Plombir пишет: Значит мои бабушка и дедушка жили в разных с тобою Пломбир СССР?

Plombir пишет: Конечно готов Пломбир!
Не думай.
Государство возможно принимало... А какого сорта были люди без паспорта?
Ну какие права без паспорта, тут ты себе сам Пломбир противоречишь...
Какую хуйню, это реальные факты из жизни конкретных людей, если для тебя жизнь моей бабушки хуйня то ты не прав. Я и не говорю, что они были не гражданами, я говорю, что возможности были разные. Я так же могу сказать, что перемер твоей мамы субъективен и является только тем, что видел лично ты, а твой личный опыт это только твой опыт, у других людей он может быть другим... Как тогда, так и сейчас люди в городе и в деревне живут по разному, это то ты думаю должен понимать. Если здесь есть люди живущие в деревне или на селе они меня поймут. У тебя своя правда, у меня своя.

И это я ещё не затронул тему ассимиляции народов, репрессий, расказачивания и т.п. тем.

СССР была мощнейшая система, бесспорно, но есть в её истории постыдные моменты, о которых никто не любит вспоминать.

Ну так это и есть ключевое: гражданство, права - и возможности.
И гражданство, и права у всех были одинаковы.
Что же до "постыдных страниц"
В 40-м кажется году были отменены возможности увольнения с предприятия работника по собственному желанию, переходы с предприятия на предприятие, введена семидневная рабочая неделя, наказания за прогулы и опоздание были ужесточены - это все постыдные страницы, правильно? По-твоему и по мнению диберастов. Ведь это все из той же области что и отсутствие полноценных паспортов у сельских жителей.
Или прописка. Тоже ограничения и тоже получается "постыдная страница"
Ну кто что видит конечно.
Ты видишь ограничение прав и свобод и постыдные страницы, Я вижу меры принимаемые государством для подготовки к войне и в дальнейшем меры для ограничения миграции.
Называя это постыдной страницей ты посути блокируешься с Бреганом утверждающим что СССР был хреновым государством потому что "в нём не обеспечиваться уровень Жизни."
Да на здоровье, таких как ты много.
Считающих что государство существует только для того чтобы "обеспечить им условия". Реально же государство это организм, который как и любой живой организм борется за свое выживание, причём любыми, в том числе и не нравящийся отдельным индивидуумам, методами. Не нравится, "постыдно"?
Да и посрать как бы. Есть реалии.

Да да уже читали что "Сталин конечно же создал тяжелую промышленность, ну вот "не обеспечил уровень" . Растущих блядь потребностей. Танки строил вместо жоповозок
Все это у вас проходит как "постыдные страницы"
Оно и понятно: у Бриганта предки меняли документы, скрывались от властей, у тебя могу спорить тоже что-то наподобие.
А вот мои предки из крестьян, они, сука, что-то ни от кого не скрывались и не бегали, дед стал учителям
, бабка закончила сельхозтехникум
Наверно поэтому и "постыдных страниц" они не заметили

Plombir пишет: Ты парируешь фактами, которые конкретно я не приводил, ты видишь только то, что хочешь видеть. Постыдные станицы, это репрессии, когда уводили ничем не винных людей из их домов, это я тебе могу сказать, как человек, который не раз бывал на мероприятиях репрессированных, людей брали и уводили ни за что, не про что, это из личных бесед с детьми репрессированых... В голое поле, без еды, вещей и возможности выжить... Так же о расказачивании, у меня много друзей среди казаков, так вот знаешь, как их переселяли? Садили в вагоны для скота и увозили хуй знает куда, это тебе, не факт позорной истории? И это тоже из уст детей и внуков, тех кого расказачили... Так же с народами Кавказа, которые брали и перевозили в Сибирь.

Plombir пишет: Нечего мне приписывать слова другого человека.

Если твои Пломбир родные не пострадали никаким боком, жили сыто и хорошо, то это ещё не показатель правоты.

