Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Поговорим за Белорусию.

Поговорим за Белорусию. 09 Июль 2018 16:17 #2561

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72264
  • Спасибо получено: 134735
  • Репутация: 243
brigant пишет:
В Минске показали украинский фильм «Киборги». Зал приветствовал финал овацией

Ну ты ж не ожидал, что их освищут? Для кого показывали - такая и реакция
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 09 Июль 2018 16:33 #2562

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
А для кого показывали? - в зале госчиновники и "свядомая интеллигенция", в виде "экспертных кругов", т.е. местная элита и субэлита, а не гопники из подворотни.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

Поговорим за Белорусию. 09 Июль 2018 17:52 #2563

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72264
  • Спасибо получено: 134735
  • Репутация: 243
полезно

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 09 Июль 2018 18:49 #2564

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72264
  • Спасибо получено: 134735
  • Репутация: 243
===
О природе удивительного заявления главы государства размышляет политолог Валерий Карбалевич.

На совещании в Шкловском районе Лукашенко сделал удивительное признание. Оно оказалось настолько странным, выпадающим из обычного контекста политического пиара, которым переполнено любое публичное выступление Лукашенко, что его пресс-служба гсочла за благо выбросить его из итогового пресс-релиза. Эта реплика проскользнула лишь в сюжете на телеканале ОНТ.

Что же такого сказал А. Лукашенко, что даже его пресс-служба прибегла к цензуре своего шефа? Начал он с обычной банальности, заявив, что региональные власти должны четко выполнять поставленные задачи в сельском хозяйстве. А дальше последовала феноменальная реплика: «Причина невыполнения одна — смерть». Заявление очень зловещее, особенно на фоне того, что 31 марта нашли повешенным в лесу директора агрохолдинга «Купаловское» Дмитрия Василевского. Агрохолдинг был сформирован как раз на базе сельхозорганизаций Шкловского района.

Затем прозвучала тирада, достойная быть внесенной в анналы творческого наследия Лукашенко: «Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства идти, или о нас просто будут вытирать ноги. А, не дай Бог, развяжут еще войну, как в Украине».

Заявление знаменательное во многих смыслах. Прежде всего, А. Лукашенко одним из главных своих достижений на посту считает как раз построение независимого государства. Официальные СМИ всячески подчеркивают, что Лукашенко является отцом белорусской государственности. И вот теперь из слов самого А. Лукашенко выясняется, что никаких особых достижений нет. Оказывается, все так плохо, висит на волоске, что можем провалиться и придется «в состав какого-то государства идти». Панихида по независимости — хороший итог 24-летнего правления.

И к какому же государству А. Лукашенко придется присоединить Беларусь? Угадайте с трех раз...

Как бы эта реплика не стала самооправдывающимся пророчеством. Часто у политиков, как у синоптиков, прогнозы сбываются, только в датах ошибаются.

Следующий сюжет. «Не дай Бог, развяжут еще войну, как в Украине», — говорит А. Лукашенко. А кто развязал эту войну? Кто поддерживает ДНР и ЛНР? Против кого Запад ввел санкции за действия против Украины? Ответ тот же.

Вся прелесть ситуации состоит в том, что только за три дня до этого руководство того самого государства, которое по странному стечению обстоятельств вроде бы является главным союзником, спонсором и защитником нашей страны, в полном составе приезжало в Минск. 19 июня в белорусской столице состоялось заседание Высшего госсовета (ВГС) «союзного государства» Беларуси и России. И лидеры двух стран очень пафосно повествовали о блестящих перспективах отношений между странами.

Обычно один раз в два года заседание ВГС, в состав которого, согласно Уставу «союзного государства», входят президенты, премьеры и спикеры двух палат парламента обеих государств, проходит в Минске. В последний раз оно проходило здесь в 2016 году.

Подобные заседания — это дежурный, формальный ритуал. Никаких серьезных решений на таких саммитах не принимается. Тем не менее раз в два года все российское руководство, бросив все другие дела, приезжает в белорусскую столицу. Смысл этого символического жеста заключается в том, чтобы показать, что РФ по-прежнему рассматривает Беларусь как своего главного союзника. Не удивительно, что А. Лукашенко этому сильно рад. Он заявил журналистам по итогам переговоров: «Наверное, нигде ни в какую страну вот так все руководство России не приезжает, как в Беларусь. Мы это ценим».

