Plombir пишет: Да, нету у меня доверия нынешним российским "элитам". Не раз уже обжигались на этом "начальству виднее" и "им есть что терять, поэтому будут стоять до конца".
Только время рассудит и будем надеяться на лучшее.

Plombir пишет: А система и есть набор частностей и их взаимодействие между собой. Не все во власти пид-сы, есть много достойных людей, но кмк они не имеют столь мощных рычагов на управление и такого влияния как прозападные либерасты-капиталисты.

И кстати твои-же слова можно полностью зеркально отобразить. Ты точно так-же повержен влиянию ура-патриотичных СМИ которые с утра до ночи говорят что мы "ух какие" и что всё ништяк. Но это поять-таки, только время рассудит.

ШИВА пишет: Никаких противоречий и взаимоисключений не вижу. Наворовал ЗДЕСЬ, а потом отмыл и вложился во-что-то ТАМ. Никаких проблем.

Puundik пишет: Вот тут ты не прав. Про все ништяк говорят либо дураки либо когда нужно прикрыть спи... приобретенное. Проблемы никто не замалчиает, включил любое СМИ. Опять же судить можно и по другому аспекту, у нас есть каналы на которых постоянно рассказывается о том что где построили, какую продукцию выпустили и в каких количествах, прерывая это показом роликов о красоте Российской природы. И ни слова про политику. Это что, тоже ура-патриотизм? А ведь там ни слова про политику, только голые факты.

Puundik пишет:
А где тут "ух мы какие".
Только факты.
Если Россия делает Калибры и Армату несмотря на попилы, санкции и множество всяких косяков - а Украина Оплот допилить не может, хотя в своё время была ведущим танкостроителем , и побирается чтоб с Запада оружие присылали - где тут ура-патриотизм? Чисто факты.

Если во времена Югославии (её дерибана) максимум что могла Россия - захватить рывком аэродром и нагло его удерживать (а потом тихо без помпы слить) - это факт.
И если сейчас Россия обломала Штатам операцию по Сирии и делает там сейчас что хочет - это тоже чисто факт.
Без всякого патриотизма

Puundik пишет: Ну да, ну да. Там только и ждут. Просто поле не паханое Пундик, ты серьёзно Я думал такое можно только в женских романах прочитать.

Puundik пишет:
Ошибаешься.
масса проблем.
Далеко не у всех это выходит. Мало чтоб "вложить там" иметь деньги.
Что-то наши олигархи ТАм всё больше футбольные клубы да виллы покупают - но никому ещё не продали ни Опель, ни долю в Локхид. Китайцам, кстати, тоже.

Puundik пишет: А кто даст отмыть ТАМ?
И кто ПРОДАСТ тамошние АКТИВЫ по доброй воле?
Зачем их продавать, когда можно просто забрать деньги
горе-покупателей?
Кто помешает?
Посредством чего?
Скорее всего, обберут как липку и посадят.
Или посадят, а потом обберут.

Plombir пишет: Во-во, зато наши иностранцам нефтегазодобычу продают. Тоже, знаете ли стратегический актив.

Puundik пишет: Точна? Не врёшь? И много продали, на каких условиях?

Puundik пишет:
Ну да? И кто, где это?

Хотя доля в нефте-газодобыче у западников - это было б неплохо, чтобы они были заинтересованы в техническом перевооружении и в беспрепятственной продаже на Запад. Я такого не слышал, но если такое есть - то это не глупо

drozzi пишет:
"Знаменитый актёр Серебряков" хотя и хороший актёр - но г.ндон и п.дорас, уехал с семьёй в Канады, при этом много говна сказал про Россию - теперь опять снимается в РФ, пишет правильные вещи - назад отыграл? Реально г.ндон

ШИВА пишет: Из послденего - 20% Роснефти (помимо того что часть уже была в чужих руках) - не считается?

Ну, можем посмотреть и на нашефсьо - газпром. Где упс... оказывается государство владеет лишь половиной акций.:

По данным на 7 мая 2015 года, акционерами компании являлись[32]:
— Российская Федерация в лице Росимущества* (38,373 %), ОАО «Роснефтегаз»* (10,970 %), ОАО «Росгазификация»* (0,889 %): итого 50,232%,
— Держатели АДР (27,749 %), прочие зарегистрированные лица (22,019 %).

И ради бога.
Вот продавать оборонные предприятия нельзя.
А ДОЛЮ в нефтегазе - лехко, почему нет? Налоги-то один хер в росс.бюджет идут.

А кто писал про покупку патронного завода Ротенбергом? Или это не оборонное предприятие?

Налоги-то идут, а вот доход, который получало-бы государство, мог ьы быть в два раза больше. А так половина барышей "партнёрам" утекает.

