Большим неизвестным в уравнении остается фактор Израиля
Адекват Z

Что мы по итогам ночи имеем по фактам. Иран заявил о предварительном американском согласии на принятие всех его требований вплоть до самых унизительных вроде сохранения контроля над проливом и закрытия военных баз в регионе как условии своего входа в переговоры. На американской стороне это заявление не опровергнуто никем и никак, зато косвенно подтверждено великим множеством воплей о катастрофической зраде.

Что эти факты означают. Что Трамп сделал первый шаг к оглушительному национальному позору. И что в основе этого шага лежит сложившееся понимание, что все альтернативы ему были бы хуже: результат был бы тем же, только за еще более высокую цену.

Шаг этот еще не окончательный, но продолжить, если переговоры не приведут к результату, будет сложнее, чем было начать: огромный расход боезапаса, исключительно токсичная внутренняя обстановка, дальнейший рост накопительного итога последствий для собственной экономики.

Большим неизвестным в уравнении, однако, остается фактор Израиля, которым, называя вещи своими именами, подтерлись. С одной стороны, Израилю к этому самое время начинать привыкать: большей американской поддержки, чем была сейчас, у него не будет в принципе, а при любой возможной в будущем демократической администрации предела для деградации двусторонних отношений и вовсе не будет. С другой стороны, именно эти обстоятельства мотивируют поца Биби любой ценой стремиться к продолжению войны и к удержанию в ней Америки. Возможности срывать и сорвать перемирие у Израиля, разумеется, есть, и буду удивлен, если он ими не начнет пользоваться: терять все равно нечего.

Вэнс утверждает, что между США и Ираном есть "недопонимание" и Вашингтон не давал согласия Тегерану на включение Ливана в перемирие.

Состоящее из 10 пунктов предложение Ирана Трамп назвал "рабочей основой, позволяющей вести переговоры".
Где здесь иранцы увидели согласие со всеми пунктами, я так и не понял. Трамп их просто развел на перемирие в обмен на обещание обсудить их хотелки.
Сейчас Трамп начнет давить на то, что терки с Израилем не имеют отношения к США и Иран все равно должен ехать на переговоры.

Иран все время заявлял, что ему не нужно перемирие, ему нужно выполнение его условий. Но когда Трамп дал четкую угрозу, что применит ЯО, Иран отступил. И что теперь? Мгновенно условия стали хуже, и его будут продавливать и дальше, поскольку он уже показал, что боится ЯО и хочет закончить войну.
Именно поэтому Путин на подобные условия : "вначале перемирие - потом переговоры " не соглашается.

Дискуссия: Совет Ирану при подписании мирного соглашения.
Цитата: strannik-RF от 09.04.2026 17:16:38
Думаю, и это вполне очевидно, Совет Ирану при подписании мирного соглашения - может быть только один и без вариантов: персам,срочно и кровь из носа, жизненно необходимо Дъявол сделать, наконец, своё (!) Ядерное Оружие (как СССР в 1949 г. - 29 августа 1949 года на Семипалатинском полигоне было проведено успешное испытание первой советской атомной бомбы РДС-1)
Это не так просто - создать и в большом количестве произвести свое ядерное оружие и точные МБР.

Вот на примере КНДР:
Скрытый текст
В рамках соглашения в 1965 году СССР поставил для Северной Кореи атомный реактор ИРТ-2000 для Ядерного научно-исследовательского центра в Йонбене. За следующие 20 лет СССР обучил работе с атомным реактором более 300 корейских ученых.

Свой собственый реактор КНДР начали при помощи СССР строить в 1979, он заработал в 1986.
В апреле 1985 года, под давлением СССР, КНДР подписала Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). В 1993 году КНДР решила отказаться от ДНЯО. В июне этого же года КНДР в обмен на обещание США не вмешиваться в её дела приостановила свой выход из договора, но через год, 13 июня 1994 года, она всё же окончательно вышла из МАГАТЭ и ДНЯО.

Первое ядерное испытание КНДР состоялось 9 октября 2006 года на подземном полигоне Пунгери. Второе испытание провели 25 мая 2009 года. Третье испытание провели 12 февраля 2013, а 6 января 2016 года состоялось четвертое испытание. Все испытания были относительно маломощными, 2-6 кт, и только заключительное шестое (2017) было порядка 200-250 кт.

С носителями тоже всё было долго. Одноступенчатые Rodong-1 (Hwasong-7, 1990) летали на 1300-1400 км. Двухступенчатые прототипы Taepodong-1 (1998, 2500-4000 км) и Taepodong-2 (2006, 4000-6700 км) оказались не очень удачными и не пошли в серию.
И только начиная с Hwasong-12 (2017, 6000 км) дело пошло. Потом сразу появились Hwasong-14 (10000 км), Hwasong-15 (2017, 13000 км), Hwasong-17 (2020, 15000 км), Hwasong-18 (2023, 15000 км), Hwasong-19 (2024, 15000 км), Hwasong-20 (2025, 15000 км).

