Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: История, аналитика, прогнозы

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:41 #16281

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Угу . Ещё какая! Циничная и образованная. И не верящая ни в какую агитацию и пропоганду!
Последнее редактирование: 09 Дек 2023 19:41 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:42 #16282

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8798
  • Спасибо получено: 16906
  • Репутация: 254
А ещё в голодные годы коров кормили полугнилой соломой, которую с крыши хаты дергали. Тощие, без молока, но весной живые.
не надо путать экстремальный период и нормальную жизнь.
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, glebdud, Фермер 76, IgorHunter, yandex, Urban, Кузмич, Борода, Valo044, Pavel1980

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:44 #16283

  • glebdud
  • glebdud аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 2501
  • Спасибо получено: 7461
  • Репутация: 41
В той же книге "Деревянный хлеб", прозвучала версия про оборону Ленинграда. Мол, наши хотели сдать город, даже линию фронта оголили. Но фюреру это тоже было не надо. Якобы, он делал ставку, что население взбунтуется против советской власти, и будет показательным примером сдача города Ленина. Причем эту версию я узнал только из этой книги. Несколько лет назад общался с одним питерским, озвучил ему эту версию. Он совсем не удивился. Сказал, что тоже подобное слышал
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:44 #16284

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70155
  • Спасибо получено: 126356
  • Репутация: 240
yandex пишет:
Угу . Ещё какая! Циничная и образованная. И не верящая ни в какую агитацию и пропоганду!

Что ты из себя представляешь я давно понял.
И что ты не жилец в самом ближайшем будущем - тоже. С такими жизненными установками не выживают.
Или тебя, тварь, грохнет государство; или твои соседи.
100%
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:44 #16285

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Суровый пишет:
А ещё в голодные годы коров кормили полугнилой соломой, которую с крыши хаты дергали. Тощие, без молока, но весной живые.
не надо путать экстремальный период и нормальную жизнь.
Угу. И доски под брюхо коровам подкладывали, чтоб коровы не ложились.
Но коров так держали до пары месяцев. А блокада Ленинграда была несколько дольше. И бегемот-это не совсем корова. :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:44 #16286

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70155
  • Спасибо получено: 126356
  • Репутация: 240
yandex пишет:
Ну киви и бананы точно не везли.
И такая форма распределения спец. пайков, как свободная продажа через Елесеевский магазин-точно бред. :neutral: (в Ленинграде вполне себе крупные банды с автоматическим оружием были, могли ограбить. Да и работники бы часть разворовали.)
За личное мнение меня регулярно банят. По этому только факты:
1. Нашли корм чтоб кормить бегимотиху по кличке "красавица" на протяжении всей блокады.
2.Всю блокаду проработала кондитерская фабрика.

"Личное мнение" твоё - это нажёванное и выплюнутое говно
Сейчас представляешь пруфы что "Кондитерская фабрика Ленинграда работала" и, соответственно, поставляла конфеты, бисквиты и торты к столу ком.состава
(Напомню, что во время ВОВ многие предприятия работали, однако выпускали продукцию " не совсем по профилю" - кроватные мастерские и велосипедные делали детали для ППШ, всякие артели делали всё - от фляжек до ножей)
А Ленинградская кондитерка, значит, работала на снабжение пирожными руководства...
Я вот пока что вот что нашёл:
spbu.ru/news-events/krupnym-planom/istor...e-fabriki-blokadnogo
rg.ru/2020/01/27/reg-szfo/stalo-izvestno...dnom-leningrade.html (
Когда в Ленинграде начались перебои с продуктами, на кондитерские фабрики перестало поступать достаточное количество сахара, муки, какао-масло. Вначале фабрики сузили ассортимент выпускаемой продукции, а в смертное время наладили производство витаминных и хвойных напитков, которые были призваны поддержать ленинградцев. Благо на фабриках оставалось достаточное количество эссенций. Для горожан эти напитки стали серьезным подспорьем. )
cyberleninka.ru/article/n/konditerskoe-p...ingrade-1941-1943-gg
(конфетные и шоколадные фабрики в годы блокады не прекращали своей деятельности. Им, как и всем пищевым производствам, в условиях недостатка сырья пришлось активно использовать заменители. Результатом этого стало появление новых сортов конфет, выпускавшихся с минимальным содержанием сахара и максимальным наполнением их отходами кондитерского производства. Одновременно с этим фабрики переходили на изготовление продукции, которая была необходима фронту, занимались выпуском медицинских препаратов и производством товаров широкого потребления. Руководство всеми отраслями промышленности в Ленинграде уже с осени 1941 г. концентрировалось в руках местных партийных органов. Именно им принадлежало решающее право в принятии управленческих решений, определении плановых показателей, в том числе по выпуску шоколада и конфет. Распределение произведенной кондитерской продукции имело четкую направленность. Ее главными потребителями были армия, флот и население блокированного города.)

