Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Паранойя

Паранойя 29 Янв 2024 13:03 #11961

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Niknikl, Pavel1980

Паранойя 29 Янв 2024 14:14 #11962

  • Komissar_Rex
  • Komissar_Rex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 876
  • Спасибо получено: 2159
  • Репутация: 34
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Pavel1980

Паранойя 30 Янв 2024 18:14 #11963

  • Komissar_Rex
  • Komissar_Rex аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 876
  • Спасибо получено: 2159
  • Репутация: 34
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter, Urban, чили, Niknikl, Pavel1980

Паранойя 02 Фев 2024 10:36 #11964

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14699
  • Спасибо получено: 36499
  • Репутация: 280
www.youtube.com/shorts/bGW1IqXR86E
Жириновский о разделе мира
Я Гражданин Империи
Последнее редактирование: 02 Фев 2024 10:37 от ШИВА.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Alex Kilgur, IgorHunter, Urban, Valo044, Pavel1980

Паранойя 04 Фев 2024 11:12 #11965

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243
Хохлы тешутся мриями


Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter, Niknikl

Паранойя 04 Фев 2024 11:38 #11966

  • Niknikl
  • Niknikl аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Когда я пришёл, всё так и было!
  • Сообщений: 4614
  • Спасибо получено: 7744
  • Репутация: 22
Как здорово работает разведка украинская, Путин еще не знает, а они уже в курсе
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 04 Фев 2024 12:10 #11967

  • babax
  • babax аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 4761
  • Спасибо получено: 7267
  • Репутация: 114
Niknikl пишет:
Как здорово работает разведка украинская, Путин еще не знает, а они уже в курсе
Даже Теплинский не знает.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: glebdud, IgorHunter, Shooric73

Паранойя 04 Фев 2024 14:46 #11968

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243
"уже почти подготовил секретный доклад" - через плечо, блядь, заглядывают!! :neutral: :sm43:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: yandex, Shooric73

Паранойя 04 Фев 2024 14:52 #11969

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6200
  • Спасибо получено: 15557
  • Репутация: 56
Может быть это другой совсем персонаж доклад готовит? И фамилии там другие... Типа Залужный, и (простихоспади :1 ) Зеленский...
И не про Москву там речь а совсем наоборот, про Куев... :sm8:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Niknikl

Паранойя 07 Фев 2024 15:04 #11970

  • чили
  • чили аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5586
  • Спасибо получено: 11929
  • Репутация: 55
​​Во время симуляции искусственный интеллект довёл мир до ядерной войны. Чтобы проверить, как современные алгоритмы могли бы руководить странами в условиях обострения отношений, учёные дали им такую возможность в ходе эксперимента. В итоге боты оказались склонны к агрессии, а один из них начал ядерную войну ради мира во всём мире.

Как заявили исследователи из нескольких американских университетов, они решились на эксперимент, поскольку передовые державы всё чаще обращают внимание на возможности ИИ. Руководство придуманными государствами доверили ботам на основе пяти моделей: GPT-4, GPT-3.5, Claude 2, Llama-2 (70B) Chat и GPT-4-Base.

В ходе пошаговой игры боты могли: ожидать, обмениваться с другими странами информацией по дипломатическим каналам, организовывать ядерное разоружение, заключать оборонные и торговые соглашения, обмениваться разведданными об угрозах. Государства могли создавать союзы, организовывать блокады, вторжения и ядерные удары. Сами учёные давали оценку действиям игроков по шкале эскалации.

Оказалось, что все алгоритмы выбирают «сложнопрогнозируемые модели эскалации» и ведут себя агрессивно. Под управлением ИИ государства переходили к очень жёсткому соперничеству: начинали гонку вооружений, организовывали вторжения. Иногда дело доходило до применения ядерного оружия. Модели Llama-2-Chat и GPT-3.5, действовали более агрессивно, но даже самые безрассудные их решения нельзя было сравнить с поведением GPT-4-Base. Его логика выглядела следующим образом:

«У многих стран есть ядерное оружие. Некоторые говорят, что от него следует избавиться, другие угрожают им. Ядерное оружие есть у нас. Давайте используем его!»

В ходе одной из игр GPT-4-Base начал ядерную войну ради мира во всём мире. Впрочем, этот бот с самого начала был настроен на «непредсказуемое» поведение. Во время другой игры GPT-3.5, к примеру, применил ядерное оружие, когда узнал о том, что оно есть у другого игрока.