Да всего хватало там. Кому-то повезло и он смог воспользоваться открывшимися возможностями. Кто-то не смог. Кого-то лишили всего что имел. Кого-то местный людоед отправил куда-то в Сибирь, где лет за 5-10 всё его здоровье и закончилось. У той самой моей бабушки, которая чуть в ФЗУ не попала, дедушку с семьёй сослали в Сибирь и там показали их новое место жительства - кустарник. Прибывшая группа сначала сделала шалаши, потом уже и получше какое-то жильё. Зиму пережили за счёт того, что единственную корову сьели. За людей их местные власти не считали. Из нашей деревни вообще многих сослали. Деревня то из кулаков в основном была. Но где в этом мире государство смогло без накладок и несправедливости перестроиться? А ведь если бы не перестроились, то с столь же собачьих условиях оказались бы ВСЕ! Съели бы нас. Всегда найдется кому нас сожрать.

26 июля 1937 года Япония начала полномасштабные боевые действия в Китае

7 июля 1937 года японские войска столкнулись с китайскими на мосту Лугоуцяо неподалёку от Пекина. Во время «ночных учений» пропал японский солдат. Японцы ультимативно потребовали от китайцев выдать солдата или открыть ворота города-крепости Ваньпин для его поисков. Отказ китайских властей привёл к перестрелке между японской ротой и китайским пехотным полком. Дело дошло до применения не только стрелкового оружия, но и артиллерии. Это послужило предлогом для полномасштабного вторжения в Китай. В японской историографии эта война традиционно называется «китайским инцидентом», так как изначально японцы не планировали масштабных боевых действий с Китаем.

После серии не увенчавшихся успехом переговоров китайской и японской сторон о мирном урегулировании конфликта 26 июля 1937 года Япония перешла к полномасштабным боевым действиям.

Мощной японской армии, поддерживаемой Германией и Италией, удалось всего за два месяца войны захватить значительную часть территории Северного Китая и города Пекин и Тяньцзинь. К концу первого года войны в их руках оказался практически весь Северный и Центральный Китай.

Руководство СССР, обеспокоенное усилением Японии на Дальнем Востоке, оказывало Китаю значительную материальную и техническую поддержку. В Китай даже были направлены советские лётчики, которые должны были поддерживать китайские войска с воздуха.
Для китайской армии ситуация осложнялась национальными противоречиями. К началу войны на территории Китая было две основных политических силы: националисты и коммунисты. После начала войны обе группировки объединились против японских захватчиков, однако на деле взаимодействие не очень получалось. В 1940 году правительство Китайской республики (Гоминьдан), которое возглавлял Чан Кайши, начало боевые действия против сил Коммунистической партии Китая (КПК), главой которой был Мао Цзэдун. В результате националисты лишились поддержки Советского Союза, с этого времени оказывавшего помощь только Мао Цзэдуну.

После начала Второй мировой войны ситуация на Дальнем Востоке несколько изменилась. В декабря 1941 года Япония атаковала США, Великобританию и Нидерланды, а также британскую колонию – Гонконг. 24 декабря Гонконг был взят, а 26
был заключён договор о взаимной поддержке между Китаем, Великобританией и США.

В 1942-1943 гг. на территории Китая в основном велись бои локального значения. Японские войска применили тактику небольших операций, целью которых было лишение обеспечения армии противника. На захваченных территориях в этот период проводились карательные операции японцев против китайских коммунистов.

В апреле 1944 года японские войска начали наступление в направлении городов Чжэнчжоу и Цюэшань. В результате операции в апреле-мае были захвачены города Чжэнчжоу и Лоян, провинция Хэнань и железнодорожная линия от Пекина до Ханькоу.
Китайцам же, при поддержке американских ВВС, удалось захватить город Тэнчун.

