Plombir пишет: Я вот так за себя нифига не уверен. Может, и до газовой камерки дойдёт, особенно, если наша охуевшая бюрократия
потеряет берега полностью и начнёт рьяно "оптимизацию численности населения".
Может быть вообще всё что угодно, даже то,что сейчас представить себе нельзя. Тем более - в РФ и на территории СНГ.
Россия - страна возможностей, бгг.

===
Как передает агентство БЕЛТА, во время поездки Лукашенко по Минской области журналисты попросили его прокомментировать заявление президента РФ Дмитрия Медведева о том, что Лукашенко торжественно обещал признать независимость Абхазии и Южной Осетии, но этого до сих пор не сделано.
"Я ему сказал: не проблема для Беларуси признать Южную Осетию и Абхазию, и сегодня не проблема. Но я ему перечислил те проблемы, которые в связи с этим возникнут у Беларуси по линии Беларусь-ЕС, Беларусь-США, Беларусь-СНГ и так далее. Мы четко в течение двух месяцев работали над этими проблемами и их вычленили - их было примерно полтора десятка", - рассказал Лукашенко.
Однако, по его словам, когда он спросил, готова ли Россия взять в том числе на себя эти проблемы и помочь преодолеть их, если такие возникнут, "Россия оказалась неспособна или не захотело руководство России идти на нивелирование и ликвидацию тех последствий, которые для Беларуси должны были возникнуть".
"Вот этого Медведев не сказал", - сказал Лукашенко, отметив, что не хотел дискутировать на эту тему.

Союзничек.
"Я б за тебя вписался - но ведь могут при этом и ушибить... Ты мне чем это компенсируешь, ааа??"
"Братские отношения" это называется, да. "В одних окопах сидели"

Plombir пишет: Есть такой анекдот про охотничью собаку.
- А зачем мне лезть в кусты? Я и отсюда погавкаю.

brigant пишет:
Я конечно в архивах НКВД-МГБ не копался, однако моя родная бабуля из крымских немцев и раскулачивание прошла и в Казахскую ССР во время ВОВ в трудармию отправлена была, где до окончания отпахала, тетка моего отца в колхозе бухгалтером была, за растрату в ГУЛаг загремела, с Руслановой в одном бараке отбывала, однако никто из них, ничего плохого не говорили не о Сталине не о времени, хотя говорили обо всем много, всем было трудно, все пахали из всех сил чтобы последующим поколениям было лучше.
О трудоднях: Работа с 5 утра и до 9 вечера моя деревенская обыденность. В 5 выходишь в сарай до 7ми, завтрак, на работу-с-работы, ужин, и в сарай летом до 21 примерно, зимой до 23 не редкость т.к. емкость с водой из-за морозов не используется, из колодца в ручную скотину поишь. И жили так ВСЕ мои знакомые кто держал скотину в достаточном количестве для прокорма семьи. И че, вздыхал об этом кто-то? НИ- ХУ- Я подобного. И это нормально. Ясен пень если человека тяжелее ручки ничего не подымавшего, в режим "полного погружения ", ну понятно в общем, хотя думаю и то через недельку втянется без проблем, если четко замотивирован будет конечно.

oktogen пишет: А мне просто история третьего рейха неинтересна, только и всего.
Но я уверен, что и там учёных сажали только в путь.
И - Октоген, - если ты думаешь, что Королёва посадили !просто из садизма - ты что-то недогоняешь...

oktogen пишет: Ну так - среди нас особо "нормальных" и нету. Нормальные на других ресурсах.
Все тут что-то "представляют" - одни прилёт садомитов, другие восстание мигрантов, ты вот газенваген от своего же правительства ждёшь...
Это нормально Особенность личной шизофрении, которой мы все подвержены, ничего необычного
Собственно, и пример Украины показывает что и такое вполне возможно: разносить градами свои города, уничтожать своих граждан, которые неожиданно стали "не своими".
Ничего нового
Ног если ты думаешь, что кто-то просто так вот возьмёт и без повода станет уничтожать своё население (сажать своих учёных), то ты конкретно недогоняешь насчёт причин и следствий.
У любого решения есть причина

Pavel Darts пишет:
Видно что акция спланирована: люди в красном идущие в шахматном порядке, крики по команде, "ганьба"
Такое впечатление что пастухи повели овец на бойню, а собаки изредко между собой перекликаются

Фермер 76 пишет: Так это люди были другие...
Вот и ЛНГ, когда его спрашивали (лично был свидетелем один раз) - никого не ругал, хотя отсидел 15 лет за три раза.
И дочь Акселя Берга мне рассказывала про мыкание своего отца по шарашкам, когда личным приказом Берии его было запрещено бить просто так... И по ее словам Берг тоже никого не винил - время было такое. Что за российский интеллигент, если не отсидел пяток лет на нарах с "социальноблизкими"?
Это было совсем другое поколение - с особым взглядом на жизнь и с большим чувством собственного достоинства - они не желали быть жертвами, быть жертвой позорно, это признак слабости, а они слабаками точно не были.
Так что ваша бабушка - из этой же плеяды славных, до которых нам очень далеко...

Voron77 пишет:
Угу, это ещё г-н Порутчик заметил. Яркие куртки - маячки. Организация

Видишь, Бригант - опять приходим к тому же: нельзя социальные процессы и действующих лиц рассматривать вне контекста тогдашней исторической действительности.