Да, и бегемота наверняка шоколадом кормили.
( "Бегемоту полагалось 36-40 килограммов корма в день. В блокадном Ленинграде Красавица получала в день 4-6 килограммов овощной и травяной смеси, и еще 30 килограммов распаренных опилок для заполнения желудка. Своей жизнью она обязана служительнице зоосада Евдокии Ивановне Дашиной. )

Значит так: до утра найти и представить пруфы, подробно - кто и что; доказательно, что руководство обороной обжиралось конфетами и фруктами, - или идёшь в баню. как тебе и обещано. на 1+1 неделю. И "срока" будут каждый раз добавляться! :cheer:
ИБО ТЫ, УРОД, своими высерами ЗАЕБАЛ!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:46 #16287

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Plombir пишет:
yandex пишет:
Угу . Ещё какая! Циничная и образованная. И не верящая ни в какую агитацию и пропоганду!

Что ты из себя представляешь я давно понял.
И что ты не жилец в самом ближайшем будущем - тоже. С такими жизненными установками не выживают.
Или тебя, тварь, грохнет государство; или твои соседи.
100%
Вот в одном я с тобой согласен на 100%-это в том что меня кто-то грохнет. Серьёзно. Сам удивляюсь как до 46 лет дожил. :whistle:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:48 #16288

  • Суровый
  • Суровый аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8798
  • Спасибо получено: 16906
  • Репутация: 254
И накрахмаленый воротничок с концертом среди войны - это не просто развлечение.
Это доказательство, прежде всего , самому себе - я не сдался. не стал на четвереньки. я выживу.
И поддержка для других. в первую очередь - эмоциональная. Тоска и отчаяние снижают шансы.
Мой стакан невелик, но я пью из своего стакана.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, Alex Kilgur, glebdud, Фермер 76, DrIV, IgorHunter, Urban, Prime, Solo, Кузмич, Valo044, Shooric73, Pavel1980

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:50 #16289

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70155
  • Спасибо получено: 126356
  • Репутация: 240
Время пошло.
Высрешь вдобавок ещё что-нибудь - + ещё неделя.
Я организую.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:51 #16290

  • Pavel1980
  • Pavel1980 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5096
  • Спасибо получено: 10444
  • Репутация: 71
Суровый пишет:
И накрахмаленый воротничок с концертом среди войны - это не просто развлечение.
Это доказательство, прежде всего , самому себе - я не сдался. не стал на четвереньки. я выживу.
И поддержка для других. в первую очередь - эмоциональная. Тоска и отчаяние снижают шансы.
Всё верно, по воспоминаниям ленинградцев, первым признаком того что человек ,,сдался",а значит скорей всего умрёт, было, у мужчин, неопрятная небритость, человек перестовал бриться, следить за собой и т.д.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Solo

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:52 #16291

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Да какие нахер высеры? :sm43:
Я только приводил общеизвестные факты:
1. Бегимотиха пережила всю блокаду.
2.Кондитерская фабрика в блокаду работала.
3. после войны многих руководителей Ленинграда растреляли.
ТОЛЬКО ФАКТЫ. НИКАКОГО МОЕГО МНЕНИЯ или видения или трактовки ФАКТОВ!
Плом, если тебе ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ не нравяться-это не ко мне! :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:59 #16292

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Plombir пишет:
Время пошло.
Высрешь вдобавок ещё что-нибудь - + ещё неделя.
Я организую.
Да давай уже пожизненный бан! Чего уж там! Глядишь и история страны измениться сразу! :neutral:
Давай я уже наговорю на пожизненный!