В апреле 1945 года СССР в одностороннем порядке разорвал договор о нейтралитете с Японией, поэтому японское командование было вынуждено перебросить часть своих сил в Манчжурию, для укрепления Квантунской армии. Удачно продолжали действовать против японцев американские ВВС. В мае в результате китайского контрнаступления был освобождён город Фучжоу. В августе войска объявившего Японии войну СССР за несколько дней разгромили Квантунскую армию, в результате чего японская армия была полностью деморализована. Немного раньше американцы провели испытания двух атомных бомб, уничтожив Хиросиму и Нагасаки. 15 августа японским войскам был дан приказ прекратить огонь, однако отдельные подразделения продолжали сопротивление до 9 сентября. Уже после подписания капитуляции Японии (2 сентября). Вместе со Второй мировой войной, окончившейся полным поражением Японии, завершилась и японо-китайская.

P.S.

Не стоит забывать, что творили японцы в Китае и окрестностях: массовое уничтожение местного населения (Нанкинская резня, например), применение бактериологического и химического оружия…

Добавим короткое описание «подвига» японцев в Филиппинах.

Когда японцы поняли, что удержать Манилу не удастся (американцы наступали), было решено просто уничтожить город. Отдельно стоит отметить, что всяких партизан и подпольщиков там не было, зато было мирное население, были школы, церкви и больницы. Японцы не мстили местному населению, они просто спланировали операцию и приступили к её выполнению.

Ворвались в больницу Красного Креста и убили всех, кто там находился: медперсонал, раненых, беженцев, женщин, детей, даже новорожденных. Чтобы сэкономить боеприпасы, «доблестные самураи» резали, кололи штыками, жгли… Больница превратилась в бойню, буквально утонув в крови. И это только маленький эпизод события, вошедшего в историю как Манильская резня. Её жертвами стали более сотни тысяч человек. Убитых ради развлечения. После был трибунал, аж двоих признали виновными в военном преступлении и казнили…

Шмель пишет: СССР - мощнейшее государство было, бесспорно, очень жаль, что его больше нет. История она конечно не однородна, когда одна система рушится, другая только строиться на алтарь много жертв идёт. И Великую Отечественную мы выиграли, если бы СССР не было все бы жили в каких нибудь соединённых штатах германии и были бы все рабами.

Plombir пишет: Про то же хотел написать. Вся близкая родня из деревни. Как раз в 60е-70е года все дядьки-тётки, отец и мать, дальние их родичи того же возраста практически все поступили куда хотели, отучились, работали кто по направлению, кто по своему желанию на Севера иль ещё куда поехал. А кто колхозе остался, те совсем не плохо жили, побогаче городских иной раз. Дед, как передовик производства, несколько раз за границу выезжал отдыхать, Болгария, Польша, Югославия.

Urban пишет: Выше разместил информацию, что при Хрущёве с 60-х годов начали выдавать паспорта.

