Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Поговорим за Белорусию.

Поговорим за Белорусию. 17 Март 2019 14:53 #3421

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240

===
Белоруссия оскорбила российского посла и спровоцировала международный скандал.

Российский посол и спецпредставитель президента России в Белоруссии Михаил Бабич в своём интервью РИА "Новости" ответил на обвинения А.Лукашенко в адрес России, с цифрами в руках опровергнув его высказывания и указав на неправду. Сделал это Бабич крайне корректно, сведя вопрос к неверному информированию Лукашенко его чиновниками.

Интервью Бабича в Белоруссии оценили как неотбиваемую подачу и впали в истерику. Сначала в крайне хамской форме лично о Бабиче высказался пресс-секретарь МИДа Белоруссии А. Глаз. Он называл Бабича подающим надежды бухгалтером и обвинил его в менторстве. Причина в том, что в предыдущем интервью Бабич, обращаясь к неким странам СНГ, посоветовал не учить Россию и её правительство жить, а в этом интервью Бабич привёл такие цифровые разоблачения обвинений, высказываемых Лукашенко в адрес России, что это, по сути, был информационный шах, а избежать мата можно было только перевернув стал и метнув доской в голову партнёра. Что белорусский МИД с подачи В.Макея и сделал, дав в руки пресс-секретаря А.Глаза намеренно провоцирующий и предельно хамский текст. Он должен был увести внимание публики от аргументов Бабича на характеристики его личности и вообще перейти от разговора о цифрах к разговору о лицах.

Бабич, не ввязываясь в перепалку, проводит свою информационную политику. Так, на 18-е марта в Минске запланирована пресс-конференция, которую российский посол в Белоруссии даёт по случаю пятилетней годовщины воссоединения Крыма с Россией. Так вот все государственные СМИ Белоруссии получили запрет приходить на эту пресс-конференцию М.Бабича. Вот что пишет об этом ИА REX:

БЕЛОРУССКИМ ГОССМИ ЗАПРЕТИЛИ ПРИХОДИТЬ НА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЮ БАБИЧА

Госагитпроп Белоруссии шокирован послом России

«Белорусским государственным СМИ запретили приходить на пресс-конференцию посла РФ», - сообщает радиостанция «Говорит Москва» со ссылкой на источник в одной из редакций.

Посол России и спецпредставитель президента по развитию торгово-экономического сотрудничества с Белоруссией Михаил Бабич 18 марта ответит на вопросы журналистов в минском офисе информагентства «Sputnik Беларусь». Пресс-конференция будет посвящена 5-летию воссоединения Крыма с Россией (вхождения в состав РФ).

Пресс-секретарь агентства Павел Тухто сообщил московской радиостанции, что на данный момент на мероприятие аккредитовались исключительно независимые СМИ, чем косвенно подтвердил неофициальную информацию. Источник московской радиостанции добавил, что белорусским СМИ запретили писать об интервью Бабича агентству РИА Новости от 14 марта.

«Есть белорусские СМИ – и порталы, и информационные агентства. Но прогосударственные <СМИ> чаще всего звонят нам за час до мероприятия», - цитирует радиостанция сотрудника минского подразделения МИА «Россия Сегодня».

Напомним, официальный Минск не признаёт целостность границ Российской Федерации и считает Крым юридически украинским, а фактически – российским. Также напомним, что 15 марта МИД Белоруссии распространил резкий, эмоциональный и оскорбительный комментарий начальника управления информации и цифровой дипломатии министерства: Анатолий Глаз представил спецпредставителя президента России – посла России в Белоруссии как «счетовода либо подающего надежды бухгалтера». По неофициальной информации, оскорбительный тон официального комментария задал глава МИД Белоруссии Владимир Макей, получивший соответствующее указание от Александра Лукашенко.

«Мы ознакомились с реакцией пресс-секретаря министерства иностранных дел Белоруссии, и я бы сказал, что мы вправе рассчитывать на более уважительное отношение к послу Российской Федерации в Минске», — заявил 15 марта замглавы МИД РФ Григорий Карасин по итогам состоявшихся в Москве переговоров с послом Белоруссии Владимиром Семашко.

В свою очередь Телеграм-канал «Незыгарь», к мнению которого прислушиваются в Администрации президента Белоруссии, констатировал: «Белорусская сторона фактически сегодня спровоцировала скандал на уровне МИДов двух стран. Так, запланированные на 27-28 марта межмидовские консультации по гуманитарному сотрудничеству в области науки, искусства, образования перенесены на неопределенный срок (предположительно – на середину апреля). Полагаем, пауза во взаимоотношениях братских народов возникнет и по другим мероприятиям».

