Ну у меня тоже нет центрального отопления. Ни в одном из моих мест обитания. И скажу это к лучшему. Я сам себе хозяин, замерз включил, жарко, выключил, или отрегулировал. И горячая вода есть всегда. Считаю центральное отопление пережитком.

А информацию оппонент явно взял отсюда

rbc-ru.turbopages.org/rbc.ru/s/economics...d7949a79475d1c2f6e4a

Не в той ветке, но раз начали...

Взять срез, как вариант американского общества "тогда" и "сейчас".
70е годы. Средне статистическая американская семья - муж, жена, трое, а то и четверо детей. Муж работает, жена с детьми, по хозяйству (не работает). Заработка мужа хватает на содержание семьи. Кредитных обязательств у них нет. Есть своя квартира, чаще свой дом, в семье 2-3 автомобиля. У семьи есть накопления дающие возможность обучить одного из отпрысков в колледже/выдать за муж старшую дочь. Т.е. как минимум несколько десятков тысяч долларов. Этакая "американская мечта". И это в стране, лидере, которая посредством косвенного участия в двух мировых войнах обогащалась за чужой счёт, стране, имеющей сотни военных баз за рубежом = митрополия в современном понимании.
Текущие реалии. Американская семья - папа, мама, 1-2 детей. Оба работают. Недвижимость, машины, техника, мебель = кредиты. Их платить десятки лет. Долговая нагрузка на домохозяйства не меньше 60-100 тыс. долл. Денег едва хватает от з/п до з/п. Накоплений нет.

ОК. Сейчас Японию разложу.
Молодая семья - молодой человек и девушка. Вернее мужчина и женщина. В возрасте до 30 лет включительно 60% молодых женщин не имеют опыта отношений с противоположным полом, у мужчин 50%!
Уровень доходов имеет жесткую привязку к возрасту - если ты молодой, после учебного заведения и без опыта - зарплата существенно отличается от более зрелого, ниже нижнего. Зарплата мужчин отличается от женщин (по половому признаку) вплоть до 43%. У мужчин выше. Три типа компаний - черные, серые, белые. До недавнего времени, пусть около 7-10 лет назад - подавляющее большинство черных. А белых и сейчас вряд ли больше 10-15% Т.е. это жёсткий трудовой договор, ограничивающий возможность смены работы. Там вообще до недавнего времени крайне порицалось скакать с одной работы на другую, очень многие проработали всю жизнь на одном месте. Трудовая дедовщина. В черной компании процент времени переработок 30-50 и выше % к объёму трудового времени. Т.е. платят за 7,5 часов рабочий день - работаете за теже деньги по факту 12-14 часов и это норма. Отпуска -условность. Могут 5 дней в году быть. И то не все ходят. Тоже порицается в определённой степени. Ну вот эта молодая семья создалась. Если женщина беременеет - она вынуждена уйти с работы. Так как такой режим по 10-12 часов не тянет. Доходы падают на 40-50%. И тю. Роды платные. В среднем с эпидералкой от 10 тыр баксов. Не знаю точно, но почти наверняка там нет как такового отпуска по уходу, выплат и пр. Когда и если ребёнка родили им надо заниматься - женщина конечно может выйти работать, но на "сокращённый рабочий день". Т.е. на 7,5 часов! Её никто не воспринимает в серьёз так как остальные работают 10-12 и больше. Это недосотрудник с соотвествующей низкой зарплатой.
Средняя семья, пусть оба имеют востребованные профессии, высшее образование, работают. Доход 4000 долл. совокупный семейный. Съем жилья =100% и это хорошо если 1000 долл., ЖКУ, связь, еда, транспорт, медицинская страховка! и пр. - у них хорошо если 300 долл. остаётся. Если они родят 1! ребёнка - всё, тю, математика не схлопывается. Не могут они сейчас при текущей конъюнктуре размножаться. Это не то что не выгодно - это роскошь.
Машину можно купить если у тебя решён вопрос с парковочным местом - долгосрочная аренда, куплено в собственности. Вдоль дорог парковаться нельзя. Если хочешь своё жильё и чтобы ещё и работа была от 500 тыс долл. = кредит на 35 лет.
4000 долл семейного дохода у них и у нас при их более высоком уровне цен на всё это две большие разницы.