Нельзя.
Но какой бы ни был контекст - преступление остается преступлением.

brigant пишет:

Бляяяя...
Опять двадцать пять...
И это пишет историк...
Ну какие к шалашу "преступления" вне контекста исторической действительности? Ментальной. Культурной.
Так рассматривать "преступления" - это всё равно что судить голожопого дикаря 17 века в Полинезии, что он убил и съел своего врага! - хотя в контексте своего времени и своего социума он герой!
Так и здесь.
Давай судить Политиков за ложь. За "преступления", которые через 10 лет будут считаться героизмом, а ещё через 50 лет - опять жутким злодеянием.
Ты мне напомнил, как писали - в разгар Перестройки из зон выходили люди, которым вкатывали солидные сроки
- за распространение порнографии (дал кому-то посмотреть видео "Дикая Орхидея". которая сейчас не тянет даже на мягкую эротику - так, розовое говно
- за незаконное предпринимательство - шил и продавал "варёнки"
Вышли и охуели - ипёна мать... то, за что их сажали - теперь считается доблестью и благим делом!
А как в 90-е все девки практически поголовно хотели стать путанами, а пацаны - бандитами?
"Американ бой, уеду с тобой"?..
Неужели ты не понимаешь, что понятие "преступление" относительно ("шпионы и разведчики", "подлое убийство" и "акт справедливого возмездия" и тд ) и говорить "Сталин преступник" всё равно что судить Петра Первого за нарушение современного Трудового Кодекса при строительстве Петербурга?

у меня был родственничег с "другой" стороны.
Как раз в тех местах служил, где "акции" были, как раз во второй половине 1930-х....
Его в семье все боялись.
Другого - посадили в черную машину тогда же, прадеда... Больше его никто не видел,
суда вроде как и не было...
Вот так...

Plombir пишет: Абсолютна или относительна мораль - это, знаешь ли, сложная философская проблема, о которой спорят ученые очень давно.
Давай не будем делать каких-то радикальных выводов на это счет.

Петр Великий по уровню гуманизма был вполнге средним монархом, по степени жестокости ему было далеко до кумира эпохи - Людовика 14.
Про товарища Сталина такого не скажешь...

вот тока давайте объективно.
До япошек сталину далеко!
Хоть я и не его поклонник отнюдь

Я не говорю, что Сталин был главным злодеем эпохи.
Пальма первенства за руководством культурной и чистоплотной Германии.
Японцы тоже не последние, это да.

Но, скажем так - Сталин если и проигрывает, то по очкам...

brigant пишет:
Это не тебе судить.
Это будут судить историки лет через 200. А сейчас такие суждения слишком политизированы и заточены на момент.

Вот с этим согласен почти на 100%.
Сейчас мы можем только обозначить контуры дискуссии, вердикт, действительно, вынесут лет через 100, не раньше, может и через 200.

sputnik.by/opinion/20160202/1019901237.html

Эксперт: Вашингтон предпримет попытку госпереворота в Беларуси

МИНСК, 2 фев — Sputnik. Соединенные Штаты Америки заинтересованы в дестабилизации обстановки в Беларуси и смене власти, но эта попытка обречена на провал, убежден президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.

Лавров: "цветной революции" в Беларуси не будет, народ не поддержит "В новых условиях провести Беларусь по пути Украины, да еще и в сжатые сроки, США не смогут — нет достаточного ресурса. Думаю, что критической датой будет 2018 год", — заявил политолог в интервью Sputnik, говоря о возможной попытке государственного переворота. Ищенко пояснил, что в январе 2017 года вступит в должность 45-й президент США. "Ему надо будет провести назначения на ключевые посты. Затем он и его команда должны будут войти в курс дел, наладить отношения с конгрессом, сформулировать свою внешнеполитическую стратегию. На все это надо время", — отметил эксперт. Он также напомнил, что в 2018 году в России должны будут пройти президентские выборы, и для США наступит момент истины. "Если в ходе этих выборов они не смогут заблокировать преемственность российской власти и политики, то последний шанс закончить глобальную политическую партию в свою пользу будет упущен. Вот тут будут мобилизованы все ресурсы. Всякое лыко пойдет в строку. И Беларусь, и не только ее начнут раскачивать независимо от готовности", — заявил политолог. При этом он высказал мнение, что США сделают ставку на верхушечный переворот, а не на цветные технологии. "Часть элиты купить значительно проще, чем в сжатые сроки (за два года) переформатировать все общество, привив ему суицидальный синдром", — считает собеседник Sputnik. Но, констатировал он, верхушечный заговор, даже при наличии первоначального успеха, легко подавляется, если заговорщики не поддерживаются обществом. "Так что даже если Вашингтону удастся временно дестабилизировать Беларусь, это будет не главный удар, а отвлекающий маневр", — подчеркнул он. Вместе с тем эксперт отметил, что экономическое и политическое сотрудничество с Россией как двустороннее, так и в рамках многосторонних интеграционных механизмов для Минска безальтернативно. По его словам, за последние десять-пятнадцать лет ЕС существенно политически ослаб, а Россия серьезно усилилась. Баланс влияний на постсоветском пространстве, ранее безоговорочно складывавшийся в пользу ЕС и США, изменился, считает Ищенко. Более того, ведущие страны ЕС (Франция и Германия) стремятся разрешить украинский кризис и вернуться к нормальным отношениям с Россией, а не создавать новые кризисы, которые в результате по ним же и бьют, сказал он. По мнению Ищенко, Украина служит сдерживающим примером и для населения Беларуси, и для политических элит, и даже для умеренных националистов. "В Киеве проиграли все, включая бизнес. Экономика уничтожена, страна разваливается и радуются только бандитствующие радикальные нацисты, для которых в условиях полной импотентности государственных правоохранительных структур наступило раздолье. И все это результат радикальной национализации и вестернизации политики Киева в последнее десятилетие", — констатировал собеседник Sputnik.