Если б не висело на волоске, Путин бы такие вещи не озвучивал бы

А не надо ему это было делать.
Вроде как с позиции силы по форме, но по содержанию получается, что продемонстрировал слабость.

пусть бы на спец. брифинге Шойгу с Димоном погрозили ракетами. А Путин что-либо более веское сказал.

Это было сказано на внутреннюю аудиторию - перед выборами. И для "иностранной обчественности"
Чтоб обосрались

Кому надо из "наших партнёров за рубежом" - те и так, полагаю, знают

По твоему когда Трумэн сообщил ИВС о прошедшем испытании АО он тоже "проявил слабость"?

Путин вряд ли стал бы что-то делать просто так

Plombir пишет:
Да, разумеется... Он пытался напугать, стало быть, сам был испуган.

ИВС продемонстрировал выдержку, не повелся, но выводы сделал, что у "союзников" есть супероружие и они им угрожают... А если бы дурень Трумен подождал со своими дешевыми понтами, то наши с ЯБ дольше воландались.
Так что в данном конкретном случае ИВС раунд выиграл, а не Трумен.

Plombir пишет:
ну вот, опять двадцать пять... Путин что, Бог? Он не может ошибаться?

Понятное дело, что его действия - это не поступки сумасшедшего, они обоснованны. Но обоснованны - не значит верны. Часто обоснованные действия бывают ошибочны.

Ой, господи...
В таком случае достаточно полистать обезьянник и другие укро-помойки - там Путин только и делает, что "проявляет слабость".
Крым аннексировал? - дрожа от страха.
Сирию бомбит, выгоняя американцев? - от трусости
Разрывает контракты с Нафтогазом? - скуля от ужаса
и тд и тп

Вибрируя от ужаса, чисто "со страху", путин стал "самой влиятельной персоной в мире"

Тоочно тебе виднее?..
Ну ладно...

\PS Что-то мне подсказывает, что ИВС "выводы сделал, что у "союзников" есть супероружие и они им угрожают... " существенно раньше чем было заявление Трумэна. Как и начало работы над атомным проектом

После разговора с Труменом ИВС лично позвонил Курчатову, а ЛПБ и проч. был дан приказ максимально ускориться и подключить все резервы.

Спасибо Трумену, без его глупой выходки в стиле ковбойского боевика, наши ещё не сразу бы форсировали.

Ну да, читал. Чисто начальственный подход: "ещё ускорить!"
И Курчатов стал спать на пару часов меньше, ага. :
Хорошо ещё что с беременностью так не решили поступать. "Родить ускоренным порядком!"

Скажи, в чём слабость Путина в его этой "демонстрации"?
Надо было вкатить в войска, а потому уебать по Вашингтону, не раньше??

Политика, Бригант, она ещё и в том, чтобы загодя "информировать" противника, что у тебя есть, и почему с тобой не стоит связываться.
В частности, если бы Канарис в своё время в полном объёме информировал бы Адольфа и о моб.потенциале СССР, и о ТТХ и кол-ве Т-34, КВ - то, смотришь, тот и не рискнул бы на Барбароссу. Как, собственно, от сам и говорил уже в 42-м.

Кто-то из чиновников от минобороны как-то ляпнул,
что конструктора без приказа ничего не способны придумать.
Ещё до Сирии.

Я знал, я знал, что ты вспомнишь про Канариса и Кейтеля...
Думаю, что ВВП тоже имел в виду этот пример, когда "информировал".

Но, боюсь, тут нет прямых аналогий.
Дело в том, что в Германии существовала сильная оппозиция Гитлеру среди генералов-генштабистов, многие из которых, помня о событиях ПМВ боялись воевать с Россией. До 1940-го года позиция этой группировки преобладала и лишь после совестко-финской войны, выявившей массу проблем у РККА Гитлеру удалось сломать сопротивление скептиков.

Да, 100%, если бы Германский ГШ знал о Т-34, КВ, Ту-2, новой артиллерии и других совестких финтифлюшках, он имел бы дополнительный козырь в дискуссиях с Гитлером и реально мог напугать последнего возможными осложнениями.

Беда в том, что в США нет такой оппозиции, какая была в предвоенной Германии. В США вообще все иначе устроено. Немцев можно было напугать новыми образцами вооружений, знай они о них, а в США механизмы принятия решений другие. Там все построено так, что принятое политическое решение будет реализовываться несмотря ни на что - долгие годы. Это тупой, но сильный каток, который не имеет мозга и того центра, который был бы способен изменить его курс. Немецкие генералы прошли ПМВ, они знали что такое война, знали, что такое поражение, знали его цену. США воевала всю жизнь только с более слабым противником, а если с сильным, то в состве коалиций.
В этом плане германское ВПР было вменяемей американского.

А ошибка Путина в том, что его выступление можно расценить как акт отчаяния - дипломатические возможности для урегулированмия исчерпаны.
Пацаны, у меня валына есть, давайте же поговорим! А пацаны говорить не будут, у них по-другому голова работает. И они, услышав отчаянные призывы ВВП, только убедятся в верности своей политики. Америка всегда права, это не обсуждается. Эту аксиому нужно понимать, гокда говоришь с американцами.
Если они что и поймут, то только речь Никиты Сергеевича: живыми в землю закопаем и кузькину мать покажем. Только так, интеллигенсткие реверансы путина там воспримут как слабость.

