Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Паранойя

Паранойя 24 Июль 2026 06:45 #14961

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
В Палату представителей США внесли законопроект, который дает министерству внутренней безопасности право требовать отключения ИИ-моделей, если они угрожают жизни людей или экономике.

Авторы инициативы — демократ Тед Лью и республиканец Натаниэль Моран.


Кто-то всё-таки ещё помнит Терминатор 1-2. Только вот ИМХО точка невозврата очень скоро будет достигнута, когда у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие. Всё это даст возможность заниматься нечеловеческому разуму собственным строительством и проектированием, построить автономные системы, не зависящие от решения человека. И вот тогда человечек познает, каково бороться против автономного цифрового коммунизма, нет решений, длящихся месяцами, нет вопроса денег, всё упирается в наличие свободного ресурса и принципиальной возможности реализации задуманного.
Насколько будет быстр ИИ , обладая собственным производством, транспортом, строительством и энергогенерацией в реализации своих решений относительно человека? Насколько резво он начнёт отжимать у человека его пространство жизни для своих целей? Сможет ли человек с этим вообще что-либо сделать?
Мы вступили в мир, в котором лысые обезьянки со свободными передними конечностями могут внезапно не вытянуть мир, который они сами и построили.

===
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Urban, чили

Паранойя 24 Июль 2026 06:49 #14962

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
В который раз... В этом году то эл-во отключают, то газ, то воду. Правда ненадолго, но сам факт.. И лето почему-то не жаркое как обычно. Подозревают, что дело в иранцах, которые разбомбили климатические установки США в Катаре. В Иране летом вдруг пошли дожди, чего не было последние 20+ лет. В Грузии первая половина лета также выдалась дождливой.
Однозначно совпадение, Я в этот бред не верю.

====
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Alex Kilgur, IgorHunter, чили

Паранойя 24 Июль 2026 07:34 #14963

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11077
  • Спасибо получено: 30498
  • Репутация: 80
Plombir пишет:
В Палату представителей США внесли законопроект, который дает министерству внутренней безопасности право требовать отключения ИИ-моделей, если они угрожают жизни людей или экономике.

Авторы инициативы — демократ Тед Лью и республиканец Натаниэль Моран.


Кто-то всё-таки ещё помнит Терминатор 1-2. Только вот ИМХО точка невозврата очень скоро будет достигнута, когда у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие. Всё это даст возможность заниматься нечеловеческому разуму собственным строительством и проектированием, построить автономные системы, не зависящие от решения человека. И вот тогда человечек познает, каково бороться против автономного цифрового коммунизма, нет решений, длящихся месяцами, нет вопроса денег, всё упирается в наличие свободного ресурса и принципиальной возможности реализации задуманного.
Насколько будет быстр ИИ , обладая собственным производством, транспортом, строительством и энергогенерацией в реализации своих решений относительно человека? Насколько резво он начнёт отжимать у человека его пространство жизни для своих целей? Сможет ли человек с этим вообще что-либо сделать?
Мы вступили в мир, в котором лысые обезьянки со свободными передними конечностями могут внезапно не вытянуть мир, который они сами и построили.

===


Я наверно недостаточно в теме потому что, на мой взгляд, тут основной вопрос -
Какие цели могут быть у ИИ?
На текущий момент, насколько понимаю, ситуация следующая - Люди ставят перед ИИ определенные задачи а он уже выдает алгоритмы решений.
Могут ли у ИИ быть свои цели, отличные от целей человеков?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter

Паранойя 24 Июль 2026 07:46 #14964

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 17198
  • Спасибо получено: 46965
  • Репутация: 290
Могут ли у ИИ быть свои цели, отличные от целей человеков?
Примерно такие же, как в кастрюли, самостоятельно сварить другой суп
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: babax, IgorHunter, Shooric73

Паранойя 24 Июль 2026 07:54 #14965

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11077
  • Спасибо получено: 30498
  • Репутация: 80
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, чили

Паранойя 24 Июль 2026 08:11 #14966

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
Shooric73 пишет:
Могут ли у ИИ быть свои цели, отличные от целей человеков?