Вот и живут "для себя". В съемном жилье, без машины, без детей, разумеется "Без дачи", оба работают + у обоих! халтуры и это по 12 часов в сутки не меньше. Их текущий уровень жизни, когда можно раз другой в неделю пообедать или поужинать в ресторане, заказать домой пиццу или фаст фуд и раз в год съездить в отпуск создают этакую иллюзию, что они и есть средний класс. Только этот средний класс и средний класс такой, каким себе его представляли люди в мире раньше, а ля америка 70хх это две разные вещи.

Тут голова всплыла - жопа утонула. Возьмешь кредит на свое жилье = не будет у тебя детей. Заведёшь детей = не будет у тебя своего жилья, машины.
Да, можно акцентироваться на том, что ипотека дешёвая - что то порядка 1,2-1,3% но и тут есть подвохи. Её брать не выгодно хотя бы и потому, что после того как уплатишь - капитализация объекта будет отрицательной. т.е. в случае надобности продать - ты не отобьёшь вложенные д/с. Существенно, на 15%+
Жесткая привязка цены объекта недвижимости к его возрасту.

Сопоставимый дом моему там - ну скажем так в сопоставимой локации дороже 150 млн рублей. Но на 3х сотках земли и это (3 сотки) круто. Земля стоит космических денег. У меня 30 соток.
Моей семье и 10 тыс долл в месяц не хватило бы дохода полюбасу, чтобы иметь там сопоставимый уровень жизни тому, что мы имеем здесь.

Думаю что во всех развитых странах если не так же, то к тому идёт. А то чего это вдруг вся эта ЛГБТ тема вылезла? Ну дураку понятно, что в "развитой стране" двум пидорасам, прости Господи, экономически жить целесообразнее, чем классической семье+ ребёнок. Это же надо чем то оправдать?

Niknikl пишет:
Спорно. По крайней мере отчасти. У меня в ДВД ничего кроме ээ нет. Вода - своя скважина, 46 метров; канализация - станция глубокой очистки; отопление - сколько домов кругом, столько решений. От электрокотлов до дров, угля, от газгольдеров до тепловых насосов. Вопрос что с чем сравнивать. Сравнивать мегаполис и деревню явно не корректно. Сравнивать город на юге, какие нибудь Лиски в Воронежской обл. и пгт Диксон? Где 1кВт стоит 40 рублей? Ибо от ДЭС он. Страна слишком большая. А инженерная подготовка земли слишком низкая. Да и вообще сколько у нас территории в зоне вечной мерзлоты? 30%?

Я вот сидел рассуждал и пришёл к выводу, что взять теже поезда ультрасовременные в Японии. А почему у нас нет таких? Почему у нас железнодорожное пассажирское сообщение это по сути дела монополия. Да потому что не отобьются никогда расходы на такие проекты у нас. Масштабы другие, плотность населения ниже в порядки, расстояния ого го. Не будь госмонополии, которая позволяет перераспределять прибыли от мест востребованных до убыточных направлений - убыточных просто не существовало бы. В рыночных условиях их пришлось бы закрыть.

Niknikl пишет: Может Ты имеешь в виду что у тебя АВТОНОМНОЕ отопление? Котёл газовый или электрический стоит.?

Да, газовый котёл.

Pall1980 пишет:
А зачем и как в деревне "центрльная канализация"?
Нахер она нужна и куда там канализировать? может ещё очистные сооружения в каждой деревне строить?