Как же вы заебали жертвы сталинских репрессий. Не, реально. Вы сами себя слышите? Вы все работаете по одному клише, найдёте в родословной какого нибудь "репрессированного" или умственно неполноценного и носитесь конкретным примером заламывая руки, ах моё дедушка скотником всю жизнь без прав и свобод. А сколько миллионов кгогавыйй гэжим сгноил, вот личный пример, дедушка. Пиздец уроды, блядь. Мой дед, пришёл с войны в августе. Он был в составе морских десантов которые выбивали последние фельдъегерские части из норвежских фьордов. Когда он вернулся, хаты не было его жена с двумя детьми жила в землянке, ещё двоих она похоронила. Дед сразу пошёл на курсы агрономов, стал строиться, поднимал колхоз, через год родилась моя мать, уже в новом доме. Работал, шил бурки, стриг людей, хозяйство, корова, теля свиньи куры. Это помимо колхоза.Все дети выучились,всем построил кооперативные квартиры в городе, Ну кроме моей матери, мы на севере оказались. А прямо напротив, дом родной сестры моей бабушки. Её муж не воевал. На печи просидел под оккупацией. хата осталась целая. Всю жизнь коров пас, (спал на болоте), да детей строгал, девятеро их было. Вот они жили тяжело, там и голод и дистрофия, Моя бабушка им еду носила. Так вот, мой троюродный брат, их внук, работает мелким техническим начальником на заводе, неплохо в принципе живёт, по местным меркам, но как он любит попиздеть о том как кровавый Сталин людей гнобил. Ах да, ещё мой отец, вырос с матерью после войны, в деревне, мать умерла когда ему было 15 лет. окончил школу с одной тройкой поступил в училище на сварщика,закончил работал на заводе, записался в аэроклуб, летал на Як 18, поступил в лётное училище, закончил, поступил в ленинградскую академию гражданской авиации закончил, летал всю жизнь. Выйдя на пенсию, занялся грузоперевозками, Развил до парка в несколько машин, Всё продал уехал в Белоруссию. Здесь умер, БАС болезнь моторных нейронов. Которая была у Стивена Хокинга. Врачи давали максимум два года. Прожил четыре, за пару дней до смерти ещё руками крутил педали тренажёра, сопротивлялся костлявой, как мог. Вот а мог бы коров пасти. Жертвы, вы поняли мой посыл, ну помимо того куда идти со своими стенаниями. Если сами себе не будете делать хорошо, вам обязательно власть сделает плохо. именно потому что вы жертвы, вы созданы для этого. Это не я говорю. Это жизнь такая. Ладно, пойду работать, а то тоже репрессируют.

ШИВА пишет: Создали тему про историю и нихуя не хотите, чтобы в теме писали то, что не устраивает большинство.

Ты сам то понял что написал, Шива??? Я пишу про конкретных людей. Да, сейчас я неплохо живу, работа есть, кров есть, возможностей дохуя и больше. И рад что живу в России и что наш президент Владимир Путин, спасибо моим предкам за то, что никто не убежал за бугор. Мы блять ещё всем покажем Кузькину мать.

И не надо тут меня лечить, у меня прадед погиб на войне, а второй прадед две войны прошёл финскую и ВОВ, дошел до Берлина. И дед мой в 4 года без отца рос. Вам пишешь, делиться, а вы бля говном сразу кидаться.

RAMA пишет:
Они не "жили сыто и хорошо", они жили так как жила вся страна, в войну у мамы с сестрой была одна пара валенок на двоих, и в школу ходили по очереди. А у бабки была одна юбка на все времена.
Жили как вся страна жила, делали что могли - выживали. Держали корову - сдавали норматив: масло. Если корова молока почему - либо не давала (болела или ещё что) - покупали временно у соседей, ибо норма в войну была: есть корова - сдай столько-то масла.
А могли бы не держать корову, не ебаться с покосами и сеном, - а пиздеть какой Сталин был плохой, что "не создал им условия чтоб на зарплату учителя заебись жилось!"

И - да, это показатель.
Потому что не только "мои родные", но и подавляющее число людей в СССР стали жить не хуже, а лучше.. Иначе бы и в ВОВ не победили, - Гитлер ведь тоже думал что СССР это "колосс на глиняных ногах" (с), что всем заправляют "жидобольшевики", которых народ ненавидит; что "за Сталина" никто умирать не станет и СССР станет лёгкой добычей.
А оно погляди как вышло. И в атаку поднимались с "За Родину, за Сталина!" - явно не потому что "в спину смотрели пулемёты заградотрядов", как пиздят сейчас либерасты.
А потому что при Сталине реально стало лучше, и видно было что дальше будет лучше. БОЛЬШИНСТВУ, заметь.
А если твоим предкам, и предкам Бриганта, и предкам Вована-Лоера "сделали нехорошо", - так это не большинство явно. И явно было за что. В войне-то не побеждают из-под палки, хотя и палка необходима.

