Одно другому не мешает.

Рисковать он не умел, а тут нужен был именно риск.

brigant пишет:
Ну он не в покер на спички играл, а страной руководил в долгую.

brigant пишет: Я бы с тоннеля на Сахалин начал...на БАМе второй путь положить, на случай блокады транссиба. Аэродром в Тикси...
Да много чего ещё надо на дальнем востоке...

osetindvr пишет:
Не "не отдали", а не взяли.
Могли высаживаться, и никто бы не посмел помешать - смотри воспоминания Макартура. Ради Зап. Берлина и Австрии союзники удавились бы.
Не хватило воли - Сталин делал только то, что ему разрешали и не больше.

Так и с Гитлером, так и с союзниками. Договоренности с Германией 39 г. предусматривали границей оккупационных зон Вислу - Восточная часть Варшавы отходила к СССР. Но немцы в одностороннем порядке отнесли границу своей зоны к востоку - к Белостоку и Бресту, Сталин сглотнул, предьяву не кинул... это был первый шаг к войне, демонстрация слабости перед слабой тогда Германией.
С союзниками та же история, что СССР разрешили взять, то он и получил, не больше. Сами союзники свои обязательства перед СССР нарушали постоянно, но Сталин свои обязательства выполнил полностью.
Всю жизнь хотел играть по-правилам с джентльменами, ага... И все время обижался, когда его кидали.

Пиздецццц .. Пломбир, ты это читаешь? - я в ахере...

osetindvr пишет:
Ну так тогда не обижайся, что понеся самые тяжелые потери в войне СССР получил меньше всех.

Все равно всех резонов мы не знаем. А воспоминания - дело такое. Вот читал я дневники Гальдера. Дык у него постоянно русские воевать не умеют но упорно отступают а потом хуего наступают. а вермахт лучше всех но почему то доблестно проиграл)))))

Сталин и так по итогу ВОВ не хило территории для СССР вымутил!
Думаю что дело просто в формулировке Бриганта : " Сталин делал только то, что ему разрешали и не больше." По моему правильнее бы ло бы сформулировать " Сталин действовал строго в рамках заключённых соглашений"

osetindvr пишет:
Это реальность, Осетин. Я понимаю, что суровая правда жизни противоречит агиткам о великом и мудром вожде. Увы, реальная история отличается от политинформации в школе.

В тот момент союзники рассчитывали получить от СССР серьезные активы в Центральной Европе - это для них было намного важнее, чем какая-то там Япония. Да, Маккартур был против передачи Хоккайдо СССР, но сторонники европейской политики США убедили его, что Берлин и Вена в 100 раз важнее. Все остальное - результат глупости ит нерешительности совесткого руководства, не более.
Вместо того, чтобы брать то, об чем договорились в Ялте и под чем подписались, Сталин просто не решился рискнуть, притом сам отдал союзникам все, что они от него требовали, всё.

Северную корею тоже отдал? Не воевал СССР под руководством Сталина с объеденённой армией ООН? Свою зону окупации в Берлине тоже вроде только горбачь отдал, никак не Сталин...

Аккуратнее надо с формулировочками, много уважаемый Бригант. Аккуратнее...

Южную Корею он отдал. В Ялте ему всю Корею обещали, но в нарушении договоренностей американцы заняли ЮК.
А с армией ООН воевали, потому что к 49-му году Сталин наконец-то понял, что его тупо кинули и он ничего от "союзников" не выклянчит и в НАТО его не возьмут.
Решил взять силой, но поезд уже ушел, раньше надо было суетиться и торговаться.

Грамотно распорядился бы ценными активами, которые держал (а потом тупо просрал) и союзом с Францией - получил бы многое. А так... на дураках ездят.

Как обещал. В свою очередь должен сказать, что не нашёл видео, в котором он как раз и говорит "о быте/бытие и смывает с ведёрка.


Начал искать те видео и вдруг увидел последним видео, вот это. Не посмотрел его я не мог.

