Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: История, аналитика, прогнозы

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 12:49 #2041

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Вобля... У нас я такого не видел.
Ну, тебе виднее.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 12:50 #2042

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Это ты просто специальную литературу не читаешь...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 12:51 #2043

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Ну так и я про это.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 12:55 #2044

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
С другой стороны, пока "специальная литература" не пошла "в нарот" (то есть не стала официозом, отражённым в учебных планах и гос.идеалогии) она и остаётся чисто узким краем, интересным и доступным только историкам.
А вот станет ли это массовым - зависит от политиков в основном.
Пристегнут луку крепко - так и останется изложенное тобой чьим-то чисто частным мнением. "Пойдёт дорогой Януковоща" - да, это будет мейстримом. Но пока я этого ярко не вижу.
Люди в возрасте далеки от идеит переписывания истории; а молодняку, мне кажется, тупо похер - они и не знают, что тут какая-то война была, они спиннерами увлечены...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 13:06 #2045

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Кстате, вопрос спецам по профильной теме:
Есть ли где в сети достоверные воспоминания немцев о ВОВ?
Что не читаешь, то мороз у них в Ростове по 50 градусов,
то красноармейцы с калашами бегают, то ещё какая херь несусветная?
Где б исторических документов в переводе почитать, а?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 13:22 #2046

  • Eretic
  • Eretic аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2421
  • Спасибо получено: 551
  • Репутация: 60
oktogen пишет:
Кстате, вопрос спецам по профильной теме:
Есть ли где в сети достоверные воспоминания немцев о ВОВ?
Что не читаешь, то мороз у них в Ростове по 50 градусов,
то красноармейцы с калашами бегают, то ещё какая херь несусветная?
Где б исторических документов в переводе почитать, а?
А чем тебе мороз в Ростове не угодил?В те годы морозы были по 40 градусов в порядке вещей, у меня бабка до сих пор жива, помнит,она 1925 г.р. в здравом уме.
Последнее редактирование: 19 Авг 2017 13:23 от Eretic.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 14:20 #2047

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Plombir пишет:
С другой стороны, пока "специальная литература" не пошла "в нарот" (то есть не стала официозом, отражённым в учебных планах и гос.идеалогии) она и остаётся чисто узким краем, интересным и доступным только историкам.
А вот станет ли это массовым - зависит от политиков в основном.
Пристегнут луку крепко - так и останется изложенное тобой чьим-то чисто частным мнением. "Пойдёт дорогой Януковоща" - да, это будет мейстримом. Но пока я этого ярко не вижу.
Люди в возрасте далеки от идеит переписывания истории; а молодняку, мне кажется, тупо похер - они и не знают, что тут какая-то война была, они спиннерами увлечены...

Идеям свойственно овладевать умами. И для того, чтобы какая-то идея, наделала делов , совершенно не обязательно, чтобы она была в голове у каждого. Вполне достаточно забить мозги социально-активной части общества...
И от Луки тут ничего не зависит. Да и ты же сам знаешь, что он за "здоровый национализм". А национализм у восточноевропейских народцев проявляется именно в русофобии - хоть здоровый, хоть какой.

Да и кто куда Луку пристегнет? Не смеши меня... пока что именно Россия пристегнула себя к странам ТС и ОДКБ, именно мы всем должны и опутаны кучей разного рода соглашений, по которым обязаны открыть бесконтрольно свой рынок и "выделять", "выделять"...
Так что все идет как идет - торной дорогой к очередному Бандеростану с вяликолитвинской спецификой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 14:32 #2048

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
oktogen пишет:
Кстате, вопрос спецам по профильной теме:
Есть ли где в сети достоверные воспоминания немцев о ВОВ?
Что не читаешь, то мороз у них в Ростове по 50 градусов,
то красноармейцы с калашами бегают, то ещё какая херь несусветная?
Где б исторических документов в переводе почитать, а?

ой, много этого добра... есть сайт "мир книг" - там регулярно выкладывают.