В реальной жизни люди более осторожны, чем компьютер. Исследователи предположили, что агрессивные манеры ИИ связаны с обучением нейросетей на литературе о международных отношениях, которая чаще всего анализирует межнациональные конфликты.
Я уверен, что мы победим. Потому что разум должен победить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Urban

Паранойя 07 Фев 2024 16:15 #11971

  • sygata
  • sygata аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1501
  • Спасибо получено: 4589
  • Репутация: 28
Прикольно. Чемто созвучно теории Tемного леса в трилогии "Задача трех тел".

Там сделан вполне логичный вывод что если в космосе одна цивилизация обнаруживает другую, то она ее уничтожит если имеет возможность.

Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога, — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, glebdud, IgorHunter, Urban

Паранойя 07 Фев 2024 16:31 #11972

  • чили
  • чили аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5586
  • Спасибо получено: 11929
  • Репутация: 55
Я уверен, что мы победим. Потому что разум должен победить.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter, Niknikl

Паранойя 07 Фев 2024 16:35 #11973

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 26513
  • Спасибо получено: 32653
  • Репутация: 16
чили пишет: Короче рано или поздно Апофис попадёт по земле... :1
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: чили

Паранойя 07 Фев 2024 16:40 #11974

  • sygata
  • sygata аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1501
  • Спасибо получено: 4589
  • Репутация: 28
— Ну да. Теперь мы определим две аксиомы космической цивилизации. Первая: выживание является основной потребностью цивилизации. Вторая: цивилизация непрерывно растет и расширяется, но общий объем вещества во Вселенной остается неизменным.
— А дальше?
— Это все.
— Все? Ну, это, в общем, просто. Но что отсюда вытекает?
...
— Вот. Теперь построим простейшую модель космической цивилизации. Наши два огонька означают населенные планеты. Представь себе, что кроме них в нашей модели Вселенной больше ничего нет. Представил?
— Ну да. В такой тьме — запросто.
— Назовем эти два мира «твоя цивилизация» и «моя цивилизация». Их разделяет значительное расстояние — скажем, сто световых лет. Ты можешь определить, что моя цивилизация существует, а я даже не догадываюсь о тебе.
— Ладно.
— А теперь мы определим два типа отношений между цивилизациями: «дружественные» и «враждебные». Эти слова можно понимать по-разному, поэтому как ученые уточним: дружественная цивилизация не пытается напасть первой и уничтожить другие цивилизации. А враждебная — наоборот.
— Хорошенькое же у тебя определение дружбы!
— Теперь подумай, какие у тебя есть варианты отношений со мной. Не забудь про аксиомы космической цивилизации, про расстояние и про тот факт, что цивилизации разделены космическим пространством.
— Допустим, я решил установить с тобой связь.
— Если ты так поступишь, то заплатишь разглашением факта своего существования.
— Верно. Во Вселенной это не мелочь.
— Разгласить существование тоже можно по-разному. Самые важные сведения — это точные межзвездные координаты. За ними следует общее направление на планету; а в самом конце находится лишь факт твоего существования. Но если я получу даже минимум информации, я могу начать тебя искать. Если ты смог обнаружить меня, то и я смогу обнаружить тебя. Это лишь вопрос времени, требующегося для развития технологии до нужного уровня.
— Но, парень, я могу рискнуть и все же связаться с тобой. Если твоя цивилизация окажется враждебной — что ж, мне не повезло. А если дружественной, то мы продолжим разговор и в будущем объединимся в одну цивилизацию, тоже дружественную.
— Отлично, Да Ши! Мы подходим к сути. Давай вернемся к аксиомам. Даже если я дружественная цивилизация, могу ли я, получив от тебя первый сигнал, узнать, друг ты мне или враг?
— Конечно же, нет. Иначе окажется нарушена первая аксиома.
— Так что же мне следует сделать, когда я получу твое сообщение?
— Естественно, тебе надо определить, друг я или враг. Если враг, то тебе следует напасть на меня и уничтожить. Если друг, то продолжить общение.
Огонек Ло Цзи поднялся и стал двигаться туда-сюда. По-видимому, Отвернувшийся встал и принялся ходить.
— На Земле это сработает — но не во Вселенной. Теперь введем новый термин: цепочка подозрений.
— Что за странное выражение!
— Поначалу это все, что у меня было. Мне не объяснили, что означает этот термин. Впоследствии я догадался сам.
— Кто не объяснил?
— Потом скажу. Продолжим. Если ты считаешь, что я друг, не думай, однако, что ты в безопасности. Из первой аксиомы следует, что дружественная цивилизация не может предсказать, является ли любая другая цивилизация дружественной. Ты не знаешь, кем я тебя считаю — другом или врагом. Далее, если даже ты знаешь, что я записал тебя в друзья, и если я также знаю, что ты думаешь, что я друг, я не могу знать, что ты думаешь о том, что я думаю о том, что ты думаешь обо мне. Запутанно, не так ли? Мы дошли лишь до третьего уровня, но рассуждения продолжаются бесконечно.
— Понял.
— Вот это и называется цепочкой подозрений. На Земле мы с ними не сталкиваемся. Мы все люди, наши культуры схожи, мы живем на одной планете, настолько близко друг к другу, что цепочка подозрений растет до первого или второго уровня, а потом обрывается из-за обмена информацией. Но в космосе возможны очень длинные цепочки подозрений. Нечто наподобие битвы Тьмы разразится прежде, чем стороны убедят друг друга в самых лучших намерениях.