Puundik пишет:
Тот же Ротенберг, насколько знаю, в "списке Магнитского", так что ТАМ он не жилец.
Если он свои миллиарды, умение управлять и подбирать людей направит на развитие ВПК России - кому от этого хуже? Что и куда в этом случае "утекает" - это что, англичанам продали?
Что до "он же прибыль получит!" - ага. И построит себе дворец. И, сука, будет в шампанском с блядями купаться (хотя вряд ли - у таких уже и не стоит, и надоело всё, и времени нет) - так ведь, милай, капиталЫзм, будь он неладен! При капитализме живём.
Нравится или не нравится.
Отечественные капиталисты богатеют - богатеет страна = богатеют и работяги.
Вы, небось, слышали, что в Штатаз з/п в 5,2 раза выше чем в РФ?
Только потому что там "производительность выше"?? - а вот хер.
Потому что есть взаимосвязь: богатые капиталисты = богатое гос-во = высокий уровень жизни = большая зарплата рабочих (при правильном регулировании отношений государством)
Меня вообще умиляет это шариковское "он же с этого прибыль получит!"
Ну возьми ты вместо него получи.
Те, которые в 90-е (партчинуши) были способны только растащить и продать - они давно кончились, тот же Ротенберг покупает патрон-завод чтобы РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО, и - о ужас! - получать с этого прибыль.
И это нормально - если он будет делиться (через налоги). А он делиться будет.

drozzi пишет: Вот, это хорошая новость, опять же, если его спонсируют эти олигархи, а то взяли моду уже готовое отжимать, хочешь иметь- строй, развивай, создавай рабочие места.Но стратегическое, считаю должно быть исключительно государственное.

Plombir пишет: Чё-та буксует твоя схема.

Число долларовых миллионеров в России в 2016 году по сравнению с 2015 годом увеличилось на 10% и составило 132 тысячи человек. Это 0,1% от численности россиян в возрасте старше 15 лет. Об этом, как передает агентство "Прайм", сказано в итогах ежемесячного мониторинга социально-экономического положения и самочувствия населения Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ (РАНХиГС).

За последние 10 лет в России число долларовых миллионеров выросло на 31%. По оценке экспертов, этот показатель выше, чем в большинстве регионов мира, включая Европу, Азию и Америку.

Во всем мире число долларовых миллионеров в 2016 году выросло всего на 3%, а в Европе даже сократилось на 4%. При этом в России также выросло количество человек, чье состояние составляет 1 млрд долларов и более. Рост составил 11%. Всего в стране проживает 83 человека с такими средствами.

Таким образом, отмечают авторы исследования, несмотря на снижение в среднем реальных располагаемых денежных доходов населения в 2016 году по сравнению с 2015 годом, доходы отдельных - наиболее высокообеспеченных - слоев населения возросли.

Согласно отчету Credit Suisse Research Institute, выпущенному в конце 2016 года, в котором оценивается динамика уровня благосостояния во всем мире, рост оказался умеренным - на 1,4%, в основном благодаря увеличению числа взрослого населения. Говоря о России, исследователи отметили, что львиная доля благосостояния - 89% - находится в руках очень узкой прослойки населения: 10% самых богатых людей страны.

По данным Росстата, реальные располагаемые доходы населения в РФ в 2016 году снизились на 5,9% по сравнению с 2015 годом. Падение реальных доходов в 2015 году по сравнению с 2014 годом составляло 3,2% (показатели за 2014 и 2015 годы рассчитывались без учета сведений по Крыму и Севастополю).

*******************
Росстат сообщает, что число населения с доходами ниже величины прожиточного минимума в России на 2016 год составило 19,8 млн человек, что на 300 тысяч больше, чем в 2015 году.

Так, в 2010 году численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума составляла 17,7 млн рублей, в 2011 году - 17,9 млн, в 2012 году - 15,4 млн, в 2013 году - 15,5 млн, в 2014 году - 16,1 млн, в 2015 году - 19,2 млн человек.

*****************
По оценкам журнала Forbes, победа республиканца Дональда Трампа на президентских выборах в США 8 ноября способствовала улучшению материального благополучия российских олигархов.
Как отмечает издание, в совокупности состояние российских миллиардеров после победы республиканца выросло на 29 млрд долларов.
Издание уточняет, что в США насчитывается в 6раз больше миллиардеров, чем в России, однако за указанный период каждый американский миллиардер разбогател, в среднем, на 2,8%, в то время как российский - на 7,1%.

****************
Состояние российских миллиардеров с начала 2016 года выросло на $34,5 млрд - до $192 млрд, следует из данных Bloomberg.

Порутчик пишет: Не всегда. См. барнаульские патроны. Это тот ещё пиздец.
Сейчас начну дудеть в свою либеральную вувузелу, так что извиняйте.
Чиновнику, если его не ебут непрерывно за косяки, абсолютно похуй на дело.
Оно ведь не его. Ответственных и квалифицированных - мало.
Пусть лучше завод будет олегарховский(у себя своровать не получится особо).
Пусть выполняет гособоронзаказ в срок, патрон соответствует приёмке,
чтоб его было много, хотя много патронов не бывает(бывает "слишком мало" и "мало, но больше не поднять").
Пусть продаёт казахам, белорусам, монголам, корейцам и сирийцам и имеет с этого доход.
Он его по-любому вынужден тратить тут на что-то.
И он кровно заинтересован в продажах, а значит - и в качестве.