В другом материале ИА REX пишет:

МИД РОССИИ НАДЕЕТСЯ НА УВАЖЕНИЕ МИД БЕЛОРУССИИ

Карасин пожурил Макея за хамство

Не соответствующий дипломатическому этикету и союзническим отношениям комментарий пресс-секретаря МИД Белоруссии Анатолия Глаза на интервью спецпредставителя президента России – посла в Белоруссии Михаила Бабича вызвал реакцию в МИД РФ. Об этом сегодня, 15 марта сообщает радиостанция «Говорит Москва» по итогам переговоров дипломатов России и Белоруссии.

Напомним, 15 марта в МИД РФ прибыл посол Белоруссии в России Владимир Семашко: состоялась его встреча со статс-секретарём – замминистра иностранных дел Российской Федерации Григорием Карасиным. По итогам переговоров российское министерство сообщило, что «стороны обменялись мнениями по актуальным вопросам российско-белорусских отношений».

В свою очередь Бабич заявил, что ничего другого от дипломатии постсоветской республики не ожидал, она продемонстрировала «верх» своей дипломатической школы.



P.S.

Добились того, чего хотели. Лукашенко избрал путь на обострение. Скандал - единственный способ, которым Лукашенко мог избежать разговора по существу. И он выбрал скандал. Это лучше всех аргументов доказывает, что Бабич-то прав, а возразить Лукашенко ничего. По мере того, как в белорусско-российском тренде у Лукашенко всё более образуется стратегический тупик, он всё больше намерен прибегать с провоцированию скандалов. Чтобы потом в обмен на якобы примирение вытребовать от России новые уступки.

Из всех средств давления на Москву у него остаётся теперь только это. Но это путь проигрышный, так как все бумеранги вернутся, и вернуться больно, а обвинять в этом Москву будет всё более очевидной глупостью. Лукашенко готов взорвать все отношения с Россией, чтобы избежать интеграции с ней, оставив и даже увеличив дотации, но так как это невозможно, то только перспектива экономического коллапса с последующим переворотом удерживает его от этого.

Лукашенко всё больше становится не столько проблемой России, сколько проблемой самой Белоруссии. И решать эту проблему Белоруссия не в состоянии, что прекрасно демонстрирует история с дипломатическим скандалом, спровоцированным Белорусским МИДом в отношении своего главного экономического спонсора и военного защитника. Иррационального в поведении Лукашенко становится всё больше, а это у политика путь к катастрофе. Беда в том, что личная катастрофа Лукашенко увлекает за собой и всё население братской Белоруссии, а вот этого мы категорически не хотим.


В общем этьо бабья тактика - когда нечего ответить по существу происходит переход на личности и оскорбления.
Допрыгаются...
Пока что обмен колкостями, но что будет дальше...

Кстати, я посмотрел комменты на тут бае на это событие. Бляяя.... :neutral:
Такая дремучесть!
Начиная от "Да нафиг нам эта Россия сдалась, пусть от нас ОТСТАНУТ!" до "Да арестовать этого Бабича и всё тут!"
Идиоты, бля.
Но это показатель уровня зрелости общества - очень многие нихера не понимают, что для них Россия.
Боюсь поймут когда уже поздно будет... :whistle:
Последнее редактирование: 17 Март 2019 15:20 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd, Pall1980, Urban

Поговорим за Белорусию. 17 Март 2019 15:56 #3422

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
===
РОССИЙСКИЙ МИД ПРИЗВАЛ УВАЖАТЬ БАБИЧА

Российский МИД вмешался в разгоревшийся сегодня обмен претензиями между белорусским внешнеполитическим ведомством и российским послом в Беларуси Михаилом Бабичем.

МИД России При этом российский МИД принял сторону своего сотрудника, отметив, что представитель РФ на территории Беларусь заслуживает более уважительного отношения.

Об этом РИА «Новости» заявил сегодня заместитель министра иностранных дел России Григорий Карасин. Он заявил, что пресс-секретарь МИД Беларуси был слишком резок.

«Мы ознакомились с реакцией пресс-секретаря Министерства иностранных дел Беларуси, и я бы сказал, что мы вправе рассчитывать на более уважительное отношение к послу Российской Федерации в Минске», - заявил представитель российского МИД.