Я считаю что отправить зимой в чужую окупированную деревню ,без боевого прикрытия в одиночку поджигать дома молоденькую девушку-партизанку Зою Космодемьянскую -это преступная халатность командира партизанского отряда.

Я не верю в подвиг героического героя забившиго насмерть в бою более ДЕСЯТИ вооружённых фашистов сломанным фауст. патроном.

Я не верю в реальность того что Пионер-герой обнаружив едующие по дороге два фашистких танка сбегал в партизанский отряд, попросил у командира отряда ДВЕ гранаты, командир дал 14-16 летнему подростку эти гранаты и подросток ДОГНАВ ТАНКИ сумел их подорвать двумя гранатами!

Так что всем пока! :woohoo:
Последнее редактирование: 09 Дек 2023 20:21 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 19:59 #16293

  • Pavel1980
  • Pavel1980 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5096
  • Спасибо получено: 10444
  • Репутация: 71
Яндекс, вот почитай внимательно статью, там и про снабжения руководства очень подробно написано:
Чем питалась высшая элита в блокадном Ленинграде? Правда ли, что они ели фрукты и пирожные "Буше"?
5 мая
73K прочитали
"Если мы вошли в Берлин, то это и потому, что немцы не вошли в Ленинград".
И. Эренбург.
Подвиг Ленинграда не знает аналогов в мировой истории. Город с населением в три миллиона человек смог выдержать блокаду 900 дней, продолжая сражаться с фашистами. Практически для всех ленинградцев блокада стала тяжелейшим испытанием. И это не только голод, но и холод, отсутствие воды и электричества. В перестройку и позже появились многочисленные спекуляции, что во время голода коммунистическое руководство города объедалось "персиками и ромовыми бабами". Я не стану никого защищать, а напишу так, как все было на самом деле.

Каждому по труду.
Гитлеровцы у подбитого на дороге под Ленинградом советского тяжелого танка КВ.
Широко известно, что в блокаду 3 млн. жителей культурной столицы делились на три категории в зависимости от вклада, который они вносили в обеспечение обороноспособности государства:

1) рабочие горячих цехов;

2) рабочие и ИТР (825 тыс. человек);

3) служащие, иждивенцы и дети (55.6% или 1.7 млн. человек).

В соответствии с этим они снабжались продуктами питания. Со 2 сентября 1941 г. нормы выдачи хлеба всем сократили соответственно до 800, 600 и 300 грамм в сутки. Однако горожан продолжали отоваривать и другими продуктами. С 1 октября норма выдачи хлеба лицам 3-й категории сократилась до 200 г, а рабочим и ИТР до 400 г. Далее в середине октября уже были зафиксированы первые случаи голодных обмороков. Потеря продуктовых карточек становилась трагедией для людей.

С 20 ноября по 25 декабря служащим, иждивенцам и детям выдавали по 125 г хлеба. Рабочим и ИТР по 250 грамм. Первой категории - 375 грамм. Хлеб для ленинградцев зимой 1941-1942 гг. являлся по сути единственным продуктом питания, ведь другую еду блокадники практически не получали. С 11 февраля 1942 г. снабжение удалось восстановить до рациона, который действовал со 2 сентября по 1 октября. Людям начали выдавать и другие продукты, а самое страшное осталось позади.

