Оберстлейтенант пишет:
Ну вот... а Крещение??? Надо, Оберст, надо! Соберись!

brigant пишет:
Вот этого, как раз, сейчас и не нужно. Нам в стране и так сейчас противоречий и неопределенностей в части истории, в головах населения хватает с избытком.
А "штампы пропаганды 60-летней давности" то, что должно оставаться незыблемым. Ради, реально пока еще объеденяющего фактора для народонаселения...

«Исторический ревизионизм» часто имеет уничижительный смысл, так как им обычно именуются криптоисторические концепции, носящие более или менее ярко выраженный фальсификаторский характер, — фальсификации истории"©.

Plombir пишет:
1. да, разумеется. Мы здесь не на ЦТВ, когда нужно демонстрировать "приверженность делу мира и всеобщего процветания". В 39-40 гг нужно было действовать решительно, а не метаться (от вражды к Германии к союзу с ней) и не стараться пересидеть. Исторические моменты, которые улыбались СССР трижды с осени 39 по весну 41-го все были бездарно профуканы... Да, я это ставлю ему в вину. 26 миллионов жизней - расплата за слабость и некомпетентность.

2. Сталин получил только то, что было под контролем РККА. Все, что союзники обещали Сталину (Проливы, Шпицберген, Хоккайдо, целиком Корею) - они не дали, просто прокинув Сталина, при этом СССР отдал западный Берлин и Вену... При этом практически все из вышеперечисленного (кроме разве что Шпицбергена) СССР мог взять сам и силой. Проливы - весной-летом 45-го, до начала войны с Японией... Можно было легко взять и Манчжурию, которую СССР оккупировал, но отдал Китаю... Рузвельт, кстати, был удивлен, почему в Ялте Сталин не требует для СССР Северную Манчжурию - США уже собрались ее нам отдавать, так как "не отдать" не могли физически... В результате, СССР не получил главного - важнейших в стратегическом отношении позиций, которые ушли под контроль США и Британии.

Сталин - да, в делах внешней политики - лох педальный, уж извини... Были у него, конечно и сильные стороны - личная харизма, дипломатические способности, несгибаемая воля - никто не спорит. Его поведение во время московской паники в октябре 41-го, когда только он один смог остановить хаос и начавшийся развал государственного аппарата заслуживает самой высокой оценки.
Но но международной арене он выступил очень слабо... Причина понятна - одних способностей (а они у него были) мало. нужно образование и подготовка, нужен круг толковых советников, которые могли бы спорить с ним и выражать несогласие... Но ничего этого не было. В результате - как политика на международной арене его переигрывали бесконечное количество раз, он не проявил не предвидения событий, ни банального чувства ситуации.
А как иначе? Лидеры мировых держав это тебе не "товарищи по партии", которых легко обмануть или стравить, там совсем другая лига, другая игра...

brigant пишет:
Сталин - "слабый и некомпетентный"....
Это пиздец.


Я понимаю, конечно, откуда растут ноги твоего антисталинизма - но тут ничего уж не поделать...
М-да
Ну, тут не о чем спорить. Пусть каждый останется при своём

Pax и Brigant.

А деньги на освоение засранной территории украины откель взять? Бюджет не резиновый. Плюс местным аборигенам социалку поддерживать за чей счет? НЕт уж. Это экономически не выгодно, не целесообразно, не рентабельно и вообще не выгодно.

Пустыня нужна, без дорог, лэп, полей, городов и тд и тп. Это будет идеальная буферная зона.

Вот вы говорите - территория. А в нонешних условиях что дает территория......заселенная бабуинами? Жратвой мы себя и имеющимися территориями обеспечить можем. Какой цимус от территории? не могу представить.

Чо тут лысого гоняете мужчины?
Сталин как и Путин вписали свои имена
в историю!!! И несмотря допустим что я
тоже считаю Кобу неоднозначной фигурой
он ВЕЛИК !!! Он лидер! Умный и достойный...
Так що некуй тут либерала на сову натягивать!

Ну были просчеты...Дак не бывает щоб все идеально...
К тому же и окружение у него как и у Путина разное было...
Там говна тупого горы...Микояны...Куевяны...Ворошилову
Башенные ... Хрущи куй им в жопу...И кучи других...

Окружение оно бывает так растёт как враги не смогут !!!!

Бла епучий Т9 текстухи портит...

Plombir пишет:
ну что делать... тебе придется смириться, что один и тот же человек в разных видах своей деятельности может быть и сильным и слабым...

Это как в компаниях - в одной человек может быть лидером, а в другой - нет. По разному бывает.

Слабость - это ведь не всегда от недостатка характера или от трусости. Бывает, что от ложных представлений о ситуации и от собственной неподготовленности.

Надеюсь ты не понял так, что я принял твоё определение

Поверь, я очень хорошо знаю, что взрослых людей переубедить в чем либо - очень сложно.
Люди меняют свои взгляды очень медленно, на это уходят годы.
Что бы ты сегодня в обед считал Сталина великим гением, а через два часа - никчемным политиком - этого никто не добивается, пойми.

Просто знай - есть и другая точка зрения, которая оценивает личности и события совсем иначе, чем ты, причем также с позиции национальных интересов России.

Я всё это знаю. Как и то, что заложено с детства - невозможно выковырять никакими доводами и никаким опытом.

Кроме того ты не привёл никаких доводов, которые бы изменили моё мнение о Сталине
Это просто твоё чисто эмоциональное мнение

Можно... но при переходе на качественно другой уровень познания - мира, жизни, людей...

brigant пишет:
Раскрыть чакры, выйти в астрал?.. может быть, может быть... не пробовал
Я больше по алкоголю...

Plombir пишет:
Зачем каждого? Достаточно только меня, можешь приступать.

Пундик, я б с тобой, как говорится, на одном гектаре срать бы не сел - зашкварно.
Ты ж как все хохлы, пусть виртуально, но отсасываете у Дяди Сэма - я с тобой как пообщаюсь, так спиртовой салфеткой монитор протираю, чтоб не воняло
Откуда у тя такие идеи дикие

osetindvr пишет:
Узбагойся уже, не нужна так не нужна :) Чего мечешься?
Никто российского солдата на Одессу и Харьков с Матерью Городов Русских не посылает. Все заняты гораздо более важными скрепными сирийцами и ливийцами.

А ты иди пельмешек поешь, наливочки выпей, пока холы изо-рта кусок не вырвали.

Pax tecum пишет: А включить весь Юго-Восток+Киев в состав РФ - не?

Puundik пишет:
Угу, "в состав"
Включить, да.
Я ж говорю, так и рвутся на хвосты упасть - на росс.пенсии, зарплаты, пособия. Разворовали всё у себя, теперь хотят чтоб Россия\ пришла и всё им сделала "красиво". А они будут морду кривить: "ишь, на Сирийцев сколько тратите, не на нас!..."

Нахуй таких "братьев"

Plombir пишет:
Оно и видно

Plombir пишет: Ну, чеченов и прочих кавказцев ведь держат ни за что?

Вот странная логика - почему ты думаешь что если вошли в состав, то исключительно на правах иждевенок типа упомянутого кавказа?
Вошли бы на таких-же правах и ОБЯЗАННОСТЯХ как и все остальные члены Федерации.