекомендации, т.е. проявив себя как адекватного у равновешенного человека.

Вобщем:
1. Тщательно обследовать место дислокации
2. Прибрать к рукам плохолежащее, вплоть до засовывания обрезка трубы за пазуху.
4. Если есть доступ к воде, то призвать всех наполнить любые подходящие емкости т.к. кран могу перекрыть или вода в трубах кончится.
5. Если есть какие-то продукты (подвал магазина) постараться убедить окружающих о справедливом распределении и растягивании запасов на как можно дольший срок. Ну а если начался бп-шопинг в замкнутом пространстве - не терять времени.
6. Тщательно изучить людей вокруг. Отметить потенциальную угрозу а так-же наиболее адекватных. Занять позицию выжидательного нейтралитета, но и не ставить себя сразу в отщепенцы. Думаю по поведению можно будет с достаточной точностью определить наиболее подходящих с которыми нужно держаться вместе.
7. Занять оптимальное место для ночлежки, подальше от толпы но и не в глухомани.
8. Обдумать возможности как выбраться. Даже большие завалы при наличии времени и определенного количества людей можно разобрать кмк.

Тоесть ты всё же предлагаешь дождаться пока сформируется группа и пристать к ней? Но при этом не руководить а иногда давать советы. Считаю это глухой номер. Во всяком случае в отношении меня - точно. С моей стороны два фактора которые будут играть против меня: 1. фактор молодости, не всегда воспринимают всерьёз просто потому что молодо выгляжу, 2. фактор всезнайства - у меня отец такой, считает что всё знает, а те кто младше те вообще низрена не знают о жизни. Вот таких людей лучше всего избегать. Особенно если они никогда не признают своих ошибок. выражение - возраст даёт им седины, но не опыт им не ведомо.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 10:40 #44

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70823
  • Спасибо получено: 128897
  • Репутация: 239
Фермер 76 пишет:
Кроче. Любой вариант ВНЕЗАПНОГО песца настолько опасен что неприемлем в принципе. Тенденции надо отслеживать и реагировать заблаговременно. А на вопрос Автора картину совокупную собрать можно, если других деталей не будет. Понравилось про бутылку из урны.

"Вариант настолько опасен, что неприемлем в пригципе!" - это ты хорошо сказал! :P Я б ещё добавил, что БП как таковой доя меня неприемлем! - поскольку будет сопровождаться непросчитываемыми рисками, типа описанных :P
Но когда "бп начался- а ты в бункере, с семьёй и запасами, то это и не бп вовсе а сплошной сериал и развлекуха!

Про бутылку верно. Но в метро кажется нет урн; и вообще пиво в основном в пластике и банках
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 11:05 #45

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Voron77 пишет:
[
Тоесть ты всё же предлагаешь дождаться пока сформируется группа и пристать к ней? Но при этом не руководить а иногда давать советы.

Ну, скорее всего да. Ибо если вырисовывающийся лидер умный и положительный человек - то во мне он увидит хорошего помощника и адекватного единомышленника. Если в лидеры пробился активный харизматичный но глуповатый, то он будет прислушиваться к моим советам и рекомендациям (главное тут осуществить правильный подход). Если власть захватит маленький фюрер-бандит (но физически сильный или с подельниками), то необходимо сформировать альтернативную силу а там уже видно будет - открытое противостояние или полное отделение.

Вопрос становиться или нет лидером самому зависит от нескольких факторов, уяснив которые можно выбрать стратегию поведения. К ним я бы отнёс общее количество толпы, процентное соотношение мудаки/адекваты, наличие "ярких" и проблемных личностей которые потенциально могли побороться за лидерство, общий расклад по завалу и средствам поддержания жизнедеятельности.
Возможно вас там будет 20 человек, без особых идиотов и скандалистов, то почему бы не попробовать?
А ежели толпа очень большая, да ещё сильно разношёрстная то спустя какое-то время получится разделение на "группы по интересам" и вероятно конфликтующие друг с другом. В таком случае можно стать лидером своего "клана".