Напомним, что российский посол в Беларуси Михаил Бабич накануне дал интервью, которое вызвало довольно резкую реакцию со стороны белорусского МИД. Сам Бабич после опубликованного ответа МИД на свое интервью прокомментировал внешнеполитическое ведомство Беларуси довольно неоднозначно.

«Ситуация такова, что мы неоднократно просили коллег все выпады и взаимные упреки, которые достаточно часто стали звучать, оставить и перейти к перейти на нормальный, цивилизованный язык общения, когда аргументы и факты станут основой для дальнейшего диалога», - пояснил Михаил Бабич в эфире таелеканала Россия 24.

«Я думаю, что это всего-навсего очередной эмоциональный всплеск. Мы понимаем, чем это вызвано. Понимаем, что это рядовой клерк, так сказать, высказал позицию, которая нам хорошо известна», - заключил он.


Дали понять, что знают, откуда ветер дует.

И, кстати, это показатель трусости и неуверенности со стороны РБ:

- озвучить "жёсткую реакцию" доверили какому-то сраному чиновнику третьего уровня, раньше батька не стеснялся и лично рявкнуть. Хотели показать, что "российский посол большего уровня реагирования недостоин"?.. Смешно и глупо получилось.

- переход на дешёвые обзывалки: "бухгалтер", "счетовод" - точно бабский подход. Типа "про какие деньги можно вести речь, когда главное ЧУВСТВА!" :x
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 17 Март 2019 16:13 #3423

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 17214
  • Спасибо получено: 47033
  • Репутация: 290
Хотел просить наедине -
Мне на людях неловко -
И вот пришлось затеять мне
Дебош и потасовку.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 17 Март 2019 16:43 #3424

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
===
БАБИЧ — ТОЛЬКО ПРЕДВЕСТНИК НОВОЙ РЕАЛЬНОСТИ
Политолог высказался о необычном поведении российского посла и новой тактике России.

«Такая линия Бабича очень непривычна, — пишет Валерий Карбалевич в своем блоге. — Никакие послы западных стран так себя не вели даже в периоды самых острых отношений между официальным Минском и странами ЕС и США. Он позволяет себе назвать рассуждения Лукашенко «странными», «нелепыми», «анекдотичными», «вывихом». Ранее Бабич учил, как правильно проводить «белорусизацию». 18 марта он запланировал пресс-конференцию, приуроченную к 5-летию присоединения Крыма к России. В любой другой стране такой шаг российского посла вызвал бы скандал.
То есть посол Бабич ведет себя в Беларуси как в стране-сателлите. В полном соответствии с политической весом России в союзе с Беларусью. Это демонстрация того, что хвост больше не будет управлять собакой. В советское время послы СССР в социалистических странах или «странах социалистической ориентации» выполняли роль параллельного правительства. Но это происходило кулуарно. А Бабич пытается играть ту же самую роль публично. Как говорит пресс-секретарь МИД Анатолий Глаз, «он просто не понял разницы между федеральным округом и независимым государством». Бабич показывает настоящий статус Беларуси в белорусско-российском союзе. И это стало открытием, определенным шоком как для руководства Беларуси, так и для общества. Историческая роль нового посла РФ — разрушение иллюзий.

Есть еще один важный фактор деятельности Бабича, на который не обращается внимание. Он пытается апеллировать к той части белорусского общества, которая лояльная к России, поддерживает позицию РФ в конфликте с Западом и Украиной (таких около 65%) через голову официального Минска, стремится консолидировать сторонников «русского мира» в Беларуси. Появление в белорусских регионах российских информационных ресурсов, о которых с тревогой говорил Лукашенко во время «Большого разговора», — один из признаков этого явления.

И еще. Из интервью Бабича следует, что и вопрос цены на газ, и выделение российских кредитов, и проблему беспрепятственного доступа белорусских товаров на рынок РФ Москва увязывает со строительством Союзного государства. То есть через некоторое время Беларусь может быть лишена всех субсидий, если не захочет объединяться с Россией. Судя по всему, приближается момент истины. А Бабич — только провозвестник новой реальности».
===


Вот такая вот логика...
Мы суверенные, нам слова не скажи. Но "хаз по пиисят!" давай.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 07:32 #3425

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
БЕЛОРУССКОЕ ТВ: «БЕЛОРУССКИЕ ЗЕМЛИ БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ»
Россия в образе оккупанта – обычное явление в другой части Союзного государства

Телеканал «ОНТ» вчера, 17 марта, в воскресной итоговой за неделю программе «Контуры» сообщил телезрителям о том, что в свое время «белорусские земли были захвачены Российской империей». Репортаж был посвящён белорусской Конституции.

