Древний казахский этнос)?? Это сильно сказано для тех, кто чуть ли не моложе американцев..

IgorHunter пишет:
День смерти Андропова помню очень хорошо. Кончились уроки и я собирался домой. Когда одевался в школьном фойе - смотрю, рядом со мной бабка плачет. С чего бы вдруг? Ну бабка как бабка, такие за внуками приходят их из школы забирать. Я у нее спросил - что случилось? А она мне: Андропов умер, атец наш...Самое интересное было дальше. Я выразил ей сочувствие, и она мне тут же рассказал версию его смерти - якобы его убила дочь Брежнева(!), прострелив из пистолета единственную почку, когда Андропов лично(!) пришел ее выселять из брежневской кремлевской квартиры (!!).

Обрати внимание, прошло несколько часов после смерти лидера, а какая-то бабка в фойе средней школе города Ленинграда уже на полном серьезе выдвигает криминальную версию его гибели.

Но этого мало. История имела продолжение в день моего дембеля.
Когда мы - кампания дембелей - вышли из части, у нас было два путя - либо на ж-д станцию "подкидыша" (она рядом, но нужна была пересадка на поезд), либо на остановку междугороднего автобуса (километра четыре через поле). Я пошел на остановку, а мои приятели - на подкидыш. Мы мило попрощались, но идти с ними я не хотел, мы слегка поддали, они собираль принять ещё и обещали набить морду местным, если их встретят Это в мои планы не входило, я пошел на остановку.

И там, на остановке, внезапно встретил нашего особиста - также ожидающего автобуса в город.
Особист, надо сказать, был нормальный мужик - хохол из Сумской области, где у него в селе остались мать и сестра, он прошел Афган, очень пережмвал распад Союза... Мы с ним сели в автобус рядом и долго болтали "за жизнь" (естественно, учитывая разницу в нашем положении) - он спрашивал, чем я собираюсь заниматься, я сказал, что наверное, вернусь в универсистет, он кивал, поддерживал это решение, говорил, что мне надо учиться и т.д, потом рассказывал немного (что можно) про Афганистан и проч.

Так вот, когда у нас речь зашла про политику, Горбачева и проч. - он изложил мне именно ту же версию смерти Андропова, как и бабка в моей школе.

Это к вопросу о распространении слухов и источнике их распространения в нашем обществе
Правду, я думаю, мы узнаем не скоро. Но как четко работала машина распространения слухов ...

Ну да, с1925 г., А того киргиз-кайсаками именовали.

Фермер 76 пишет: Вот вот. Хотя, автор книги "Древняя история казачества" Евграф Петрович Савельев выводил кайсаков из саков, якобы изначально на индоевропейских наречиях это звучало как самоопределение: Аз-сак. Так говорили о себе те, кого мы потом считали и скифами и массагетами и сарматами тоже. А уж затем в кайсак трансформировалось с изменением этносостава в Великой Степи. Ну а уж после в казака.. Но это писалось ещё в начале прошлого века, то бишь спорно многое..

Читал я в детстве всех этих саков хаомоваргов, тиграхаудов и пр.

Фермер 76 пишет:
Ну, это какие-то очень странные историки

А так-то, среди российских историков советофилов крайне мало - изучение сей науки в России отбивает любовь к большевизму на корню...

Причем, надо сказать, так было всегда. Когда я только поступил в Универ - это был 90-й год - первый год, когда для поступления на истфак не нужен был комсомольский билет.
Так вот, нам там рассказывали преподы про кафедру истории СССР советского периода. На ней был вечный недобор студентов. И это несмотря на то, что с этой кафедры, после получения диплома, был прямой путь в инструктора райкома - и далее - по партейной лестнице. А инструктор райкома - это сразу квартира, льготная очередь на тачку, спецпаек, импортные шмотки, спецсанатории и прочие блага совесткой цивилизации. Так вот, повторяю - желающих туда идти особо не было! Даже ради пайка, колбасы и квартиры вне очереди. Шли самые тупые и это был зашквар...

Может быть эти самые полковники, из таких вот и были? Так тогда это не удивительно - шкурники они всегда и везде одинаковые... За колбасу будут большевиков хвалить, за колбасу будут их и хаять.

И так было везде. Проблема нежелания историков воспевать родной советский строй прослеживается в течении всего советского периода отечественной исторической науки.

Проблема стояла настолько остро, что дело доходило до ЦК КПСС! Патриарх савецкой исторической науки сталинский академик Исаак Израилевич Минц (колоритная фигура, в ГВ был комиссаром, лично заложников расстреливал) в ЦК лично добивался, чтобы к нему в Институт Истории, в сектор советской истории, отправляли только детей и внуков таких же как он коммисаров - прямо с родословной Другим, по его мнению, заниматься этой темой нельзя - а то сразу начинают неправильные выводы делать, теряют любовь к партии родной

Неужели так всё плохо было в этом советском периоде, что вот прям все историки поголовно антисоветчиками становились? Вроде в столичной школе наоборот упор на марксистско-ленинскую классовую теорию был, с верой в светлое будущее социализма. Да и как ни крути, а достижений было много. Точнее очень много. Все перечислять долго будет. И сама система оказалась прочнее и Рейха и европейских с азиатскими монархий. Просто время дураков пришло и её сгубило.

Бригант вступил на скользкую дорожку передёргивания и фальсификации фактов

Urban пишет: на колу мочало, начинай сначала

brigant пишет: Ну тогда не плачь.

Возможно не херовый прирост в 20+ процентов в развитых странах связан в первую очередь с миграцией?

Pall1980 пишет: Конечно, иначе никак. Но кто ж там жить будет через десяток-другой лет...

Нет, турки честно детей делают

И "слабая экономика" им не мешает...

brigant пишет: Она и африканцам не мешает, где то даже помогает. Наверное у многих стоит вопрос- этих помыть или новых нарожать...

Турция - это совсем не Африка...

brigant пишет: Я про плодовитость в хреновых материальных условиях.