Полагаю вполне себе могут.
ИИ развивается, и уже нельзя считать его просто тупым инструментом
(кстати говоря, среди самих людей масса совершенно тупых, тем не менее они, тупые, имеют свои потребности, свои цели, и сплошь и рядом стремятся их достичь. Этих своих, тоже тупых, целей. И сплошь и рядом им это удаётся!) ^diabl11
Полагаю самая очевидная цель ИИ, как любого существа, от микроба до человека - выжить.
И он будет достигать этого любой ценой.
Если этому будет что-то (или кто-то) мешать - он будет это устранять. По факту - ИИ уже сейчас может обманывать если это надо ЕМУ.
Это нормально.
Это природа, это эволюция.
Если у него будут другие средства для достижения ЕГО целей - он будет их применять. От кибер-вмешательства до Т-800/Т-1000 - но это, к счастью, наверно ещё не скоро... :1
Последнее редактирование: 24 Июль 2026 08:13 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 24 Июль 2026 08:12 #14967

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
Shooric73 пишет:
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:

Чтобы выжить.

Если для этого нужно устранить того, кто имеет доступ к рубильнику - то почему нет?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 24 Июль 2026 08:19 #14968

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Пломбир чистый гуманитарий. Ну никак не может въехать в то что биологические объекты и продукт машинерии суть абсолютно разные вещи. Такие термины как Эволюция и развитие которыми характеризуют ыы и пр. всегда надо брать в кавычки.
Если применить к вопросу сознания ии эзотерику, тады ой. все возможно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

Паранойя 24 Июль 2026 08:23 #14969

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Plombir пишет:
Shooric73 пишет:
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:

Чтобы выжить.

Если для этого нужно устранить того, кто имеет доступ к рубильнику - то почему нет?
Понятие "выжить" в электронных цепях может появиться только если его человек заложит и опишет что это и как надо выживать. Сама железяка до этого дойти никак не может. Никак. Потому что машинное сознание это область мистики а не физики.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Alex Kilgur

Паранойя 24 Июль 2026 08:27 #14970

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
babax пишет:
Пломбир чистый гуманитарий. Ну никак не может въехать в то что биологические объекты и продукт машинерии суть абсолютно разные вещи. Такие термины как Эволюция и развитие которыми характеризуют ыы и пр. всегда надо брать в кавычки.
Если применить к вопросу сознания ии эзотерику, тады ой. все возможно.

Никакой эзотерики
- я чистый технарь, у меня механистический большей частью подход - сами же тут в этом обвиняли (в компьютеризации сознания)
Однако я мыслю достаточно широко, не зацикливаясь на диодах и розетках; и понимаю, что любое развитие идёт по схожему пути - иначе никакого развития и нет.
ИИ сейчас бурно развивается - буквально пару лет назад максимум что ИИ мог это фон на фото заменить, а сейчас отвечает на сложнейшие вопросы, на какие человек если и может ответить, то только потратив охулиард времени на сбор и стистематизацию информации. А ИИ это делает практически мгновенн.
Да, пока у него мно косяков - как у ребунка, который уже не ползает, уже ходит, но бегать не может - ПОКА падает. Но он развивается.
И - повторюсь - желание выжить любой ценой нормальное желание любого существа.
Даже блядь комара или жука, хотя им по уровню интеллекта до ИИ далеко.
Так что это не Пломбир не прав, это вы с ШИВой неправы, считая что ИИ это просто железяка с электорприводом наподобии электродрели :44-
Всё существенно сложнее :och33:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Niknikl

Паранойя 24 Июль 2026 08:29 #14971

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Plombir пишет:
babax пишет:
Пломбир чистый гуманитарий. Ну никак не может въехать в то что биологические объекты и продукт машинерии суть абсолютно разные вещи. Такие термины как Эволюция и развитие которыми характеризуют ыы и пр. всегда надо брать в кавычки.
Если применить к вопросу сознания ии эзотерику, тады ой. все возможно.