Pall1980 пишет:
Судя по фильмам "оттуда" они ещё непременно в разводе

Всегда интересовало-откуда берут информацию по тому кто и как живёт, вот ни разу за всю жизнь не пришла красивая тётя и не поинтересовалась а дома я какаю или в дырочку на улице?если по количеству потребителей ЭЭ или газа ещё можно судить то например отсутствие центральной канализации не говорит о том что в доме нет комфортного тёплого санузла, не уступающего су городской квартиры. По поводу отсутствия центрального отопления я думаю тоже не многие печалятся, жили и живут вполне достойно. А то "вот у вас в России"... Тьфу мля.. Так и хочется сказать куда нам чумазым до ИХНИХ☝️ высот.. Омэриканская мечта, Эуропэйский уровень жизни... Сидите и дрочите, а нам некогда, работать надо. Да, не все радужно, и не у всех, но и не так хреново как бы им хотелось-работа есть, где то больше где то меньше но есть, КТО РАБОТАЕТ-ТОТ ЕСТ! У нас лодырей нигде не любят.

Plombir пишет:
И на антидепрессантах

Pall1980 пишет: И это здорово. Пусть вымирают враждебные России народы. Зла будет меньше.

Plombir пишет:
Разумеется незачем. Очистные сооружения целесообразно строить ну хотя бы в ПГТ.
КНС = канализационная станция очистки прекрасно справляется на индивидуальных объектах. В принципе это емкость оборудованная насосом и компрессором. По земле (в плане) занимает 1м2. К ней нужно 220 В подвести. Организовать сброс очищенной воды. Степень очистки достаточно высокая. Компрессора работают, гонят воздух, происходит окисление и разложение стоков, осадка как такового нет. Вполне себе решение для мест с низкой плотностью населения - деревень, частной застройки, СНТ, хер-те...
Единственный минус, который я себе вижу на текущий момент - цена изделия. В 2014 году, на вскидку, КНС рассчитанная на обслуживание продуктов жизнедеятельности семьи из 5 человек стоила 64 тыр., в 2016 - 78-85 тыр., сейчас около 160 тр.
Чудить не будем, все и так понимают, что для жителя деревни, а уж тем более для неработающего пенсионера сумма не подъемная. От того и статистика показывает такой кислый результат. И, если в руководстве страны были бы озабочены в т.ч. решением и этой проблемы её можно было бы решить на протяжении какого то периода времени.

Населению нужно оказать помощь в этом вопросе, разумеется адресно и дифференцировано. Понятное дело, что даже если грубо и топорно прикидывать что в стране 150 млн чел., а в городах живёт под 80%, то для оставшихся сумма корячится под 5 трлн руб. (85 млрд долл). Это даже для вполне себе развитой страны деньги огромные.
Если государство организовало бы компанию, которая по себестоимости штамповала бы КНС и передавала бы населению - то текущие производители умерли бы. С другой стороны вбить в стойло текущих производителей (существующих на рынке), отжать хотя бы на 30%, но при том дать льготные кредиты на расширение производства, налоговые послабления и обеспечить работой на порядок (порядки) более интенсивной чем сейчас на годы вперёд - чем не вариант. Населению схемы передачи разные - реально не платежеспособным (одиноким старикам) опция полностью в подарок - покупка, установка и обслуживание (дважды в год). Работающим пенсионерам - как вариант 30% от цены за изделия, просто работающим ну не знаю беспроцентная рассрочка оплаты изделия на 2 года.
Эти изделия нужно обслуживать дважды в год. Как вариант уменьшения стоимости изделия производителем. Вы передаёте продукцию дешевле на 40-45% от текущей цены, зато в замен получаете договор на 10 выездных платных обслуживаний сроком на 5 лет. Тут не нужно семь пядей во лбу чтобы сгенерить какое то разумное, взаимно приемлемое решение. Нужно считать и рисовать, но пол палец потолок предполагаю, что сумму с 5 трлн при должной снаровке и частичной перекладывания нагрузки на производителя и потребителя можно снизить реально втрое. И по времени растянуть лет на 10. Что есть 10 лет в жизни даже просто человека, не страны? Не такой уж и ужас.

Можно быть хоть три раза патриотом, но мы же взрослые люди и прекрасно понимаем расклады. Люди от которых зависит решение вопроса попросту не знают и не хотят знать о её существовании. У них всё хорошо. Не только в местах постоянного места жительства, но и ВЕЗДЕ где они бывают в своей жизни. Отпуска теже они не у бабушке в Задрищенске проводят а в каком нибудь Куршавеле.