Для Беларуси «союзного государства» является удобным механизмом получения российских экономических субсидий. А для России этот институт — важное средство контроля над союзником.

Обычно после очередных бонусов со стороны России в белорусских независимых СМИ обсуждается вопрос: а чем Беларусь заплатит РФ? Дело в том, что Минск платит самим фактом союзничества. Союзники нужны и в мирное время. Но особенно они востребованы во время войны. А именно сейчас Россия ведет довольно острую «холодную войну» с Западом. В такой ситуации за союзничество логично потребовать большую цену. Что и пытается делать А. Лукашенко.

Лукашенко и Путин вели переговоры тет-а-тет во Дворце Независимости не один час, как предполагалось изначально, а два с половиной. Из тех официозно-дипломатических заявлений двух лидеров (все хорошо в двусторонних отношениях, а завтра будет еще лучше) трудно делать выводы о том, решены ли существующие проблемы.

Единственный конкретный итог переговоров — это информация о планах модернизации газопровода, проходящего по территории Беларуси. «Имея в виду техническое состояние других маршрутов экспорта российских углеводородов, в частности, газа в Европу, их, прямо скажем, неудовлетворительное состояние, белорусский маршрут приобретает большее значение», — заявил Владимир Путин. Беларусь выигрывает от неизбежного прекращения газового транзита через Украину. В обновление газопровода «Ямал — Европа» до 2020 года будет инвестировано $2,5 млрд, еще $1 млрд вложат в возведение дополнительных хранилищ газа.

А в целом можно констатировать, что сегодня Минск и Москва по-разному видят повестку дня отношений между странами. Прежде всего, Беларусь стремится обеспечить свободный и приоритетный доступ белорусской продукции на российский рынок.

Сейчас идут напряженные переговоры о ценах и условиях поставок российских энергоресурсов в Беларусь с 2020 года. Минск заинтересован в сохранении льготного режима получения нефти и газа.

Беларуси не нравится, что на белорусско-российской границе Москва ввела пограничный контроль. Не решена проблема взаимного признания виз.

Еще одной сложной темой белорусско-российских отношений становится военно-техническое сотрудничество. Россия отказывается поставлять в Беларусь новейшее вооружение (самолеты, ракетные комплексы) даже за деньги. Потому что, во-первых, не очень доверяет союзнику. Во-вторых, Москва хочет таким образом выдавить согласие Минска на размещение своих военных баз на белорусской территории.

Кроме того, в 2020 году заканчивается срок действия соглашения о нахождении в Беларуси двух российских военных объектов под Ганцевичами и Вилейкой. Условия нового соглашения могут стать предметом острых дискуссий между союзниками.

Беларусь не получила очередные транши от Евразийского фонда стабилизации и развития в размере $400 млн. Они должны были поступить в первом квартале 2018 года. Скоро закончится второй квартал, а денег нет. Фонд считает, что белорусская сторона не выполнила все условия кредитной программы.

Со своей стороны, Москва хотела бы от Беларуси большей лояльности, большей поддержки внешней политики России. Поэтому конфликт повесток дня и является сегодня главной проблемой отношений между союзниками.



Что-то явно назревает
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 08:29 #2565

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Просто оставлю это ЗДЕСь:
Президент Белоруссии Александр Лукашенко во время посещения колхоза "Родина" в Могилевской области предложил победительнице конкурса "Мисс Беларусь — 2018" Марии Василевич поработать в агропредприятии, пишет Sputnik Беларусь.

Отмечается, что во время посещения музея на территории колхоза Лукашенко предложил первой красавице Беларуси присесть за стол председателя хозяйства, предположив, что ей, возможно, когда-то придется возглавить предприятие.
"Машенька, иди сюда, детка. Иди-ка, посмотрим, как ты будешь в "Купаловском" (агрохолдинг в Шкловском районе области) смотреться. В "Купаловское" поедешь. На счетах будешь считать. Или вас этому уже не учили?" — поинтересовался Лукашенко.