Из репортажа телезрители узнали о том, что «Статут Великого княжества Литовского» (впервые издан в 1529 году) был написан на «старобелорусском языке», а сам памятник кодифицированного права был «первой Конституцией в мире». Ведущие пропагандистской программы после сюжета отметили, что первой Конституцией в мире всё же считается Конституция США.

Вопрос об «оккупации» белорусских земель Российской империей ранее часто поднимался местными националистами-русофобами и лишь в последние годы робко артикулируется на официальном уровне. При этом официально пока нет отказа от тезиса об образованной 1 января 1919 года БССР как первом белорусском государстве.

Тем не менее, соответствующая работа проведена и уже в пятитомной «Истории белоруской государственности», которая с 1 сентября будет изучаться в белорусских вузах, утверждается, что существовали «национальные формы государственности — это «Белорусская народная республика», Белорусская Советская Социалистическая Республика и Республика Беларусь».

Идеологи и участники проекта фейковой «БНР» рассматривали Россию как оккупанта и просили германского кайзера о протекторате. После Первой мировой войны этот же тезис проговаривался националистами в эмиграции и коллаборационистами (в том числе деятелями «БНР») во время Великой Отечественной войны.

Тезис о «российской оккупации» прочно вошёл в националистический дискурс постсоветских республик и неоднократно в разных странах озвучивался даже на официальном уровне. Однако в Белоруссии – части Союзного государства, образованного вместе с Россией, такие обороты на официальном уровне звучат крайне редко. Как правило, это происходит в локальных аудиториях и на Россию, чаще всего, намекают.

Нынешний казус может быть связан с очередным обострением отношений между Минском и Москвой, которая не собирается выплачивать Белоруссии «компенсацию» за изменение российского налогового законодательства в области нефти.

Кроме того, посол России в Белоруссии, спецпредставитель президента РФ Михаил Бабич в опубликованном 14 марта интервью РИА «Новости» основательно прошёлся по националистическим и экономическим мифам, насаждаемым властью в белорусском обществе, вызвав тем самым крайне нервную реакцию руководства постсоветской республики.

Воскресная итоговая программ государственного телеканала не содержала ни упоминания о резонансном интервью Михаила Бабича, ни о крайне резком («хамском», как отметили в белорусских и российских соцсетях) комментарии не читавшего, но осудившего это интервью пресс-секретаря МИД Белоруссии Анатолия Глаза. Возможно, госагитпроп Белоруссии решился на подобного рода колкости из-за отсутствия аргументов для конструктивного диалога
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 07:53 #3426

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
Они тупо и зря тянут время.
Время работает-то против них.
Ну обосрут Бабича.
Ну пусть даже вышлют.
И что?
Россия даст денег?
РБ нужны ДЕНЬГИ! Платить проценты, на уборочную, на выборы, на то и сё. Дать может только РФ. Вывод? - надо договариваться.
Упёрлись в позицию России? - надо идти на уступки, искать компромиссы.
Вместо этого видим мышиную возню, демонстрацию обид и прочую херню.
Время-то идёт!
Думают они там хоть чем-то? Или надеются как-то всё же продавить?
Видимо надеются, иначе это вообще тупость - терять время
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 07:54 #3427

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Раньше всегда прокатывало,соответственно,система собачки Павлова в действии...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Pall1980

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 08:00 #3428

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
Да-с, рефлексы...
Но кажется теперь они упёрлись в стенку
А время идёт
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 09:11 #3429

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
===
МИССИЯ БАБИЧА В ТОМ, ЧТОБЫ ПОСТАВИТЬ БЕЛАРУСЬ НА МЕСТО

Почему молчит Лукашенко и лишится ли Беларусь российских субсидий?

В последние дни российская и белорусская стороны обменялись нелицеприятными словами по поводу двусторонних отношений.

Высказывания Бабича вызвали волну возмущений в Беларуси, а реакция белорусского внешнеполитического ведомства – в российском информационном пространстве. Но пока не прозвучало реакции на выпады Бабича со стороны официального белорусского лидера.
— Каким-то образом Лукашенко на это отреагирует, может, не напрямую, иносказательно, — говорит политолог Валерий Карбалевич. Глава белорусского государства уже дискутирует с российскими СМИ, опровергает их фейки. Кстати, белорусский МИД сообщил, что продолжение реакции официальной белорусской стороны еще последует.