был у меня сосед. При больших деньгах(по местным меркам) . Он себе собственную центральную канализацию сделал. На зависть половине поселка.
Цистерну на 5 кубов копал посреди двора, у ворот. и лил туды все с двухэтажной хаты по трубам. и с кухни и с ванны и со сральни, шо рядом с кухней.
Дважды в в месяц приезжала гавновозка. выкачивала . за бабло малое. Куда увозило -неизвестно.
В некий. всем известный период времени сия услуга стала недоступной. и стал продвинутый пацан гадить, как деды наши сотни лет гадили.
не падох.
местной экологичной катастрофы не случилось.
побираться на паперти не стал.
такие вот примитивные дела творятся.
септики..аэраторы...

===
В России создали узбекский батальон для спецоперации на Украине

В Перми узбекская диаспора создала батальон имени Тамерлана для участия в военной операции на Украине. Решение о создании военного подразделение приняли на съезде «Общества Центральной Азии узбеков Пермского края».

Об этом на встрече заявил лидер объединения Джахонгир Джалолов. «Наши дети посещают детские садики, учатся в школах и университетах. Мы живем и работаем в России. Мы не только должны, мы обязаны оправдать тот хлеб, который мы кушаем», – объяснил он создание батальона.

По его словам, задача узбекской диаспоры «поддержать специальную военную операцию России по демилитаризации и денацификации Украины». «Я горд тем, что я узбек, что я гражданин РФ, и что мой президент – Владимир Владимирович Путин. За Россию, за Родину, служу Российской Федерации», – подытожил Джалолов. Речь сопровождалась продолжительными аплодисментами.

Plombir пишет:
Переходящими в овации?

Интересно, что мешало сделать нормальный септик, чтоб говновозка раз в 2-3 года, а то и реже приезжала?

Суровый пишет:
То о чём ты пишешь как раз таки и называется септик. Вкопанная в землю ёмкость. И никакого отношения к центральной канализации она не имеет.
Только эксплуатировал он его не правильно. Идеология в том, что в септике твёрдая фракция оседает - по русски говно, примеси, осадок. Легкая - смесь воды и мочи отводится самотёком как правило в грунт. Твердую фракцию как правило дважды в год (ну зависит от её объёма, как правило это 5м3) нужно откачивать. Делает это машина илосос (по русски говновоз). В Питере такая услуга стоит от 3500 руб. На двухэтажном коттедже, с числом проживающих 4+ пятикубовая ёмкость заполнится недели за 3-4 легко. Дважды в месяц откачивать это

По большому счёту септик "в своёй технологии" не далеко ушёл от туалета с дыркой в полу (деревенский туалет над ямой/бочкой).

Я же выше писал о КНС. Это уже своего рода технологическое оборудование, которое эффективно перерабатывает продукты жизнедеятельности и выдаёт на выходе более менее чистую техническую воду. Без вонизмы и твердых частиц. Обслуживание её сводится в бОльшей степени к тому что её дважды в год чистят, моют, меняют компрессора местами, чтобы увеличить ресурс их работы.

"Командир 36-й бригады морской пехоты Вооруженных сил Украины (ВСУ) Сергей Волынский (позывной Волына), находящийся в плену в Донецкой народной республике (ДНР), извинился перед жителями Донбасса в беседе с журналистами Первого канала:
«Хотел бы извиниться от имени всех военнослужащих. От себя скажу, что ни в коем случае не хотел, чтобы погибали мирные жители, чтобы расширялась трагедия и было человеческое горе», — сказал он."


Ннее мля, ну вот как, как быстро они прозревают.. Им что штатный Морфиус из минобороны таблетку правды даёт? Стоит попасть в плен как сразу глаза щенячьи,и ведь все сожалеют....Мальчишки старшие обманули наверное...

"НЕкоторые считают что деятельное расскаивание и помощь следствию могут скостить срок до 2/3 от максимума