Шмель пишет:
Уже 799 - ты спугнул!

====
Печать на входе в гробницу Тутанхамона (оставалась нетронутой на протяжении 3245 лет), 1922 год.

Вот что сухой климат делает! У нас бы верёвка сгнила давно.

А я там был....
Но сейчас там ничего особо интересного нету...

За три с половиной тысячи лет, сгниёт любая верёвка, в любом климате.

Plombir пишет: Пломбир, стесняюсь спросить- а где есть всё интересное оттуда??? Всё вынес?
Хотя нет, лучше не говори, Суровый где-то рядом!

RAMA
Вообще не о том разговор был. Суть в том, что была ошибка руководства в крестьянском вопросе. Не важно, какие были ограничения для колхозников. Важно, что они хоть какие-то, но были. Хоть на мизинчик, но крестьяне были ущербнее горожан. Прямое следствие - все дельные избавлялись от ущербности и валили в города. Отсюда с 60-х по 00-е с/х в жопе. Только из-за этого. Потому что негативный отбор и нормальных кадров единицы.
А со старичками не спорь. У них главный довод: "я так вижу, я в это верю, а твои цифры и факты - туфта полная".

Ты бухой? Где ты видел чтобы кто-то всё бросал
и перся в неизвестность, в совершенно другую жизнь из-за "хоть какого-то" и "хоть на мизинчик" преимущества? Человека с насиженных мест ещё попробуй сорви. Это бред! С 60х и до 00х СХ в жопе только из-за того когдатошнего перекоса?
Да ребята! Не спорьте со старичками. И с не старичками тоже. Ваш уровень - школота, прогуливаются уроки.

Да-да, школьные учебники, в них вся правда и была написана, не смешите. А то, что в реале из уст людей не в счёт, ведь на бумаге чёрным по белому вся история, без прикрас.

Я не употребляю алкоголь, так что нет. Трезв как стекло. И да возможно где-то в Улан-Удэ и Ленинграде история социалистической системы складывалась немного по разному. Я не против СССР, я делюсь личным опытом с различными людьми. Достаточно долго был оператором на ТВ, местное знаете ли такое телевидение в населенном пункте Х. Бывал у всех ветеранов ВОВ, когда они были живы, а репрессированные тоже проходили, у них свой день в календаре есть, тоже с ними общались в живую.

Ещё с народниками много общаюсь по работе, они с 90-х по настоящее время катаются по этнографическим экспедициям, общаются со старшим поколением, люди ведь как, особенно бабки, любят когда им внимание уделяется, рассказываю всю подноготную, когда родились, крестились и так всё по Мино нужного.

Шмель пишет:
Ты тупой? Если прочитать статистику миграции "село-город" для тебя сложно, прокатись по России пару сотен км, полюбуйся на пустые, разваливающиеся деревни. Прикинь, бросали и пёрлись. А оставались самые аморфные, ленивые, бестолковые. А "кадры решают всё".

RAMA пишет: Вам повезло. Этнография это очень интересно и очень много полезного. У нас к сожалению этого мало. Недавно видела архивные дореволюционные переписи. В деревне Душкино около Находки коров и волов было больше чем жителей, т.е. на каждого жителя, даже маленького приходилось больше одной коровы и больше одного вола! Попытаюсь узнать как они реализовывали произведенное, с учётом того что дороги были не такие как сейчас.

28 июля отмечается День крещения Руси. В православном церковном календаре эта дата (по старому стилю 15 июля) — день памяти князя Владимира. Именно он в 988 году принял крещение сам и "покрестил Русь" — сделал православие государственной религией.

