Pall1980 пишет:
Puundik пишет:
Pall1980 пишет:
Не правильно и не справедливо.
Именно что правильно и справедливо. С какого перепугу я должен отвечать за чьих-то тараканов в голове? Ему интересно почему бандеровец не любит русских - пусть их и спрашивает. Я-то тут причём? Чё он до меня прицепился?
Подозреваю, что ему (впрочем он сам в состоянии за себя ответить), как и большинству из нас глубоко пох, что в голове с тараканами творится у отмороженных бандеровцев. Их нужно судить и сажать или уничтожать, желательно по решению суда, на основании имеющейся доказательной базы. Обратились к тебе, как к человеку с высшим образованием, среднего класса, среднего возраста, думающего, живущего по ту сторону баррикад, не вмазанного в братоубийственную войну, боевые действия, представляющего определённый срез общества. Украинского общества. Речь за то, что украинское общество, в своём массовом самосознании совершенно искренне ненавидит русских, россиян, представителей русского мира, всеми силами и средствами
... Антонимы к слову "отождествлять" -не соответствовать, не гармонировать, противопоставляться......
нет, не то... всеми силами и средствами старается противопоставить? дистанцироваться от русского мира.
Вот и спрашивал человек тебя "почему/что за причины на твой взгляд" и проч., как некого усреднённого представителя общества. И не для того, чтобы подъебать, подтрунить...
Палл, вот ты сейчас очень хорошо всё написал. Так, как и должна вестись беседа взрослых умных людей, а не так как Бабах претензию кинул. Там именно что отождествление и наезд, ещё и с требованием - вынь ему да положь. Вот такая хрень начисто отбивает желание отвечать.
Но ты грамотно и правильно сформулировал суть предмета обсуждения и сам вопрос. В таком русле и тоне приятно вести беседу, поэтому с удовольствием поделюсь сугубо своим соображением на эту тему.
Во-первых ни в коем случае не нужно обобщать. Это касается абсолютно всех сфер жизнедеятельности и тем более в социально-культурно-политических вопросах. Украинское общество далеко не однородно. Достаточно посмотреть видео антимайдана 8-летней давности или то, как проходило это 9-е мая в Херсоне. Просто представь что нынешняя Украина это рейх 43-го года или Латинская Америка времён "грязной войны". Плюс современные СМИ-технологии. Вот и получается что, скажем 15% истинно идейные наци, 20% - прооссийские но загнанные под плинтус, а остальные - программируемая биомасса, массовка которая повторяет слова из ТВ. Ну, есть ещё некоторые прослойки, но они мелкие.
Во-вторых "исконно русофобами" можно считать лишь хуторянских, селюковских националистов западенского толка - Галиция, Буковина, 3-4-5 областей. Данное явление всегда было чуждо остальной части Украины. Думаю там причина очень давняя, несколько веков назад и скорее даже из-за религии а так-же удалении от России и близости к Западу. Униатство - это католицизм с православным антуражем. Ну, видать ксёндзы и прочие пшеки в те глубоко древние времена в течении многих десятилетей засирали мозги местным (геополитика). Наверняка там ещё куча всего было, но я не в курсах и не интересовался. Вот и укоренилось.
В остальных регионах исторические подоплёки не знаю, никогда не любил предмет "история Украины". По моему разумению и обрывкам школьных уроков, в центральной части среди элит Украины было распространено именно самоосознательное национальное движение. Мол, мы украинцы, там русские, сям мордвины, трям поморы, ещё где-то чуваши и т.п.. Но русофобства точно не было. Просто многонациональность в границах РИ.
В-третьих и самое главное - современные реалии это исключительно продукт социального программирования. Работа Западом велась долгая, тщательная, очень тонкая, продуманная и в течении десятилетий. Да ещё и в условиях отсутствии какого-либо контр-противодействия этому со стороны Москвы (как центра Русского мира). И в добавок нельзя исключить "подыгрывание" национальному вопросу со стороны руководства Союза во времена его заката начиная с пятилетки пышных похорон. Это вообще огромнейшая тема с поисанием технологий, что, как и кто выращивал "политическое украинство". Подчёркиваю - политическое украинство а не по национальности. Прошу не путать, это принципиально разные вещи. Так вот, практически всё что мы сейчас видим (за исключением русофобов ставшими таковыми после 24.02.22) - селективный продукт. Старшее поколение в следствии 30-летней мозгомойки, молодое - просто ничего другого не знает. Дети родились, выросли и сформировались в Украине и для них "русскость" - понятие эфимерное. Есть Россия, а есть Украина, ну был ещё когда-то Союз. Всё.
Следует учитывать этот фактор естественной замены поколений. Уходят советские старики, люди прожившие в Союзе. А в замен приходит молодёжь родившаяся в 90-х и нулевых. Естственно и культурно-исторические взгляды у молодого поколения будут отличаться не в пользу Русского мира (не забываем про работу Башен). Именно поэтому мне грустно и смешно читать бредовые глупости Пломбира и некоторых других камрадов про то, что "хохлы осознают что потеряли, вспомнят как хорошо жили при Союзе и на карачках приползут к Москве". Ей-богу смешно!
Хотя в 14-м году я был очень приятно удивлён увидев насколько много подростков, школоты и молодых людей было на антимайдане. Один из известных тогда активистов антимайдана был вообще 95-го года рождения, потом погиб на Донбассе.
Так-что, повторю, основная масса русофобствующего украинства - просто результат 30-летней (а точнее гораздо дольшей) работы. Действия Запада и бездейсвтие России в этом вопросе - это отдельная тема для разговора, чисто технические ньюансы социальной инженерии и политических дейсвтий стран.
В-четвёртых. После 14-го года - сам понимаешь, активно и открыто выступать против политики Киева (Запада) или в подддержку РФ - самоубийц нет. Если вон даже в доску своего, украинского патриотра, западенского журналиста Коцабу демонстративно в назидание другим засудили и посадили только за то что высказывался против войны и за мирное решение конфликта. И за 8 лет прецендентов более чем достатчно.
Надеюсь я хоть как-то смог объяснить свою точку зрения на проблемматику? Если что не понятно - спрашивай.
Кстати, если кому интересна эта тема - рекомендую почитать "Гопакиаду" Л.Р. Вершинина. Сам не читал, и на Украине она запрещена.