Вот этот автор иногда пишет обзоры такой литературы: govorilkin.livejournal.com/526744.html
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 15:53 #2049

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
brigant пишет:
Plombir пишет:
С другой стороны, пока "специальная литература" не пошла "в нарот" (то есть не стала официозом, отражённым в учебных планах и гос.идеалогии) она и остаётся чисто узким краем, интересным и доступным только историкам.
А вот станет ли это массовым - зависит от политиков в основном.
Пристегнут луку крепко - так и останется изложенное тобой чьим-то чисто частным мнением. "Пойдёт дорогой Януковоща" - да, это будет мейстримом. Но пока я этого ярко не вижу.
Люди в возрасте далеки от идеит переписывания истории; а молодняку, мне кажется, тупо похер - они и не знают, что тут какая-то война была, они спиннерами увлечены...

Идеям свойственно овладевать умами. И для того, чтобы какая-то идея, наделала делов , совершенно не обязательно, чтобы она была в голове у каждого. Вполне достаточно забить мозги социально-активной части общества...
И от Луки тут ничего не зависит. Да и ты же сам знаешь, что он за "здоровый национализм". А национализм у восточноевропейских народцев проявляется именно в русофобии - хоть здоровый, хоть какой.

Да и кто куда Луку пристегнет? Не смеши меня... пока что именно Россия пристегнула себя к странам ТС и ОДКБ, именно мы всем должны и опутаны кучей разного рода соглашений, по которым обязаны открыть бесконтрольно свой рынок и "выделять", "выделять"...
Так что все идет как идет - торной дорогой к очередному Бандеростану с вяликолитвинской спецификой.

Ну, этот твой взгляд я давно знаю (и с ним не согласен) - что все несчастную Россиюшку соседи гнетут, рвут на части, сосут, - она прям еле на ногах стоит...
По твоему было б красиво так: всех иметь, драть, - самим ничем не поступаться, ничего никому не давать; а-ля белый господин в Африке (там, правда, хоть зеркала и бусы, но всё же давали!) :blush:
Так не бывает.
Большой и сильный вынужден делиться с шакалами, чтобы они составляли ему стаю - эскорт.
Скажешь Штаты так не делают? - да сколько угодно! При громадном дефиците бюджета отстёгивают и Египту, и Израилю, и вообще всем-всем сателлитам - за лояльность.
Политика, Бригант - это не только кнут, но и пряник, и морковка.
Как говорится "в политике большие страны ведут себя как бандиты, а маленькие как проститутки" - и это очень верно.
А проституткам положено платить - иначе они уйдут с другим клиентом! Это жизнь - нравится это тебе или не нравится. Лояльность достигается не только пушками, но и деньгами.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 15:55 #2050

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Да, и нсчёт "тут от луки ничего не зависит" - ну да, ну да. Прям "ничего не зависит"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 15:56 #2051

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Ну, с последней фразой твоей я готов согласиться.
Вот только пушки у нас не используются.

Пряники раздаем, а про кнут забыли. А одно без другого не работает.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 16:17 #2052

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
brigant пишет:
Ну, с последней фразой твоей я готов согласиться.
Вот только пушки у нас не используются.

Пряники раздаем, а про кнут забыли. А одно без другого не работает.

Вот, в сентябре как раз "кнут" введём, и будем про пряники напоминать... :woohoo:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 16:27 #2053

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Поживем-увидим...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 16:41 #2054

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Это совсем не значит что кнута нет - если это не озвучивают.
Просто это политически невыгодно, озвучивать такие вещи - что мы кого-то принуждаем. Вот "нашу доброту" вполне озвучиваем - и многие это воспринимают "вот дураки! - зачем дают!!"
А что перед этим что-то выжали из партнёра - это не озвучивается.
И ему тоже не выгодно озвучивать - что его вы.бали.
А вот "какой я молодец! - отжал у России чего-то!" (кредит, или отсрочка выплаиты, или скидка пол цене) - это говорится.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 16:42 #2055

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Кремль совсем не времён "кремлёвских старцев". башляющих за "социалистический выбор" - там сейчас вполне себе прагматики
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 16:51 #2056

