Plombir пишет: Тем, кто признавался как "полноценные граждане рейха" и не попадал под официальную геноцидную политику.
Особенно немецкие учёные. Знаете такие случаи?
Знаю репрессии в отношении немецких антифашистов.
Про немецких учёных - не знаю.

Plombir пишет: Я вот так за себя нифига не уверен. Может, и до газовой камерки дойдёт, особенно, если наша охуевшая бюрократия
потеряет берега полностью и начнёт рьяно "оптимизацию численности населения".
Может быть вообще всё что угодно, даже то,что сейчас представить себе нельзя. Тем более - в РФ и на территории СНГ.
Россия - страна возможностей, бгг.

===
Как передает агентство БЕЛТА, во время поездки Лукашенко по Минской области журналисты попросили его прокомментировать заявление президента РФ Дмитрия Медведева о том, что Лукашенко торжественно обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии, но этого до сих пор не сделано.
"Я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее. Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка", - рассказал Лукашенко.
Однако, по его словам, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть".
"Вот этого Медведев не сказал", - сказал Лукашенко, отметив, что не хотел дискутировать на эту тему.

Союзничек.
"Я б за тебя вписался - но ведь могут при этом и ушибить... Ты мне чем это компенсируешь, ааа??"
"Братские отношения" это называется, да. "В одних окопах сидели"

Plombir пишет: Есть такой анекдот про охотничью собаку.
- А зачем мне лезть в кусты? Я и отсюда погавкаю.

brigant пишет:
Я конечно в архивах НКВД-МГБ не копался, однако моя родная бабуля из крымских немцев и раскулачивание прошла и в Казахскую ССР во время ВОВ в трудармию отправлена была, где до окончания отпахала, тетка моего отца в колхозе бухгалтером была, за растрату в ГУЛаг загремела, с Руслановой в одном бараке отбывала, однако никто из них, ничего плохого не говорили не о Сталине не о времени, хотя говорили обо всем много, всем было трудно, все пахали из всех сил чтобы последующим поколениям было лучше.
О трудоднях: Работа с 5 утра и до 9 вечера моя деревенская обыденность. В 5 выходишь в сарай до 7ми, завтрак, на работу-с-работы, ужин, и в сарай летом до 21 примерно, зимой до 23 не редкость т.к. емкость с водой из-за морозов не используется, из колодца в ручную скотину поишь. И жили так ВСЕ мои знакомые кто держал скотину в достаточном количестве для прокорма семьи. И че, вздыхал об этом кто-то? НИ- ХУ- Я подобного. И это нормально. Ясен пень если человека тяжелее ручки ничего не подымавшего, в режим "полного погружения ", ну понятно в общем, хотя думаю и то через недельку втянется без проблем, если четко замотивирован будет конечно.

oktogen пишет: А мне просто история третьего рейха неинтересна, только и всего.
Но я уверен, что и там учёных сажали только в путь.
И - Октоген, - если ты думаешь, что Королёва посадили !просто из садизма - ты что-то недогоняешь...

oktogen пишет: Ну так - среди нас особо "нормальных" и нету. Нормальные на других ресурсах.
Все тут что-то "представляют" - одни прилёт садомитов, другие восстание мигрантов, ты вот газенваген от своего же правительства ждёшь...
Это нормально Особенность личной шизофрении, которой мы все подвержены, ничего необычного
Собственно, и пример Украины показывает что и такое вполне возможно: разносить градами свои города, уничтожать своих граждан, которые неожиданно стали "не своими".
Ничего нового
Ног если ты думаешь, что кто-то просто так вот возьмёт и без повода станет уничтожать своё население (сажать своих учёных), то ты конкретно недогоняешь насчёт причин и следствий.
У любого решения есть причина

Pavel Darts пишет:
Видно что акция спланирована: люди в красном идущие в шахматном порядке, крики по команде, "ганьба"
Такое впечатление что пастухи повели овец на бойню, а собаки изредко между собой перекликаются