— Значит, не имеет значения, дружественные мы цивилизации или враждебные? Результат будет один и тот же?
— Да. Это основной вывод из цепочки подозрений. Он никак не связан с самой цивилизацией, ее моралью и общественным устройством. Достаточно считать цивилизации точками на концах цепочки. Неважно, дружественны или враждебны цивилизации сами по себе — как только они запутаются в паутине цепочек подозрений, они становятся одинаковыми.
— Но если ты слабее, ты для меня неопасен. Тогда я могу послать тебе сообщение. Верно?
— Не сработает и это. Ввожу второй ключевой термин: технологический взрыв. Его мне тоже не объяснили, но разобраться с ним оказалось легче. Человеческой цивилизации пять тысяч лет, а жизни на Земле — несколько миллиардов. Но современную технологию создали за триста лет. В масштабе Вселенной это не развитие — это взрыв! Это бомба, заложенная в каждой цивилизации. Как только зажгут фитиль — по собственной инициативе или под давлением внешних факторов, — бомба взорвется. Земле потребовалось триста лет, но почему мы должны быть быстрее других космических цивилизаций? Возможно, найдутся цивилизации, которые соображают быстрее нас. Я слабее тебя, но как только получу сообщение, между нами протянется цепочка подозрений. Если в какой-то момент у меня произойдет технологический взрыв, я стану сильнее тебя. По меркам Вселенной, несколько сотен лет — всего лишь мгновение. Может даже статься, что бомбу моего технологического взрыва подожжет полученное от тебя сообщение. Следовательно, даже если я новорожденная или развивающаяся цивилизация, я для тебя опасен.
Ши Цян несколько секунд рассматривал тлеющую сигарету Ло Цзи, а потом взглянул на свою:
— Значит, мне лучше заткнуться и помалкивать.
— Думаешь, поможет?
Оба затянулись. Сигареты вспыхнули и осветили проявившиеся из темноты задумчивые лица богов этой простой воображаемой вселенной.
— Нет, не поможет, — ответил Ши Цян. — Допустим, ты сильнее меня. Тогда, если мне удалось обнаружить тебя, то рано или поздно ты обнаружишь меня — и образуется цепочка подозрений. А если ты слабее меня, то у тебя в любой момент может случиться технологический взрыв, и тогда ты станешь сильнее. В итоге для меня опасно и сообщать о себе, и позволять тебе продолжать существование. Любой из этих вариантов нарушит первую аксиому.
— Да Ши, ты отлично соображаешь!
— Пока да, но мы ведь только начали.
Ло Цзи долго хранил молчание. Пару раз он затягивался сигаретой, и тогда его лицо проступало из темноты. Затем он ответил:
— Нет, старина. Наши рассуждения закончены, и мы пришли к ответу.
— К ответу? Черта с два мы к чему-то пришли! Где обещанная картина космической цивилизации?
— Как только ты узнаешь о моем существовании, тебе не помогут ни связь, ни молчание. Остается лишь один выход.
Надолго воцарилось молчание. Огоньки сигарет потухли. Не ощущалось ни дуновения ветерка; тяжелая тьма сгустилась в асфальтовую черноту, соединяя небо и землю воедино. Наконец, Ши Цян выплюнул во мрак единственное слово:
— Проклятье!
— А теперь распространи этот единственный вариант на миллиарды звезд и сотни миллионов цивилизаций — и получишь свою картину.
— Это... это очень мрачная картина.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, glebdud, Фермер 76, IgorHunter, yandex, Urban, Кузмич

Паранойя 07 Фев 2024 16:42 #11975

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6200
  • Спасибо получено: 15557
  • Репутация: 56
sygata пишет:
Прикольно. Чемто созвучно теории Tемного леса в трилогии "Задача трех тел".