Символ жизни и надежды – знаменитый блокадный хлеб!
Литеры "А" и "Б".
Кроме трех основных категорий, существовали еще литеры А и Б. Об этом пишет доктор исторических наук Никита Ломагин:

"Нет, никаких излишеств у них не имелось, "персики и ромовые бабы" – это ложь. Улучшенное питание для узкого круга лиц – вынужденная мера. Ведь от здоровья и самочувствия этих людей зависела судьба всего города и его обороны, а значит и всей страны. У них был ненормированный рабочий день, они месяцами жили в условиях огромного напряжения".
Литеру А имели: секретари обкома и горкома, плюс руководитель горисполкома и его заместители. Литеру Б: заведующие отделов ОК и ГК ВКП (б), первые секретари райкомов партии и председатели райисполкомов, ряд других чиновников – всего 100 человек. Они могли скушать комплексный обед в столовой за деньги. Завтрак и ужин состояли из каши или макарон, чая с сахаром. Цены довоенные. Порции небольшие, но на второе в обед давали котлету или рыбу.

Бойцы местной противовоздушной обороны выносят раненых после авианалета, 1943 г.
Также для чиновников работал спецраспределитель в гастрономе "Елисеевский" на Невском проспекте, дом 56. Его окна были заколочены, вход располагался со двора и только для своих. Раз в месяц в здании можно было получить спецнабор – как лицам, имеющим литеры А и Б, так и выдающимся ученым и деятелям искусства. Это еще несколько сотен горожан. В ассортименте имелись колбасы, сардельки, сахар, растительное масло, шоколадные конфеты и т. д.

Вот только "блатным" приходилось делиться спецпайками с женами и детьми. В итоге им самим не так уж много доставалось. Спасало питание в столовой. Вот что писал по данному поводу историк Денисов в 90-е годы:

"Известно, что в Смольном во время блокады никто от голода не умер, хотя дистрофия и голодные обмороки случались и там".
Сборник "Блокада рассекреченная", 1995 год.
Алексей Кузнецов был заместителем Первого секретаря Жданова и вторым человеком в блокадном Ленинграде. Его сын – Валерий, когда вырос, не любил советскую власть, но работал помощником члена Политбюро. В перестройку он вспоминал, что обедал в столовой Смольного, где на первое давали постные щи, а на второе кашу с тушенкой. Никаких изысков. Вместе с отцом Валерий часто бывал в гостях у Жданова, в том числе на встрече 1942 года. Никаких конфет не было, тем более фруктов. Более того, у сына Кузнецова зимой 1941-1942 годов зафиксировали дистрофию.

И. В. Сталин и А. А. Жданов, 1934 г.
И ещё по поводу Жданова. Он не только не злоупотреблял своей должностью, но и строго следил, чтобы другие не нарушали закон. Анна Стахова, работавшая официанткой в Смольном вспоминала, что в середине декабря 1941 г. Андрей Александрович ввел жесткие нормы питания для себя и для всех остальных руководителей Ленинграда. По одной из баек антисоветчиков в Смольном поставили к стенке сразу 6 поваров за то, что те подали холодные булки. Возникают вопросы:

а) Разве на стол повара еду подают, а не официанты?

б) Почему сразу 6? Они все вместе булочки выпекали?

Доктор исторических наук Даниил Альшиц, воевавший в ленинградском ополчении в 1941 г., писал:

"Утверждают, что Жданов объедался сдобными булочками. Не могло такого быть. У него был диабет и никаких сдобных булочек он не поедал".
Алексей Волынец, из серии ЖЗЛ, "Жданов".
С 1 августа 1943 г. число "блатных" в городе выросло до 600. К ним добавили семьи генералов, адмиралов и Героев Советского Союза. С учетом ученых, деятелей культуры, руководства НКВД и милиции около 2.4 тыс. чел. получали спецпайки в "Елисеевском". Но к тому времени питание в северной столице значительно улучшилось и для простых людей.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, glebdud, DrIV, IgorHunter, yandex, Urban, Solo, Кузмич

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:12 #16294

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Спасибо. Я не плохо знаю Историю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:17 #16295

  • Pavel1980
  • Pavel1980 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5096
  • Спасибо получено: 10444
  • Репутация: 71
yandex пишет:
Спасибо. Я не плохо знаю Историю.
-,,Знаю историю не плохо...-" понятие очень растяжимое, знание по ,,истории" могут быть основаны на работах Резунова и Солонина, могут на работах Исаева, Яковлева и т.д., а это не одно и тоже.
Последнее редактирование: 09 Дек 2023 20:19 от Pavel1980.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, IgorHunter, Urban, Solo, Кузмич