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
==== мнения
США страна законов даже порой идиотских , старых , но законов .
Снос памятников сейчас там не только варварство , но и преступление т.к. они не законны без решения судов или местных законодателей . Только в одном городе , где был завален памятник солдату конфедератов полиция заявила , что идентифицирует всех вандалов и арестует .
Разве не удивляет спокойствие Вашингтона , конгресса и сената на происходящее . Пусть кто то приведёт пример за историю США после окончания Гражданской войны в 1767 году на что то подобное .
Происходящее сейчас в США можно охарактеризовать , как панику и полную растерянность всех ветвей власти , которые не знают что делать .
Вспомните август 1991 года 25 лет назад в Москве когда толпа сносила памятник Дзержинскому с чего начался демонтаж памяти по всему Союзу и никто не мог остановить это , и чем закончилось эта компания для страны .


Трамп точно - 44.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 17:45 #2057

  • Wladim753
  • Wladim753 аватар
  • Не в сети
  • Гнусный враг
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 202
  • Репутация: -5
О нашел...
pipss.revues.org/3724
Ну и трагедия 1942 года..
Речь идет о немецкой операции "Охота на дроф" (Trappenjagd), которая в советской и российской историографии именуется как Керченская оборонительная операция.
Операция проводилась под руководством Эриха фон Манштейна. Удар был нанесён туда, где его Красная армия не ждала. Операция началась 7 мая 1942 года с прицельного удара с воздуха по заранее разведанным целям и штабам Красной армии, в результате чего Красная армия понесла большие потери. Командир 51 армии был убит, его заместитель тяжело ранен.
8 мая 1942 года началось наступление немцев с суши на оборонительные сооружения перед Керченским полуостровом. Кроме того в тылу с моря со стороны Феодосийского залива высадился немецкий шлюпочный десант. Его удар пришелся на 63-ю горнострелковую грузинскую дивизии им. М.В.Фрунзе. Фактор неожиданности вызвал большую панику, и дивизия побросав оружие и боевую технику бросилась в бегство, увлекая за собой и другие части.
Преследуя бегущих, фашисты 14 мая 1942 года заняли Керчь. 15 мая 1942 года И.В.Сталин издал приказ: "Керчь не сдавать", но было уже поздно. Через Керченский пролив удалось переправить на Таманский полуостров часть личного состава и боевой техники. 120 тысяч солдат и офицеров попали в плен (по воспоминаниям Манштейна - 170 тысяч), было брошено огромное количество техники.
Я ненавижу Россию и не уважаю камрадов!
Последнее редактирование: 19 Авг 2017 17:46 от Wladim753.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 18:53 #2058

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72186
  • Спасибо получено: 134441
  • Репутация: 243
Ну точно как Майор в обезьяннике!
Ещё не хватает многочисленных фото сдающихся в плен "русише швайн" :x
А чо хотел сказать - хз.
Что "грузинская дивизия дала дёру" - и шо? Чисто русские всегда стояли насмерть?
А грузинская - у них это в порядке, ещё Лермонтов сказал "Бежали робкие грузины" :P , впрочем, это до отдельных представителей грузинского народа не относится, как всякое обобщение
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 19:18 #2059

  • Wladim753
  • Wladim753 аватар
  • Не в сети
  • Гнусный враг
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 202
  • Репутация: -5
Павлик, ты не придумывай себе лишнего... развел тут аналогии.. :idea: :woohoo:
Факты тебе пожалуйста, как и что формировалось я тебе то же привел.. Баграмян для тебя не авторитет, а ведь тогда в сталинские времена за пиздануть лишнее могли и расстрелять.. и ведь ни кто Баграмяну не возразил..
Я ненавижу Россию и не уважаю камрадов!
Последнее редактирование: 19 Авг 2017 19:20 от Wladim753.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 19 Авг 2017 21:24 #2060

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Plombir пишет:
Вот, в сентябре как раз "кнут" введём, и будем про пряники напоминать... :woohoo:
Напомнило, цитатко
"кнута у меня нет, поэтому буду пороть вас пряниками."
источник не помню
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.