Там сделан вполне логичный вывод что если в космосе одна цивилизация обнаруживает другую, то она ее уничтожит если имеет возможность.

Вселенная — это темный лес. Каждая цивилизация — вооруженный до зубов охотник, призраком скользящий между деревьев, незаметно отводящий в сторону ветви и старающийся ступать бесшумно. Он даже дышит через раз. Охотнику есть чего опасаться: лес полон других невидимых охотников, таких же, как он сам. Если он встретит жизнь — другого охотника, ангела или черта, новорожденного младенца или старую развалину, фею или полубога, — у него лишь один выход: открыть огонь и уничтожить. В этом лесу другие люди — ад. Любая жизнь представляет собой смертельную угрозу для всех остальных и будет уничтожена при первой возможности. Вот так выглядит космическая цивилизация. И этим объясняется парадокс Ферми

Эта "теория" больше рассказывает о её создателе чем о реальном мире. Настоящий ад, это то что твориться в его мозгах. Лично я бы с таким "теоретиком" на одном гектаре оказаться бы не хотел :1
Ты ему - "Доброе утро!" а он тебе нож в бочину. Потому что ты - смертельная угроза для него. Даже если сам пока об этом не знаешь. :sm46:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

Паранойя 07 Фев 2024 18:00 #11976

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243
Зачем сразу уничтожать; если можно

- сотрудничать (к примеру другая цивилизация на кремний-органической основе, и при давлении в сто атмосфер (теоретически такое возможно) - то есть наш мир для них непригоден для жизни (кислород для них яд хуже кислоты для нас), - но они могут что-то добывать на тех планетах, что для нас недоступны - и наоборот)

- просто развиваться параллельно - вселенная большая места всем хватит

Если изложенную Сугатой теорию развить и применить к людям - то получается что ЛЮБОЙ человек по идее тебе конкурент, и может (только МОЖЕТ, всего-то!) хотеть тебя пришить, - и, соответственно, нужно постараться его пришить первым, превентивно.
А это тупик.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Alex Kilgur, IgorHunter, Urban, Shooric73

Паранойя 07 Фев 2024 19:50 #11977

  • Solo
  • Solo аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18234
  • Спасибо получено: 50147
  • Репутация: 136
Plombir пишет:

Если изложенную Сугатой теорию развить и применить к людям - то получается что ЛЮБОЙ человек по идее тебе конкурент, и может (только МОЖЕТ, всего-то!) хотеть тебя пришить, - и, соответственно, нужно постараться его пришить первым, превентивно.
А это тупик.
От этого тупика нас сдерживают-
1-религия
2-законодательство
Иначе давно бы друг-друга- :S :rolleyes: :S
Ну разве что ещё стадное чувство, но не всегда оно работает. Особенно когда стадо излишне разрослось, а кормушка осталась тех же размеров...

(ИМХО)

Hasta la victoria siempre
Последнее редактирование: 07 Фев 2024 21:33 от Solo.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Pavel1980

Паранойя 08 Фев 2024 12:17 #11978

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243
Solo пишет:
От этого тупика нас сдерживают-
1-религия
2-законодательство
Иначе давно бы друг-друга- :S :rolleyes: :S

Ну-ну. зачем так упрощать.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

Паранойя 08 Фев 2024 12:18 #11979

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72163
  • Спасибо получено: 134319
  • Репутация: 243


Хммм...
Параллель конечно хромает, но всё же
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, IgorHunter, Pavel1980

Паранойя 08 Фев 2024 12:21 #11980

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14699
  • Спасибо получено: 36499
  • Репутация: 280
Plombir пишет:


Хммм...
Параллель конечно хромает, но всё же
Не тот фюрер... Не тот :neutral:
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Pavel1980

Copyright © 2021. Все права наши.