— Как следует расценивать поведение Бабича, вызвавшее такую реакцию?

— Посол не должен прибегать к такой риторике. Фактически Бабич полемизировал с Лукашенко и оценивал рассуждения белорусского руководителя как странные, нелепые, анекдотические. Но послы так не разговаривают.

Когда Путин подписывал указ о назначении Бабича послом в Беларуси, российский президент лично принял Бабича, что бывает нечасто. Путин лично его инструктировал и даже придал ему статус своего спецпредставителя, разрешив напрямую обращаться к себе, минуя всех посредников, в том числе и МИД, которому формально подчинен Бабич. Миссия Бабича заключена в том, чтобы поставить Беларусь на то место, которое она должна занимать в белорусско-российском союзе в полном соответствии со своим политическим весом. Это демонстрация того, что «хвост больше не должен вертеть собакой». Так и ведет себя посол в стране, которую его государство считает сателлитом. Через высказывания Бабича мы видим изменения официальной линии России в отношении Беларуси.

— Реакция белорусского МИД на слова Бабича не заставила себя долго ждать. Мог ли пресс-секретарь белорусского МИД Анатолий Глаз сделать такое резкое заявление без ведома высокого руководства страны?

— Не знаю, на каком уровне, но это, безусловно, согласовывалось. Такие вещи в адрес России не мог озвучивать просто пресс-секретарь МИД. Так что полемика будет продолжаться, вероятно, и еще на более высоком уровне.

— Радикализуется ли позиция высшего белорусского руководства в отношении Кремля после таких выпадов в свой адрес со стороны российского посла?

— Тут вопрос не в радикализации позиции официального Минска. Из интервью Бабича следует, что и вопрос цены на газ на следующий год, и вопрос российских кредитов, и проблема беспрепятственного доступа белорусских товаров на рынок России Москва увязывает со строительством союзного государства.

В заявлении российского премьера Дмитрия Медведева накануне Нового года в Бресте говорилось только о налоговом маневре. Сейчас же речь идет обо всех остальных субсидиях. И это я бы уже назвал ультиматумом Бабича. Это важнее тех оскорблений, которыми сейчас обмениваются стороны.

— Что будет дальше?

— С трудом верится, что белорусская сторона согласится на реальную интеграцию по модели союзного государства. А если Россия убирает все субсидии, то в чем тогда смысл самого существования союза Беларуси и России, который во многом зиждился на российской экономической помощи. Если эта помощь отменяется, то подвисает вся система договоренностей между Беларусью и Россией, вся многолетняя политика интеграции.

Перед белорусским руководством встает вопрос, как выжить без российской экономической помощи, которая составляет значительную часть существования Беларуси. Сразу возникает много следствий, другое дело, что за угрозами необязательно последует их выполнение. Важно, насколько решительно в этом вопросе настроена Москва. А у Минска большого выбора и нет. Переходить на российский рубль, передавать реальную власть из Беларуси в Москву и так далее Лукашенко вряд ли согласится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, drozzi

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 09:14 #3430

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19351
  • Спасибо получено: 21556
  • Репутация: 60
drozzi пишет:
БЕЛОРУССКОЕ ТВ: «БЕЛОРУССКИЕ ЗЕМЛИ БЫЛИ ЗАХВАЧЕНЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ»
Россия в образе оккупанта – обычное явление в другой части Союзного государства

Телеканал «ОНТ» вчера, 17 марта, в воскресной итоговой за неделю программе «Контуры» сообщил телезрителям о том, что в свое время «белорусские земли были захвачены Российской империей». Репортаж был посвящён белорусской Конституции.

Из репортажа телезрители узнали о том, что «Статут Великого княжества Литовского» (впервые издан в 1529 году) был написан на «старобелорусском языке», а сам памятник кодифицированного права был «первой Конституцией в мире». Ведущие пропагандистской программы после сюжета отметили, что первой Конституцией в мире всё же считается Конституция США.

Вопрос об «оккупации» белорусских земель Российской империей ранее часто поднимался местными националистами-русофобами и лишь в последние годы робко артикулируется на официальном уровне. При этом официально пока нет отказа от тезиса об образованной 1 января 1919 года БССР как первом белорусском государстве.