Василевич в ответ на предложение сказала, что готова приступить к этой работе после истечения модельного контракта. "Я готова, на самом деле. Правда, у меня двухлетний контракт, и после его истечения, если Александр Григорьевич не пошутил, я готова приступить к выполнению обязанностей", — сказала девушка.



РИА Новости ria.ru/world/20180712/1524418174.html
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 08:36 #2566

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Умная девушка...послать нахуй не обидив...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: 12х76

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 08:51 #2567

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72264
  • Спасибо получено: 134735
  • Репутация: 243
Интересно, а как бы отнёсся Лександр Григорьевич, если б кто (тоже в шутку) предложил кому посидеть за президентским столом, присмотреться. Ведь скоро выборы - может Лександра Григорьича не переизберут (ржущий смайлик ), ну и примериться к президентскому креслу-та :kiss:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Шмель

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 08:55 #2568

  • Schwartzhog
  • Schwartzhog аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 8281
  • Спасибо получено: 16302
  • Репутация: 126
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 09:02 #2569

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Это хто?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 09:03 #2570

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
drozzi пишет:
Это хто?
Не узнал без усов?
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Schwartzhog

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 09:07 #2571

  • Schwartzhog
  • Schwartzhog аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 8281
  • Спасибо получено: 16302
  • Репутация: 126
drozzi пишет:
Это хто?
Президент. :whistle:
Не узнал?Богатым,значит,будет.
Последнее редактирование: 12 Июль 2018 09:09 от Schwartzhog.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 09:21 #2572

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Прям вылитый Член ЦК КПСС...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 09:22 #2573

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
В этом образе он выглядит лучше и серьёзнее.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 10:38 #2574

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Plombir пишет:
brigant пишет:
В Минске показали украинский фильм «Киборги». Зал приветствовал финал овацией

Ну ты ж не ожидал, что их освищут? Для кого показывали - такая и реакция
brigant пишет:
А для кого показывали? - в зале госчиновники и "свядомая интеллигенция", в виде "экспертных кругов", т.е. местная элита и субэлита, а не гопники из подворотни.

Кстати, имею резонный вопрос по вышесказанному. Кто-то воспрепятствовал этому? Простые граждане узнавшие об сим непотребстве вышли на протест или слали петиции властям дабы не допустить и прекратить? Может кто-то из ура-патриотов и укроненавистников пошёл бить морду организаторам и апплодирующим зрителям? Или хотя-бы в инете провёл гневную пиар-акцию со срыванием покровов? Не? Тишина...
А ведь в дальнейшем подобные явления могут увеличиться как количественно так и качественно. Змагарстов там, местный национализм и т.д. И все так-же будут сидеть по домам и в лучшем случае на кухне и в чатах возмущаться.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 12 Июль 2018 10:45 #2575

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72264
  • Спасибо получено: 134735
  • Репутация: 243
Га, Пундие дурачка включил... :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 13 Июль 2018 21:23 #2576

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Россельхознадзор ограничил ввоз молока из Белоруссии

Ввоз в Россию питьевого молока с трех предприятий Белоруссии ограничен в связи повторным выявлением нитратов, сообщила пресс-секретарь Россельхознадзора Юлия Мелано.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 17 Июль 2018 10:17 #2577

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Союзное государство невозможно в принципе


Политическая элита против.

Дело в том, что государство ( союзное, конфедеративное, федеративное или какое-то еще) всегда будет иметь наднациональный орган, который будет стоять над составными частями из которых подобные государства состоят. Как только РБ организует с РФ общее государство, то белорусские элиты сразу же оказываются отодвинутыми от управления на уровне страны и переходят на уровень региона, т.к. РБ в составе СГ не может быть чем-то то бОльшим.

Следовательно, белорусское политическое руководство не заинтересовано в создании СГ.

Бизнес элита против.

Бизнес элита в РБ срослась с государственной властью еще в большей степени, чем аналогичная в РФ. Связи и в том числе криминальные налажены и отшлифованы до блеска. Создание СГ сразу же ударит по этим связям и к тому же их сразу же станет недостаточно. Понадобится тропить дорожку гораздо выше - прямиком в Москву, а это ой как не просто.