В принципе - да, скорее всего я бы сначала выжидал и смотрел кого пена выносит наверх. Но и в сторонке бы не стоял, т.к. в любом случае всем окружающим нужно показать свою адекватность, рациональность и возможность постоять за себя, заработать минимальный авторитет (пусть даже на основе разговоров).
На первых порах становления власти (а также в моменты отчаяния после продолжительного ожидания) конфликты неизбежны, и лидеру будет хорошо доставаться на орехи даже без повода + агрессивные наезды оппонентов. Если в лидеры выскочит какой-то тупой самодур, то открыто его поддерживать глупо и опасно (но опять-таки, возможны варианты при определенных условиях). Если человек умный, то мы подружимся.

Короче, лезть в лидеры или нет - это вопрос на который нет однозначного ответа. Всё зависит от массы факторов, дерево возможностей расширяется при рассмотрении каждого из них. Вариативность очень большая но в конечном итоге всё можно свести к четырём вариантам позиционирования себя в данной ситуации:
1. Вы - лидер
2. Вы - равный в "совете старейшин" или серый кардинал
3. Вы - полностью себе на уме
4. Вы - среди толпы принявший сложившийся расклад.

Каким образом и к какому варианту вы пришли и есть то самое дерево возможностей с большим количеством переменных.
С Пломбиром не разговариваю.
Последнее редактирование: 28 Июнь 2017 11:07 от Puundik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 11:09 #46

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 14469
  • Спасибо получено: 35781
  • Репутация: 278
Есть такое определение: Лидер, это тот, что не успел сделать шаг назад. :idea:
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 11:09 #47

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Но ведь вопрос в том что выжидать времени нет. Грубо говоря без запасов у вас будет дня 3, потом даже если у тебя что то есть, то не все такие запасливые, польётся кровь и желательно находится от этого места подальше.В идеале облазить всё и найти или проделать ход на поверхность. Остальных тащить смысла нет, разве тчо потом вернуться и то если альтруизм будет.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Последнее редактирование: 28 Июнь 2017 11:11 от Voron77.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Eustace

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 11:24 #48

  • Фермер 76
  • Фермер 76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11166
  • Спасибо получено: 19797
  • Репутация: 212
Plombir пишет:
Фермер 76 пишет:
Кроче. Любой вариант ВНЕЗАПНОГО песца настолько опасен что неприемлем в принципе. Тенденции надо отслеживать и реагировать заблаговременно. А на вопрос Автора картину совокупную собрать можно, если других деталей не будет. Понравилось про бутылку из урны.

"Вариант настолько опасен, что неприемлем в пригципе!" - это ты хорошо сказал! :P Я б ещё добавил, что БП как таковой доя меня неприемлем! - поскольку будет сопровождаться непросчитываемыми рисками, типа описанных :P
Но когда "бп начался- а ты в бункере, с семьёй и запасами, то это и не бп вовсе а сплошной сериал и развлекуха!

Про бутылку верно. Но в метро кажется нет урн; и вообще пиво в основном в пластике и банках

Да уж, риски дело такое. Мы , исходя из того что БП неизбежен, на риски подписываемся безоговорочно, другое дело что посвящая подготовке к вышеуказанному мероприятию значительное время, прикладываем не малые силы и средства, было бы сильно неприятно оказаться на одной стартовой позиции с теми, кто палец о палец не ударил. ОЧЕНЬ большое невезение или просчет или обстоятельства непреодолимой силы, типа форсмажор какой нибудь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: oktogen

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 12:03 #49

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1749
  • Спасибо получено: 749
  • Репутация: 16
Ситуация фантазийная, не понятно ни общее количество людей, объём помещения - помещений, время года, и ещё куча факторов ; фантазировать на пустом месте смысла не вижу.
З.Ы. Запасов не делаю впринципе - акцентируюсь на средствах производства.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 12:14 #50

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Voron77 пишет:
Но ведь вопрос в том что выжидать времени нет.
Для анализа ситуации и людей достаточно будет нескольких часов. По поведению, словам и действиям особенно в первое время можно с определенной точностью понять кто есть кто.

Вспомни фильм "разделитель", если смотрел. Там уже изначально было понятно кто станет беспредельничать а кто окажется нормальным.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 12:18 #51

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Puundik пишет:
Voron77 пишет:
Но ведь вопрос в том что выжидать времени нет.
Для анализа ситуации и людей достаточно будет нескольких часов. По поведению, словам и действиям особенно в первое время можно с определенной точностью понять кто есть кто.