Фермер 76 пишет: Так это люди были другие...
Вот и ЛНГ, когда его спрашивали (лично был свидетелем один раз) - никого не ругал, хотя отсидел 15 лет за три раза.
И дочь Акселя Берга мне рассказывала про мыкание своего отца по шарашкам, когда личным приказом Берии его было запрещено бить просто так... И по ее словам Берг тоже никого не винил - время было такое. Что за российский интеллигент, если не отсидел пяток лет на нарах с "социальноблизкими"?
Это было совсем другое поколение - с особым взглядом на жизнь и с большим чувством собственного достоинства - они не желали быть жертвами, быть жертвой позорно, это признак слабости, а они слабаками точно не были.
Так что ваша бабушка - из этой же плеяды славных, до которых нам очень далеко...

Voron77 пишет:
Угу, это ещё г-н Порутчик заметил. Яркие куртки - маячки. Организация

Видишь, Бригант - опять приходим к тому же: нельзя социальные процессы и действующих лиц рассматривать вне контекста тогдашней исторической действительности.

Нельзя.
Но какой бы ни был контекст - преступление остается преступлением.

brigant пишет:

Бляяяя...
Опять двадцать пять...
И это пишет историк...
Ну какие к шалашу "преступления" вне контекста исторической действительности? Ментальной. Культурной.
Так рассматривать "преступления" - это всё равно что судить голожопого дикаря 17 века в Полинезии, что он убил и съел своего врага! - хотя в контексте своего времени и своего социума он герой!
Так и здесь.
Давай судить Политиков за ложь. За "преступления", которые через 10 лет будут считаться героизмом, а ещё через 50 лет - опять жутким злодеянием.
Ты мне напомнил, как писали - в разгар Перестройки из зон выходили люди, которым вкатывали солидные сроки
- за распространение порнографии (дал кому-то посмотреть видео "Дикая Орхидея". которая сейчас не тянет даже на мягкую эротику - так, розовое говно
- за незаконное предпринимательство - шил и продавал "варёнки"
Вышли и охуели - ипёна мать... то, за что их сажали - теперь считается доблестью и благим делом!
А как в 90-е все девки практически поголовно хотели стать путанами, а пацаны - бандитами?
"Американ бой, уеду с тобой"?..
Неужели ты не понимаешь, что понятие "преступление" относительно ("шпионы и разведчики", "подлое убийство" и "акт справедливого возмездия" и тд ) и говорить "Сталин преступник" всё равно что судить Петра Первого за нарушение современного Трудового Кодекса при строительстве Петербурга?

у меня был родственничег с "другой" стороны.
Как раз в тех местах служил, где "акции" были, как раз во второй половине 1930-х....
Его в семье все боялись.
Другого - посадили в черную машину тогда же, прадеда... Больше его никто не видел,
суда вроде как и не было...
Вот так...

Plombir пишет: Абсолютна или относительна мораль - это, знаешь ли, сложная философская проблема, о которой спорят ученые очень давно.
Давай не будем делать каких-то радикальных выводов на это счет.

Петр Великий по уровню гуманизма был вполнге средним монархом, по степени жестокости ему было далеко до кумира эпохи - Людовика 14.
Про товарища Сталина такого не скажешь...

вот тока давайте объективно.
До япошек сталину далеко!
Хоть я и не его поклонник отнюдь

Я не говорю, что Сталин был главным злодеем эпохи.
Пальма первенства за руководством культурной и чистоплотной Германии.
Японцы тоже не последние, это да.

Но, скажем так - Сталин если и проигрывает, то по очкам...

brigant пишет:
Это не тебе судить.
Это будут судить историки лет через 200. А сейчас такие суждения слишком политизированы и заточены на момент.

Вот с этим согласен почти на 100%.
Сейчас мы можем только обозначить контуры дискуссии, вердикт, действительно, вынесут лет через 100, не раньше, может и через 200.