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:20 #16296

  • Ekaterina
  • Ekaterina аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3837
  • Спасибо получено: 6989
  • Репутация: 60
Яндекс, расстраиваешь... В том смысле, что я не желаю тебе блокировки, из раза в раз хочу сказать тебе о том, чтобы ты либо был мягче в выражениях, либо извинился за них.
Это ведь не о любви к Родине, не о патриотизме, это что-то другое... Мне так жаль наблюдать тебя с жёлтым ником ранее и, видимо, уже завтра.
Не подумай двусмысленно, но возьми с меня пример. Ни к чему так упорно доказывать свою позицию... которая может быть ошибочной. Это ведь можно обдумать, вдруг ты не прав?
=(
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:23 #16297

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Причём тут прав или не прав? Есть исторические ФАКТЫ и эти ФАКТЫ от меня никак не зависят!
Не от меня, ни от моего мнения, ни от того прав я или нет.
Последнее редактирование: 09 Дек 2023 20:27 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:26 #16298

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70155
  • Спасибо получено: 126356
  • Репутация: 240
yandex пишет:
Да какие нахер высеры? :sm43:
Я только приводил общеизвестные факты:
1. Бегимотиха пережила всю блокаду.
2.Кондитерская фабрика в блокаду работала.
3. после войны многих руководителей Ленинграда растреляли.
ТОЛЬКО ФАКТЫ. НИКАКОГО МОЕГО МНЕНИЯ или видения или трактовки ФАКТОВ!
Плом, если тебе ИСТОРИЧЕСКИЕ ФАКТЫ не нравяться-это не ко мне! :neutral:

Не надо дурковать.
Ты не перед присяжными, не надо ломаться.
Все прекрасно видят и чувствуют (носом) что ты высер
Дурку включать будешь перед прокурором или перед женой, застукавшей на горячем.
Здесь не надо изображать из себя "а чо я такова сказал"
Отвечай за базар
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:30 #16299

  • yandex
  • yandex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 25866
  • Спасибо получено: 31202
  • Репутация: 19
Я тут сколько на форуме...лет восемь? И за это время вроде никого не оскарбил и не обозвал, не так ли?
Дак видимо пришло время сказать:

ИДИ ТЫ НА ХУЙ ПЛОМБИР СО СВОИМИ МЕЛОЧНЫМИ ДОЁБКАМИ!
ЗАДРАЛ УЖЕ СО СВОИМИ ПРИТЕНЗИЯМИ!
БАНЬ ПОЖИЗНЕННО, ПАДЛА!
ДОСТАЛ УЖЕ ПУГАТЬ!

:sm43:
Последнее редактирование: 09 Дек 2023 20:31 от yandex.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 09 Дек 2023 20:32 #16300

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 70155
  • Спасибо получено: 126356
  • Репутация: 240
yandex пишет:
Plombir пишет:
Время пошло.
Высрешь вдобавок ещё что-нибудь - + ещё неделя.
Я организую.
Да давай уже пожизненный бан! Чего уж там! Глядишь и история страны измениться сразу! :neutral:
Давай я уже наговорю на пожизненный!

Я считаю что отправить зимой в чужую окупированную деревню ,без боевого прикрытия в одиночку поджигать дома молоденькую девушку-партизанку Зою Космодемьянскую -это преступная халатность командира партизанского отряда.

Я не верю в подвиг героического героя забившиго насмерть в бою более ДЕСЯТИ вооружённых фашистов сломанным фауст. патроном.

Я не верю в реальность того что Пионер-герой обнаружив едующие по дороге два фашистких танка сбегал в партизанский отряд, попросил у командира отряда ДВЕ гранаты, командир дал 14-16 летнему подростку эти гранаты и подросток ДОГНАВ ТАНКИ сумел их подорвать двумя гранатами!

Так что всем пока! :woohoo:
Прекрасно.
Это. тварь, будет принято как добавочный высер
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.