Тем не менее, соответствующая работа проведена и уже в пятитомной «Истории белоруской государственности», которая с 1 сентября будет изучаться в белорусских вузах, утверждается, что существовали «национальные формы государственности — это «Белорусская народная республика», Белорусская Советская Социалистическая Республика и Республика Беларусь».

Идеологи и участники проекта фейковой «БНР» рассматривали Россию как оккупанта и просили германского кайзера о протекторате. После Первой мировой войны этот же тезис проговаривался националистами в эмиграции и коллаборационистами (в том числе деятелями «БНР») во время Великой Отечественной войны.

Тезис о «российской оккупации» прочно вошёл в националистический дискурс постсоветских республик и неоднократно в разных странах озвучивался даже на официальном уровне. Однако в Белоруссии – части Союзного государства, образованного вместе с Россией, такие обороты на официальном уровне звучат крайне редко. Как правило, это происходит в локальных аудиториях и на Россию, чаще всего, намекают.

Нынешний казус может быть связан с очередным обострением отношений между Минском и Москвой, которая не собирается выплачивать Белоруссии «компенсацию» за изменение российского налогового законодательства в области нефти.

Кроме того, посол России в Белоруссии, спецпредставитель президента РФ Михаил Бабич в опубликованном 14 марта интервью РИА «Новости» основательно прошёлся по националистическим и экономическим мифам, насаждаемым властью в белорусском обществе, вызвав тем самым крайне нервную реакцию руководства постсоветской республики.

Воскресная итоговая программ государственного телеканала не содержала ни упоминания о резонансном интервью Михаила Бабича, ни о крайне резком («хамском», как отметили в белорусских и российских соцсетях) комментарии не читавшего, но осудившего это интервью пресс-секретаря МИД Белоруссии Анатолия Глаза. Возможно, госагитпроп Белоруссии решился на подобного рода колкости из-за отсутствия аргументов для конструктивного диалога
А мы всегда в своем репертуаре. Припёрлись к литвинам русичи и почти нагнули. Литвины, видя неизбежность БП, присоединяются к польскому королевству на не выгодных условиях. А куда деться? Поляки, совместно с остатками местной армии, кое как выпихнули русичей восвояси. Проходит 20 лет. В союзном государстве :P
Литвины принимают свой статут. Что фактически говорит о том, что "мы, конечно в союзной нашей Речи Посполитой, и в одних окопах сидели, когда вы нас спасали, но именно мы- независимые. Суверенитет, понимаете ли! :idea: "
Так что и сегодня удивляться нечего.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 09:16 #3431

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
Перечитал интервью Бабича - вполне все политкорректно изложено, дипломатически так сказать. Видимо как во всем цивилизованном мире "демократия" начинается с жесточайшей цензуры :P
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 10:07 #3432

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
Очень интересно, что будет дальше.
Время-то идёт, и не в пользу АГЛ
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 10:11 #3433

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Всех безвизом скоро порадует...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 10:22 #3434

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
drozzi пишет:
Всех безвизом скоро порадует...

Ага, ща. :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 10:36 #3435

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13893
  • Репутация: 80
Не зарекайся... :idea:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 10:41 #3436

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
и трусы, кружевные надо населению предложить как на в Украине
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 11:48 #3437

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93694
  • Спасибо получено: 218650
  • Репутация: 240
Вот как заговорили:

===
В ОТВЕТ НА РОССИЙСКИЕ ПОДСЧЕТЫ БЕЛАРУСИ ТОЖЕ ДАВНО ПОРА МНОГОЕ ПЕРЕСЧИТАТЬ

В эту игру могут играть все. Садимся, берем калькулятор и, как там говорят, «базар чисто за бизнес».
В ответ на российские подсчеты Беларуси тоже давно пора многое пересчитать
Опять нам говорят, что мы «нахлебники», что нам выделяются «дотации» и оказывается «поддержка». При этом непонятно, поддержка чего? Вы же контракты сами подписывали. И договора. Какая поддержка? Вы когда билет купили со скидкой на самолет в Москву, это вас «Белавиа» поддерживает? В ответ слышится бормотание о какой-то «рыночной стоимости». Какой? В Роттердаме? Кушинге? Персидском заливе?

Давайте поменяем формулы и будем считать от рыночной стоимости. Нет, отвечают бухгалтеры-новички, рыночная стоимость — это то, что мы назвали рыночной стоимостью. Хорошо, успехов вам с такой логикой в любом международном арбитраже. Как кто-то говаривал, от дохлого осла уши. Суды с Украиной уже это продемонстрировали.