Bambr пишет: Буквально восприняв написанное здесь я оказался, с твоей точки зрения, тупым. С 60х по нулевые СХ в жопе? А до 60х оно значит процветало, да? А вот старики на жизнь в 70е -80е что-то не жалуются. И денег зарабатывали не плохо. Не все, конечно, а именно те, кто старался делать деньги, а не с удочкой на водоемчике балдеть после работы. Народ и автомобилями обзаводится, и нехилое подсобное хозяйство держал, чтобы мясо, яйца, молоко продавать. Деревня активно разрасталась и строилась. Техники в колхозах было - как сейчас легковушек в городе. На улице реально надо было по сторонам смотреть, чтобы дорогу перейти. В городе было намного лучше? А кто и какого хрена тогда на деревню ездил кортошку прямо с полей красть?! Нищеброд или алкаш, пропивший всё, наврядли бы и транспорт нашел для этого. Я тоже с людьми общался, и представь себе, тоже от народа, чья молодость прошла в те годы, наслышан историй о том, как людям жрать хотелось в городе. Вроде и не голодали, но и не жировали. А некоторые и голодные сидели часто. Так что эти перекосы они разные были. Одни в пользу города, другие в пользу деревни. С этих упомянутых 60х, в деревне большим позором было если в доме есть нечего. Это было вообще из ряда вон выходящим. Не большое было преимущество в том, чтобы в город перебраться. Зарплаты там были существенно выше, это факт. Но и расходы тоже. А жить там где? В коридорной общаге с не всегда совместимым соседом или не затыкающейся бабкой, у которой со стиркой туго? Уйма молодежи ехала в город получать образование и потом возвращалась обратно, получив дипломы. И прекрасно жили у У СЕБЯ ДОМА. В том доме, который колхоз давал молодому специалисту. В городе тебе предприятие квартиру быстро даст? Полжизни на очереди люди стояли. Мало кому везло получить жилье по-быстрому. А в деревне целый дом с участком запросто давался. Но это уже ближе к 80м. Людям не проблемой было дом построить. Средняя семья могла себе это позволить без никаких ипотек на 20 лет. Не очень то и много народу сваливали в город. Деревня росла.
Только после распада союза получился сильный перекос между городом и деревней, в пользу города. Вот тогда то и пошел массовый исход молодежи из деревни. Те, кому за 35-40 лет, не особо туда рвались. В 90е и там не мед был. Это попозже город очухался. На пустые деревни я и тут насмотрелся. После развала союза они пустеть начали. И то не сразу. И ни до кого почему-то не доходит, что человек может поехать на другое место жительства не по причине того, что там на десятки процентов больше перспектив, а потому что в деревне он себя найти не может. Если человек талантлив в музыке, а больше ни к чему не способен, и пошел учиться на музыканта чтобы этим жить, с последующим переездом в город, то это толковый чел, который избавляется от своей ущербности? Да это бестолочь безнадёжная, у которой, впрочем, есть одно преимущество, которое видится единственным его спасением. Куда он нафиг денется, если вернётся в деревню получив диплом? В местном клубе за мизерные деньги будет дискотеки проводить раз в неделю. Нищеброд будет. Я, живя в городе и работая с любыми, наблюдаю уйму народа, который не имеет ни каких преимуществ в сравнении с сельчанами. Такой же самый народ, но живущий в городе. Посреди перспектив и преимуществ, которые, впрочем, почти и не использует. Такие же "ущербные" как и сельские жители.
Совершенно глупо в упадке деревни обвинять какие-то недоработки советской власти. Деревня стала шататься уже тогда, когда той советской власти и труп остыл. При ней деревня перестроилась так, что из почти средневекового уклада перешла на прогрессивный путь. Она стала гораздо более эффективной, развитой, окультуренной, ОБРАЗОВАННОЙ, технологичной и живучей. И на протяжении десятков лет она продолжала своё развитие. Убило ее потрясение государственного масштаба с смута. Сейчас она опять возрождается. Она больше не будет такой многолюдной, но это уже и не требуется. Прогресс обеспечивает нужными возможностями и тех, кто там есть. Справляются.
Вот такие вот наблюдения у "тупого".

RAMA пишет: Хреново сделал. Не надо было так.

ШИВА пишет: Нынешний президент России В.В.Путин в 2001 г. на Валааме сказал что уже тысячу лет православие является основой Российской государственности. Получается что уже десять веков в основе Российской государственности лежит мракобесие?) О воинских достижениях. В России мужчины десять веков умирали за Веру, царя и Отечество, а Куликовскую битву начал инок Александр Пересвет. Мракобес?

Полма пишет: Нашел приказ, в оригинале, подписанный Покрышкиным собственноручно!

====
Мне как раз есть с чем сравнить ))) Я родился в прибалтике в 70-х и каждое лето ездил на каникулы в РСФСР, в город почти миллионник и проводил тут все лето. И я каждый день мог сравнивать обычный продуктовый рядом с домом и искренне считал что тут пздц убогая нищета страшнейшая (вот именно так). Я не понимал почему тут серый безвкусный хлеб (он должен быть черным, мягким и пахнуть тмином и как минимум несколько видов, мне вот нравились круглые буханки), почему тут жидкая сметана из бака и ее наливают в принесенные банки (она же должна быть кремового цвета в бумажном стаканчике и твердая, это же мой завтрак - стакан сметаны и пару ложек сахара туда) и какая то серая ливерная колбаса в основном (хотя она должна быть из мяса и даже не любительская с жиром, жир это фу ведь) - это мои перекусы за чтением в виде стопки бутербродов и стакана чая... Почему нет моего любимого Кара-Кума и ряженки? А сыры (именно СЫРЫ), свежая зелень - почему в гастрономе воняет плохой капустой и этим странным сладковатым запахом лежалого мяса?!

Сегодня я уже понимаю почему так было, я понимаю теперь мужиков, что прилетали в коммандировку и тащили на КПП ОГРОМНЫЙ рюкзак из моего магазинчика (метров 50 торговой площади всего) плюс пару голов сыра кг на 30 в руках, но до сих пор не понимаю, чем ТАК провинился народ центральной части РСФСР, что вынужден был ТАК жить, щедро оплачивая банкеты на окраинах! Вы не знаете случайно?

Не сказал бы, что совсем уж похуй там вера. На войне вера хорошее подспорье. И сил даёт и надежду поддерживает и легитимность придаёт убийству иноверцев с отступниками. Типа я не абрек, всеми презираемый, а праведный моджахед(ну или крестоносец, а может федай) и мне дозволено резать всех, кто не с нами. А то, что всех единая плаха ждёт, что за Аллаха воюющих, что за Христа, что за Яхве, так это другой разговор и вообще не факт. Умирающим тоже страшно бывает, до ужаса, от того что неизвестно что там, за кромкой. Если отпущение грехов сделать и пообещать отмолить, либо к вере причастить успеть, то спокойнее отходят. Знавал капеллана одного, бывшего афганца, потом в спецуре ввшной служившего. Он стоял на должности санинструктора официально(вообще широкого спектра спец был) , а неофициально священником в бригаде был, то ли семинарию, то ли другое какое заведение церковное окончил. В общем, востребован он был очень во времена всех этих кавказских полувойн, полупредприятий коммерческих. Сейчас не знаю, где он, уж двадцать лет не видались.