Господи, что за тупорылый губошлёп, что за каша у него в голове?!
Больше чем на пять минут, меня не хватило, хоть я и был полон решимости досмотрел до конца, всё таки речь про мой город. О каком "монументе" речь, честно говоря не знаю. Не сторонник, безцельно шляться по улицам, а "зауралка" одно из самых людных мест для прогулок города.
"...Потому что такие выводы, необходимо делать. Необходимо делать выводы о советской власти, о коммунистах, о вот этих вот сатанистах. Воочию видя их деяния, их труды. Потому что 8 400 человек было убито, они являлись врагами народа, врагами советской власти! Они были не единственными убитыми (убиенным) , но даже, если мы берём, что на территории Оренбурга было убито столько врагов советской власти, то спрашивается почему же светлое будущее не наступило. Почему не наступил коммунистический или хотя бы социалистический рай? Где всё, где все эти труды, неужто все эти люди были убиты, потому что были осознанными, потому что были верующими людьми?"
Во первых, кажется мне это место очередные плевком в советское прошлое, к тому же плевком гиперболизированным, впрочем как и всегда. Если брать один процент невиннореприсиррованных от общего числа (за свою область не интересовался) ...если не по Солженицыну конечно.
Во вторых, почему не настало рая? На мой взгляд, потому что, слишком мягко, даже нежно обходилась советская власть именно вот с такими вот, давая им шанс и пытаясь перевоспитать и вырастить нового советского человека.
"Вот друзья, так выглядит враг советского народа! Овчинников Александр Семёнович. Сразу видно враг всему советскому!...."
Акт пятилетний малыш пытается развести на "пожалейку" для пущей убидительности придавая какому-то "кресту" персонализацию.
Ахх, какой прекраснодушный молодой человек! Лицо его запомнил, встречу, с удовольствием подискутирую с ним на данную тему.
Да, поскорее бы новый 37-ой. Только в этот раз дочитать нужно будет получше.
За Иоганна вспомнил, что он ведь ещё топит за Чайлд фри и иммиграцию, вспомнил как он всё собирался свалить в Черногорию.
Хотел ещё парочку ёмких видео найти, не нашёл.
Одно радует, что хотя бы какой то противовес есть.

Угу.
Гитлер вот и "не зассал", и "рискнул"

САмые большие потери во 2 мировую понёс.... Китай! 35 миллионов жителей против 27 миллионов (ориентеровочно) жителей СССР

brigant пишет: Бригант, да нужна была ему эта Южная Корея...Других дел было полно. Страна вон в руинах лежала. Лесные братья до 56 партизанили. А на минах времён ВОВ ещё лет 10-20 назад народ подрывался...
Так что возможно просто не особо кореей озаботился тов. Сталин. Ну и тов. Ким Ир Сен поднасрал конечно. Когда его тормознуть хотели и заставить укрепиться на занятых рубежах рванул тов. Ким в атаку, когда не надо было и люлей выхватил...
Да и удар атомными бомбами по городам СССР из-за Кореи не хотелось Тов Сталину получить...

Ну и вообще слишком Ты суров , Бригант к "Дядюшке Джо" . Возможно это потому , что Ты рассматриваешь его действия имея всю полноту информации историка 21 века. А этого нельзя делать. Исходя из той инфы что была у Сталина действовал от грамотно, и иногода не просто рискованно а ИЗЛИШНЕ рискованно. Например провести встречу именно в Ялте-было очень рискованным решением!
Ослабить войска на Д.В в 1941 подтянув сибирские дивизии к МОскве-тоже. И в войну с Японией вступить, чем ослабить группировку на западе-тоже. И как видеш прав оказался тов.Сталин.
Кстати, вполне себе независимые эксперты-современики Сталина , а именно Рузвельт и Черчилль отзывались о нём вполне уважительно. И действия его оценивали как грамотные.А уж западозрить, что эти двое были явными сталинистами-коммунистами мы никак не можем...

yandex пишет: Ну, допустим... По китайскому счету, да, это так.
Так Китай и получил побольше, чем СССР. Точнее - получил практически все, что добивался. За исключением, пожалуй, Рюкю-Окинавы.
И полученные им активы были более высокого качества.

А СССР не получил большую часть того, на что претендовал и что ему было обещано.

yandex пишет:
Я исхожу из политических задач России, которые в нач. ХХ в. были известны каждому школьнику и к которым страна шла столетиями.
Их, по большому счету было два:
1. захват Босфора-Дарданелл
2. выход к незамерзающей части Тихого океана

Решение обеих задач гарантировали нам союзники в Ялте.

И все это СССР было вполне по силам.
Уже осенью-зимой 44-го, после занятия Болгарии, вполне можно было решить п. 1. Никто бы не посмел ни перечить, ни тем более противодействовать. Но Сталин ждал, когда добрые союзники сами пригласят его в Проливы. Не дождался... Понял, что его обманули, он только где-то в году 47-м.
С Хоккайдо ровно та же история. Не посмел взять то, было СССР торжественно отдано в Ялте.

Так,елки!
Стратеги вы наши!
Ну-ка брысь в "историю-аналитику-прогнозы"!
Здесь тема про янки!
Шива!
Я на смене,выборочно переносить не могу с мобилы-на экране кнопки малые,могу удалить всю тему сучайно.

Со всем уважением к историческим изысканиям мосье Бриганта и талантам коу-тифинга Янда --камрады,ну,блд!!Ну следите за темой!
И остальных это касается!
Вечно вас всех заносит не в ту степь!