Вспомни фильм "разделитель", если смотрел. Там уже изначально было понятно кто станет беспредельничать а кто окажется нормальным.
Не видел. Нужно будет посмотреть
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 12:33 #52

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Обязательно. Но фильм тяжёлый и не для семейного просмотра.

Кстати как по мне то поведение "правильных" людей там ошибочно. Угрозу исходящую от двух беспредельщиков надо было ликвидировать, а не самоустраняться.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 13:37 #53

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 14469
  • Спасибо получено: 35781
  • Репутация: 278
the Mixalich пишет:
Ситуация фантазийная, не понятно ни общее количество людей, объём помещения - помещений, время года, и ещё куча факторов ; фантазировать на пустом месте смысла не вижу.
З.Ы. Запасов не делаю впринципе - акцентируюсь на средствах производства.
Я тоже делаю акцент на средства производства, но запасы тоже имею. абзательно :idea:
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Суровый, Фермер 76

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 13:48 #54

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1749
  • Спасибо получено: 749
  • Репутация: 16
Тактический - да, стратегический малореально.
Тут главное клювом не щёлкать - сечь обстановку...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Фермер 76

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 17:17 #55

  • heavy_steel
  • heavy_steel аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 25
  • Спасибо получено: 32
  • Репутация: 8
Гипотетическая ситуация.

Вы в момент некоего факапа (час Ч, попадалово, жопа, ...) попали в замкнутую общность людей. (по ходу дела я буду добавлять детали).
Неважно, что это - атомная тревога (не учебная) и вы в метро (бомбоубежище), отрезанном от всего мира; или сейсмо-движение - и вы в подземном торговом центре, выход из которого также отрезан.
Ваши (теоретически) действия.
Ситуацию можете домыслить сами: гаснет свет (но зажигается дежурное (аварийное) освещение, или фонарики (мобилы); толпа в панике, вопли и визги, кто-то что-то требует, и никто ничего не понимает.
Первые полчаса.
Итак...
___________________
___________________


Павел, Вам важно по этой ситуации, чтоб была полностью изложена схема руководственных соображений от а до я, или просто описание алгоритма конкретного поведения?
Последнее редактирование: 28 Июнь 2017 17:21 от heavy_steel.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 17:40 #56

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 14469
  • Спасибо получено: 35781
  • Репутация: 278
Скажем так, мы первые действия, были бы такие же как у Пломбира, затихариться у стены и сеч обстановку. Это чисто на рефлексах, не думая, Далее я бы наверняка увидел таких же, и как писал Михалыч, взгляд, кивок головы, и по заветам Сурового, ТИКАТЬ!!! Это на первые пол час B)
Ждём следующую вводную. :cheer:
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 17:51 #57

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Я так понял что тикать особо некуда. Да и своей компанией разбирать выход наплевав на остальных вряд-ли получится.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 18:21 #58

  • Priga
  • Priga аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2682
  • Спасибо получено: 3805
  • Репутация: 45
Я бы сделал безумные глаза и заорал: Покайтесь грешники ибо грядет апокалипсис!!! :idea: Мы все умрем!!! :idea:
А если серьезно то к стеночки и не отсвечивать.
На небе Бог. На земле Россия.
Последнее редактирование: 28 Июнь 2017 18:24 от Priga.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 18:28 #59

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8875
  • Спасибо получено: 17203
  • Репутация: 254
Puundik пишет:
Я так понял что тикать особо некуда. Да и своей компанией разбирать выход наплевав на остальных вряд-ли получится.
Разбирать вход никто мешать не будет. Даже помощники найдутся. ибо это в интересах ВСЕХ присутсвующих. На волю всем хочется. Или есть желание самому вылезти, а остальных оставить? :P Не, ну можно проявить темную :woohoo: сторону личности, но зачем? :neutral: Кто-то может и останется( если перед глазами штабеля тушняка) да и тю на их. :idea:
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

"Я сделал бы вот что..." Разбор ситуаций 28 Июнь 2017 18:50 #60

  • Eretic
  • Eretic аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо получено: 551
  • Репутация: 60
Попыпался бы узнать, как можно больше инфы по данному факту, и попытался бы в любом раскладе попасть на поверхность, в метро и из него много разных путей существует, у нас в случае отключения насосов затопление за двое суток...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.