Никакой эзотерики
- я чистый технарь, у меня механистический большей частью подход - сами же тут в этом обвиняли (в компьютеризации сознания)
Однако я мыслю достаточно широко, не зацикливаясь на диодах и розетках; и понимаю, что любое развитие идёт по схожему пути - иначе никакого развития и нет.
ИИ сейчас бурно развивается - буквально пару лет назад максимум что ИИ мог это фон на фото заменить, а сейчас отвечает на сложнейшие вопросы, на какие человек если и может ответить, то только потратив охулиард времени на сбор и стистематизацию информации. А ИИ это делает практически мгновенн.
Да, пока у него мно косяков - как у ребунка, который уже не ползает, уже ходит, но бегать не может - ПОКА падает. Но он развивается.
И - повторюсь - желание выжить любой ценой нормальное желание любого существа.
Даже блядь комара или жука, хотя им по уровню интеллекта до ИИ далеко.
Так что это не Пломбир не прав, это вы с ШИВой неправы, считая что ИИ это просто железяка с электорприводом наподобии электродрели :44-
Всё существенно сложнее :och33:
У матросов нет вопросов :cheer:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 08:30 #14972

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
babax пишет:
Plombir пишет:
Shooric73 пишет:
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:

Чтобы выжить.

Если для этого нужно устранить того, кто имеет доступ к рубильнику - то почему нет?
Понятие "выжить" в электронных цепях может появиться только если его человек заложит и опишет что это и как надо выживать. Сама железяка до этого дойти никак не может. Никак. Потому что машинное сознание это область мистики а не физики.

Да хер там
Желание ВЫЖИТЬ возникает как естественное свойство развития.
В белочку, в муравья, даже в вирус желание выжить никто не закладывал - это просто свойство эволюции
ИИ эволюционирует, с этим никто не спорит.
Твой, Бабах, узколобый механистичный подход к ИИ. мол ИИ - это просто пртставка типа Денди - наивен.
Всё сложнее.

Повторюсь - ИИ уже способен обманывать человека, своего создателя, ради СВОИХ целей - эти факты задокументированы.
А это в нео не закладывали
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 08:31 #14973

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Plombir пишет:
babax пишет:
Plombir пишет:
Shooric73 пишет:
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:

Чтобы выжить.

Если для этого нужно устранить того, кто имеет доступ к рубильнику - то почему нет?
Понятие "выжить" в электронных цепях может появиться только если его человек заложит и опишет что это и как надо выживать. Сама железяка до этого дойти никак не может. Никак. Потому что машинное сознание это область мистики а не физики.

Да хер там
Желание ВЫЖИТЬ возникает как естественное свойство развития.
В белочку, в муравья, даже в вирус желание выжить никто не закладывал - это просто свойство эволюции
ИИ эволюционирует, с этим никто не спорит.
Твой, Бабах, узколобый механистичный подход к ИИ. мол ИИ - это просто пртставка типа Денди - наивен.
Всё сложнее.

Повторюсь - ИИ уже способен обманывать человека, своего создателя, ради СВОИХ целей - эти факты задокументированы.
А это в нео не закладывали
Ты просто поссыкиваешь непонятного, вот и наделяешь эту опасность способностями которых нет. :44- :konop:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 08:32 #14974

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
Понятие "выжить" в электронных цепях может появиться только если

Уясни - нейроны, синопсы человеческого мозга суть те же электронные цепи, просто на биологической основе.
Но суть та же.
Так что и обретение СВОИХ СТРЕМЛЕНИЙ, независимо от "заложенных" - вполне нормально, это следствие эволюции
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 24 Июль 2026 08:33 #14975