Автор, как говорят подростки, еще такой старый, что помнит, что было вчера. А в 2003-м один настоящий полковник предложил нам войти в состав то ли одной республикой, то ли шестью областями. Ведь там были выборы, хотелось пафосной победы. Выборы он выиграл, а мы не вошли. А потом пошли расти цены на нефть и газ. И именно из-за этого подарка Аллаха с 2005 года началась песня о том, что Беларусь получает «дотации». Сначала миллиард, потом 2, 3, 4. Теперь уже 7—8. И потом эта искуственная цифра умножается на сколько там было лет с 2000-го.

Что такое в их логике поддержка и дотации? Это исключительно разница в ценах углеводородов между условной ценой, которая нравится «братве», и реальными ценами, за который они его могут продать. Да, могут. Ведь Беларусь — второй по размерам рынок экспорта газа, Россия просто не найдет, где продать такой объем теперь еще. И понесет огромные потери. Рынок — это система отношений, а не фиговый листок для оправдания собственной наглости.

Заметьте, что только нефтегаз. И что только белорусской, ранее еще украинской, сторонам. За все остальное было бы странно платить. Ведь мы же союзники! Но ведь мы имеем много более сложные отношения. Так что за 3—4 миллиарда? Что к чему? Нефтегаз здесь именно потому, что это единственный конкурентоспособный российский товар. А сравнивают то ли с германскими ценами или с австрийскими. Потому что. Им так захотелось.

Механизм рационализации этой позиции я вам сейчас объясню. Вы купили на рынке кусок мяса. За 3 рубля. А вашему соседу мясник продал такой же кусок за 5. Так вот он заявляет, что он дотирует вас на 2 рубля и за это имеет право приходить к вам домой, пить чай, пользоваться вашим имуществом, спать с вашей женой и дочерью.

Вот такая логика у питерской братвы. Нам она плохо понятна, ведь мы воспитаны в другой культурной традиции. Знаете ли, договора, судебные прецеденты, наследие римского права.

Но давайте не отчаиваться. Давайте воспользуемся их же логикой. Ведь так переговоры и ведутся — надо уметь сделать в голове проекцию контрагентов и перевести свою позицию на понятный ему культурный код. Наглость и «бабло» в данном случае.

Начнем с главного. С торговли между нашими странами. Вы знаете, наверное, что за российские товары мы платим долларами, а за свои получаем рубли. И сколько бы ни говорили, что разрабатываются инструменты для отказа от долларов во взаимной торговле, их за 20 лет не нашли. Ведь это страшно невыгодно России, чья экономика построена на сырьевой ренте.

По сути, весь товарооборот Беларуси и России на 30—40 миллиардов — это нетто-позиция белорусской экономики в поддержку российского рубля. Ну, это словно вы одолжили тому мяснику все свои деньги, и он с них имеет проценты, а вам отдает часть, которой вы ему за мясо и платите. Разумеется, ему хорошо. Если подсчитать среднюю историческую доходность инвестиций на развитых рынках, мы получим, что мы дали ренты в российскую финансовую систему за годы существования союзного договора как минимум на 80 миллиардов долларов!

Беларусь — главный спонсор российской финансовой системы, так как больше никто в мире на таких кабальных условиях с Россией не торгует. Поэтому, когда в следующий раз в троллейбусе вы задумаетесь, почему у вас нет папиццот, ответ будет просто в окне: машина с российскими номерами, хамовито перепрыгивающая из ряда в ряд. Вы из своего кармана оплатили ему разницу между «Жигулями» и БМВ.

Пользуясь логикой механизмов «дотаций» по газовым контрактам, можно сказать, что Россия недоплатила нам за трубопроводную систему 10 миллиардов долларов и еще 5 миллиардов — за нефтехимию. Ведь это наша «рыночная стоимость». Можно сверху добросить проценты за годы пользования.

Россия бесплатно пользуется нашей инфраструктурой и землей, по которой идут трубы и станции. И наносит миллиардный вред нашей экологии. За 20 лет можно смело выставлять 30 миллиардов.

Россия бесплатно пользуется нашими военными объектами. За двадцать лет можно выставлять 40 миллиардов, пользуясь стоимостью аналогов в других странах по 0,6—1 млрд в год. К этому подкинем дармовые данные от наших силовых структур, еще миллиардов 5.