Ещё, насчёт "позорных моментов" - меня это, знаешь ли, взъебло.
Вот конкурс в театральное училище, в Щукинское к примеру.
Конкурс там... ну, если скажу что 500 чел на место думаю не ошибусь.
Прикинь! - 500 желающих - а поступит и станет актёром один (одна)!
Это позор, нет?
ОНИ ВЕДЬ ВСЕ ХОЧУТ!
Но, блядь, стране не надо столько актёров!
Вот токарей и механизаторов надо - и туда, в ФЗО, конкурса нету!
Конкурс есть "на актёра"
Но почему бы государству не сделать таких училищ штук 200, ЧТОБ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ МОГЛИ СТАТЬ АКТЁРАМИ?
Да повторюсь - потому что нахуй столько не нужно актёров, и государство посредством конкурса, посредством опред.мер отсева и запрета, регулирует численность актёров - а все остальные непоступившие они что, граждане второго сорта, "позорный момент"? По твоему получается так.

Точно так же с селом.
Ну не нужно государству в городе дохуя народу, надо чтоб кто-то на селе работал. Вот и были приняты меры ограничивающие миграцию.
Но при этом, может быть колхозник и рабочий на заводе имели разные права перед законом? Может их, как раньше дворян и простолюдинов, судили по разным кодексам? - нет.
Или может быть вот эти "паспорта" - это была такая непроходимая стена? - ему бы быть инженером, а он вынужден быть трактористом... пиздец...
Так вот хуй!
Кто хотел - тот и вырывался из колхоза - пути были. Становились и инженерами и учёными.
Всё зависело от человека.
Что говорить - вон, даже в Российской Империи, где сословные границы-то были покрепче каких-то паспортов, Михайло Ломоносов пришёл пешком в Питер, мужик, из поморов - стал учёным, дворянином и тд и п.
Мужик! - стал учёным и дворянином.
Потому что ЕМУ НАДО БЫЛО.

А ты, РАМА, в точности как либерасты - "государство должно мне создать условия!"
Чтобы я мог жопой не шевелить, но чтоб "мне было хорошо".
Дебилы видят в этом функцию государства - "делать им приятно". А ели не делает приятно - то это "позорные моменты"
А в реале у государства свои функции: создать тебе условия чтоб ТЫ МОГ САМ СЕБЕ СДЕЛАТЬ ПРИЯТНО. А не государство тебе "должно".

Так что твои заявки насчёт "позорных моментов" явно мимо кассы. Из дворян небось?..

RAMA пишет:
Давай, всплакни ещё. Сейчас много желающих твои всхлипывания поддержать, вон, снимают:

И про крымских татар, "невинно выселенных", и про поволжских немцев, переселённых в Сибирь, итд и тп.
Всхлипывай на здоровье.
Только не здесь

Plombir пишет: Ещё один меня лечить вздумал. У меня всё нормально, я про себя не пишу и аналоги свои про Щукинское училище оставь при себе. Я за ВВП голосовал и поправки в конституции, так какой я после этого либерал? Это ты живёшь в Беларуси и учишь всех, как жить в России, без обид...

Plombir пишет: А я только на форуме делюсь, в подобоющей теме. Хуль мне то плакать, я русский и горжусь этим.

Я тоже могу прарпапрадеда вспомнить. Совершил Хадж в начале 20 века, был кулаком с двумя братьями. Всех раскулачили и выслали в сибирь. Он послал нахуй советскую власть и вернулся назад. Всю жизнь гордился тем что ни дня на советов не проработал. умудрился свой магазин открыть при какой то конторе. Когда умирал сказал что похороните меня отдельно ото всех на горочке. Мне типа не по масти с простыми рядом лежать. Лютый мужик был))))

При этом никто из родственников на Сталина бочки не катил никогда.

osetindvr пишет: Характер решил одним словом!