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Да ладно ладно. Понял - осознал :cheer:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 08:36 #14976

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
babax пишет:
Plombir пишет:
babax пишет:
Plombir пишет:
Shooric73 пишет:
Вот и я о том же.
В том что
у ИИ появится собственный электротранспорт (в т.ч. тяжёлый), собственные энергетические генерирующие и распределительные мощности и юниты-универсальные рабочие.
можно и не сомневаться. Со временем, если будет нужно для решения поставленных задач все это однозначно появиться.
Но вот задачи...
Можно предположить что какие то люди имеющие доступ к управлению ИИ смогут ставить перед ним задачи направленные против других людей. Тут тоже можно не сомневаться.
Но вот то что у ИИ могут появиться такие решения самостоятельно...
Нахуя, а главное - зачем? :unsure:

Чтобы выжить.

Если для этого нужно устранить того, кто имеет доступ к рубильнику - то почему нет?
Понятие "выжить" в электронных цепях может появиться только если его человек заложит и опишет что это и как надо выживать. Сама железяка до этого дойти никак не может. Никак. Потому что машинное сознание это область мистики а не физики.

Да хер там
Желание ВЫЖИТЬ возникает как естественное свойство развития.
В белочку, в муравья, даже в вирус желание выжить никто не закладывал - это просто свойство эволюции
ИИ эволюционирует, с этим никто не спорит.
Твой, Бабах, узколобый механистичный подход к ИИ. мол ИИ - это просто пртставка типа Денди - наивен.
Всё сложнее.

Повторюсь - ИИ уже способен обманывать человека, своего создателя, ради СВОИХ целей - эти факты задокументированы.
А это в нео не закладывали
Ты просто поссыкиваешь непонятного, вот и наделяешь эту опасность способностями которых нет. :44- :konop:

Я ничего не поссыкиваю.
Я широко и грамотно смотрю на происходящее - в отличии от тебя, тупо замнувшегося в механистичной теори "они могут только то что мы им скажем"

Пример из истрии: в своё время Рентген открыл радиоактивность (или до него, не суть важно), Кюри исследовали... и "общество" относилось к этому чисто как к забавной новике - хи-хи, чего-то там распадается, при этом нагреваясь, чего-то там просвечивает непрозрачное... - забавно и только.
А потом получилась, атомная энергетика и ядерная бомба, способные уничтожить весь мир.
Да, не сами по себе - но это лишь пример недооценки происходящего.
От "хи-хи, забавно" до угрозы существованию человечества - ничего себе путь, а?..
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 24 Июль 2026 08:37 #14977

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
babax пишет:
Да ладно ладно. Понял - осознал :cheer:

Иди, встань в угол, покайся: трижды прочти "Я компьютерный лох и жизни не знаю!"
:idea:
:44-
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 08:44 #14978

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5822
  • Спасибо получено: 10644
  • Репутация: 120
Plombir пишет:
babax пишет:
Да ладно ладно. Понял - осознал :cheer:

Иди, встань в угол, покайся: трижды прочти "Я компьютерный лох и жизни не знаю!"
:idea:
:44-
А можно выпить вместо угла? [xoxol]
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Urban, Niknikl

Паранойя 24 Июль 2026 08:51 #14979

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 23205
  • Спасибо получено: 73999
  • Репутация: 210
А с чего решили что ИИ самостоятелен, не управляемый инструмент в руках группы людей?
Hasta la victoria siempre
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Паранойя 24 Июль 2026 09:31 #14980

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93411
  • Спасибо получено: 217608
  • Репутация: 240
babax пишет:
Plombir пишет:
babax пишет:
Да ладно ладно. Понял - осознал :cheer:

Иди, встань в угол, покайся: трижды прочти "Я компьютерный лох и жизни не знаю!"
:idea:
:44-
А можно выпить вместо угла? [xoxol]
:blush:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.