То есть от появления своего исследовательского реактора до первых ядерных испытаний у КНДР ушло 40 лет, а до появления первых МБР с ядерной боеголовкой в КНДР прошло более 50 лет очень упорного труда с большой помощью со стороны Китая и СССР/России. Вы предлагете Ирану проделать этот путь за 1-2 года?

Цитата: strannik-RF от 09.04.2026 17:16:38
(или тупо купить у Кима и Правильной Кореи - за пару-тройку танкеров нефтью)

Дёшево же вы оценили колоссальный труд и средства, которые народ КНДР вложил в разработку ядерного оружия и баллистических ракет - пара тройка танкеров, ага.
Северная Корея или Китай и за 5000 танкеров с нефтью не будет продавать своё ядерное оружие и МБР Ирану или Венесуэле. Прежде всего из-за отсутствия 100% уверенности, что в Иране рано или поздно не произойдёт очередная революция, и к власти не придет тот, кто запустит эти ракеты по КНДР или по Китаю, России.

Цитата: strannik-RF от 09.04.2026 17:16:38
и ... И послать нахрен и америкосов (идейных христиан-евреяпоклонников) , и всех мировых евреев скопом, и вообще всех - Ким Чен Ын - так сделал и в полном шоколаде) Пионер

1. Во-первых, Иран и без ядерного оружия послал нахрен америкосов.
2. Во-вторых, КНДР потратила 50 лет упорного труда всей страны на разработку ядерного оружия и МБР. Причем все эти 50 лет им активно помогали китайцы и русские, а северокорейских ученых-физиков никто не убивал, они спокойно работали на десятках НИИ, предприятий и полигонов. У Ирана таких возможностей нет даже близко.
3. В-третьих, перехват 1-2 ядерных ракет вполне по плечу американской ПРО GMD/GBI. И даже 10-20 боеголовок не смогут нанести непоправимый ущерб США, слишком большая страна. По разным данным за всё время КНДР смогли накопить от 50 до 150 ядерных боеголовок/бомб всех видов (не только на МБР), многие из которых предназначены прежде всего для сдерживания Южной Кореи. Даже если Иран каким-то чудом через 10 лет сможет сделать 10-15 своих боеголовок - этого слишком мало для нанесения непоправимого ущерба такой стране как США.

По данным SIPRI на январь 2025 года у России было 4309 ядерных боеголовок, у США - 3700, за ними с большим отставанием идут Китай (600), Франция (290) и Великобритания (225).
Вы ещё и предлагаете эти 10 гипотетических боеголовок запустить иранцам первыми, типа чтобы америкосы боялись. Ну погибнет несколько десятков тысяч американского миняка, в ответ из США прилетят МБР, которые убьют миллионы иранцев. Смысл такого размена? Кто будет в выигрыше?

Ядерное оружие имеет силу сдерживания, только когда его очень много (сотни или тысячи боеголовок) и есть многочисленные надёжные хорошо защищенные от превентивного удара носители (как подвижными комплексами, так и системой ПРН), гарантированно доставляющие эти боезаряды. Вот у нацистского Израиля по слухам есть ядерное оружие, однако Иран спокойно утюжит израильские объекты своими ракетами и беспилотниками, ничуть не опасаясь ядерного удара со стороны Израиля. А всё потому что если у израильтян и есть ядерные боеголовки, то не более 80-90 шт. (более вероятно - 10-15 шт.) При всём желании, таким количеством непоправимого ущерба Ирану не нанесёшь, а вот последствия для Израиля были бы плачевными.

Цитата: strannik-RF от 09.04.2026 17:16:38
Других вариантов, уверен, у Ирана просто нет...
Не нагнетайте истерию. Иран гораздо ближе к России и Китаю чем к США. Нам невыгодно, чтобы в Иране было ядерное оружие (опять же по причине непредсказуемости смены власти в Иране и последующего применения этого ядерного оружия).

Других вариантов у Ирана на самом деле много, и он отлично это показал в 40-дневной войне 2026-го года. Ирану нужно продолжать развивать обычные вооружения, кратно увеличивать число тяжёлых ударных дронов и неядерных БРСД, наращивать ПВО и ВВС, массово (тысячами) производить сверхдальние БЭКи, наращивать космическую группировку, наращивать помощь хуситами, Хезболлее и другим проиранским группировкам в ближайших странах. Тогда точно никакие америкосы не сунутся. Всё это в разы дешевле, быстрее и надёжнее, чем пытаться своими силами создать свою ядерную боеголовку и произвести хотя бы 10 штук.