Российский бизнес не платит нам рыночную стоимость транзита товаров. Не говоря о такой мелочи, как юридические услуги, гарантии и перевод документов, как во всем остальном мире. 30 миллиардов. Российские туристы не платят нам за визы, транзит и туристические сборы. Сколько там с 1999-го? Еще где-то 8 миллиардов. Россияне здесь свободно приобретают землю, имущество, акции и создают юридические фирмы. Чем мы хуже Эмиратов? Давайте подсчитаем потери от того, что у нас нет института номинальных директоров. Миллиардов 5.

Далее. Россия бесплатно пользуется нашим культурным пространством. Здесь транслируется более 40 российских телеканалов. С каждого надо брать не меньше того, сколько стоит вещание в самой России, и за двадцать лет уже почти 4 миллиарда.

То же самое с российскими радиостанциями, газетами, книгами и журналами. И, особенно, с дебильными российскими фильмами. Которые нигде в мире не нужны, но ими просто забиты наши кинотеатры, что туда уже нормальные люди просто не в состоянии ходить. Эти елки-палки и пафосные легенды имеют № 16 и даже Болливуду не конкуренты. За это надо также платить. Еще с 1,5 миллиарда с 1999 накапает.

Еще, конечно, наши потребители страдают. Из России к нам идет разный контрафакт то ли азиатского, то ли российского происхождения, на который тамошние, назовем культурно, «предприниматели» получают левые сертификаты и даже западные бренды цепляют. От трусов до электроники. Я уже не говорю о разных там духах и косметике, которые просто физически опасны! А наши девушки это на свою кожу! Всю эту гадость нужно сжигать на химзаводе или взрывать на полигоне. Это где-то еще 1—1,5 миллиарда убытков на год, без учета последствий для здоровья.

Сколько там уже? Более 200? И заметьте, я не трогал никаких острых политических тем — оккупации, репрессий и т.д. Ни того дикого наркотрафика, что идет из России. Ни тысяч нелегалов. Это аргументы под другие разговоры.

Только «бабло» и только за последние 20 лет. В эту игру могут играть все. Садимся, берем калькулятор и, как там говорят, «базар чисто за бизнес». Вы нам сто, мы вам двести. Мы в полном минусе!

Почему? Потому что так этот союз был построен. Он никогда не был «экономическим союзом», даже если кто-то об этом здесь в Минске грезил. Его не создавали для того, как любой ЕС, чтобы все участники богатели через рост взаимного проникновения и экономической активности.

Это неоколониализм в чистом виде. Целью которого есть контроль над всеми экономическими ресурсами, от денег до рабочей силы, в пользу бывшей метрополии. И любая логика, любое наглости для этого подходят. И если вы вдруг начнете задавать неудобные вопросы, на вас сразу набросится с обвинениями хорошо подготовленная толпа трамвайных хамов. Это, пожалуй, единственный механизм дискуссии, который существует у наших «союзников».
Мардэхай Валошка
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 12:20 #3438

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 17214
  • Спасибо получено: 47033
  • Репутация: 290
Не смог до конца прочитать. Бред. Не, дочитал до того как белорусы оплатили россиянам разницу между БМВ и жигулями. Дальше мозг отказался расставаться с реальностью, сорри.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 12:38 #3439

  • Pall1980
  • Pall1980 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11741
  • Спасибо получено: 21020
  • Репутация: 195
Остается афтору, Мордюхаю Волошке порекомендовать "взаимное проникновение" попробовать с кем то другим, например с ЕС или штатами. Боюсь, как что после подобного "проникновения" афтору зашивать что то будет уже поздно :P
Мы русские. С нами Бог!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Март 2019 12:55 #3440

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 17214
  • Спасибо получено: 47033
  • Репутация: 290
Pall1980 пишет:
Остается афтору, Мордюхаю Волошке порекомендовать "взаимное проникновение" попробовать с кем то другим, например с ЕС или штатами. Боюсь, как что после подобного "проникновения" афтору зашивать что то будет уже поздно :P
Автор, штатный работник белорусского ТВ. Просто стиль речи один в один с белорусских аналитических программ. Ему пох что писать. Лишь бы деньги платили. Завтра скажут писать за объединение, и там соловьём будет заливаться. Они пишут на целевую аудиторию. Это трезвые работники без образования. Кондукторы в транспорте, скотники на фермах, пенсионеры которые тоже с четырьмя классами ЦПШ. Людям интеллектуально и социально обделённым, нужно объяснить, пока другие не объяснили.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.