К тому же, сейчас белорусский бизнес прикрыт от прямой конкуренции белорусскими же законами и государственными границами. Как только возникнет СГ ему придется вступить в прямую конкуренцию с мощнейшим российскими госмонополиями и ТНК. В такой конкуренцию шансов у него практически нет.

И следовательно, белорусскому бизнесу СГ требуется еще меньше, чем белорусским политикам.

Народ РБ живет в собственном государстве уже почти 30 лет. Для любого государства необходимы атрибуты государственности и это не только герб и гимн. Заметили, что нет на постсоветском пространстве ни одной республики, где после отделения от РФ не начался бы рост национализма? И явление это абсолютно закономерное. Оно неизбежно и будет продолжаться. Не думаете же вы, что белорусские элиты будут распространять на тер. РБ российский национализм или российскую пропаганду? Да мы сами на собственной территории маловато подчеркивает значение русской нации, как государствообразующей. Формирование государственных составляющих там, где их не было никогда требует времени и будет продолжаться, т.к. это естественный и неизбежный процесс основанный на объективных условиях и предпосылках.

Рост национализма в РБ неизбежен.

Вы думаете в Кремле этого не понимают? Да лучше всех нас вместе взятых. Но какой выбор есть у Кремля? Как здесь пишут все подряд - закрутить гайки, прекратив поддерживать режим Лукашенко экономически и шантажируя его таким образом, заставить принимать пророссийские законы и вести пророссийские политику?

Это утопия 100%. Страна и так на гране экономического коллапса. Как только стабильность режима чуть пошатнется, Россия будет объявлена виновником и главной угрозой, а Лукашенко тут же вынесут ногами вперед наши заклятые друзья. Повториться украинский сценарий.

В замесе местные элиты никак не будут заинтересованы в слиянии с РФ или даже в максимальной интеграции ( выше писал почему), бизнес тоже. И Россия встанет перед выбором от которого она до сих пор не может отойти после хохлоМайдана: либо вводить войска и ставить всю РБ в стойло вооруженным путем ( а это санкции, если не экономическая блокада, неподъемная территория для интеграции и конфронтация с Западом на таком уровне к которому мы сейчас абсолютно не готовы, т.к. даже собственных пенсионеров не можем прокормить), либо сдавать территорию РБ ровно так же, как мы сдали большую часть территории Украины, американцам ( а это сокращение зоны влияния, утраты военных баз и отработанной системы сдерживания, перестройка границы и многое другое).

В итоге Россия оказалась в ситуации когда надо выбирать из двух вариантов: плохого и очень плохого. Либо продолжать поддерживать режим Лукашенко, не смотря на его непоследовательность, рост национализма в РБ и прочие прелести, в том числе и экономически, либо вступить в наирискованнейший замес с объединенным Западом, который по масштабам точно превзойдет украинский с применением вооруженных сил на территории соседнего государства.

Непростой выбор, неправда ли?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА

Поговорим за Белорусию. 18 Июль 2018 14:46 #2578

  • Wladim753
  • Wladim753 аватар
  • Не в сети
  • Гнусный враг
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 202
  • Репутация: -5
drozzi пишет:
Союзное государство невозможно в принципе


Политическая элита против.
Непростой выбор, неправда ли?
Бацька не дает раздербанить производственные предприятия своей страны! В чем он не прав?
Тех же дагестанцев которые тягали калий с Беларуссии и которых бацька хотел арестовать уже недавно закрыли... Выкуп и закрытие предприятий конкурентов мы уже испытали на своей шкуре...
Так чего уникального в поведении бацьки?
Я ненавижу Россию и не уважаю камрадов!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Июль 2018 17:21 #2579

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Совершенно верно. И это не нравится определённым российским элитам. Вот они через своих пропогандонов и вещают, дескать бацька не хочет дружить с Россией.
С Пломбиром не разговариваю.
Последнее редактирование: 18 Июль 2018 17:22 от Puundik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Июль 2018 17:37 #2580

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Ага, а он на самом-то деле уж так хочет, так хочет, что аж кушать не может, только олигархи проклятые не дают :neutral:

Аж слезу вышибло, ага.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, drozzi, Schwartzhog, Шмель

Copyright © 2021. Все права наши.