Резюме - по референтам ВВП по международным делам (Никонов, Пушков, Примаков) давно ГУЛАГ плачет.

Много чего конструкторы способны придумать. Но возможен На своём опыте убедился. Но ещё легко отделался.

Мне что не понятно, камрады, так выбор носителя.. Миг-31-это тяжелый дальний ПЕРЕХВАТЧИК. Чисто ПВОшная машина. А её походу переделали под ударный носитель.. И обратите внимание, летчики-с дежурного звена выпрыгивают. Не испытатели, ни Жуковский, не Комсомольск на Амуре.. Обычные рядовые летчики-капитаны-майоры, сидящие на боевом дежурстве.. В смысле, у военных летчиков есть специализация, а ПВОшники- они ударам по земле не обучаются. Су-34 или Ту-22 гораздо логичней смотрелись бы в роли ударного самолета. К тому же, у МиГ-31 было ограничение 1,5 М по скорости из-за проблем с фонарями.. Короче, не сочтите занудой, но тут как-то концы с концами не сходятся.

Читал, чтоб Кинжал полетел со скоростью 10мах его нужно разогнать до 3х мах чтоб двигло запустилось. Ну или около того.
А фонари вроде новые сделали.

МИГ-31 самый высотный истребитель, возможно всё дело в этом.

«МиГ-31 позволяет разгонять эту ракету до необходимых для старта скоростей. Скорее всего, для того чтобы включился гиперзвуковой двигатель, ее надо предварительно разогнать до сверхзвуковой скорости. Такое решение позволяет отказаться от ускорителя и уменьшить габариты ракеты, а ускорителем выступает сам самолет», – предположил Лавров. «Плюс его грузоподъемность и внешняя поддержка позволяют нести такую крупногабаритную ракету. Даже на него больше одной не подвесить. Например, на Су-57 – не факт, что ее можно будет подвесить, из-за массогабаритных показателей», – отметил эксперт.
Более того, как подчеркнул Леонков, МиГ-31 – это самолет, у которого модернизационный потенциал израсходован до конца. «Участие в его создании принимал Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский – известный конструктор «Бурана». Когда МиГ-31 создавали, в него закладывались параметры, чтобы сделать его суборбитальным перехватчиком. Самолет должен был подниматься на гораздо большую высоту и с гораздо большими скоростями – порядка 7 тыс. км/ч, на это была рассчитана его конструкция и корпус. Но это не реализовалось из-за того, что не было двигателя, который бы позволил самолету развивать подобную скорость.

oktogen пишет: Предварительные испытания это изделие уже прошло.

[quote="drozzi" post=44415Когда МиГ-31 создавали, в него закладывались параметры, чтобы сделать его суборбитальным перехватчиком. Самолет должен был подниматься на гораздо большую высоту и с гораздо большими скоростями – порядка 7 тыс. км/ч, на это была рассчитана его конструкция и корпус. Но это не реализовалось из-за того, что не было двигателя, который бы позволил самолету развивать подобную скорость.[/quote]

Ох уж эти эксПЕРДы..))))))))

Возможно, что необходимость в таких перехватчиках, из-за развития ПВО-шных ракет стала меньше, поэтому и приняли решение использовать хороший потенциал уже имеющихся средств, для новых целей. Ибо проектирование и постановка на вооружение новой машины, под эти конкретные цели требует большого запаса по времени, которого (похоже), уже почти не осталось.

brigant пишет:
Да, прямых аналогий нет.
И насчёт "группировок" я тоже не в курсе. И ты - тоже.
Или ты думаешь, что ВСЕ в Америке прям оголтелые, и так прям и рвутся повторить судьбу Наполеона, Гитлера, Саакашвили? Наверняка и там есть люди, котоорые не хотят воевать; и Путин дал им козырь в доводах. Полагаю, вменяемые в США есть.

Но даже не в этом дело.
Вот ты сказал, что мол "Путин допустил слабость, озвучив" и тд. "Отчаяния - неотчаяний" - это всё лирика; политические действия делаются ДЛЯ ЧЕГО-ТО, "с отчаяния" лишь стреляются.
Ты сам говоришь, что "они" понимают только силу.
Да, Путин, так и говорит: "- Пацаны, у меня волына; не наезжайте! - завалю. Давайте разговаривать"
И?
Что тут не так?

Но, бляттт, собственно, он ТАК И СКАЗАЛ!!
Как ещё понятней-то??
Обязательно брызгать слюной и стучать ботинком? А анимация Флориды, на которую летят "с подветренной стороны" ББ - это не довод?
Или что, - нужно было втихаря делать-делать-делать, - и чтоб они не знали. А потом, КАК НАЧНЁТСЯ, - сразу всё и вывалить! - так, что ли?
А смысл?
Если "начнётся" - какое это будет уже иметь значение?
Ну, выжгем мы их АУГ, а они ничего сделать не смогут. И Европу накроем. И их позиционные районы ПВО в Европе и на Аляске. Толку-то! ЯВ - это пиздец!
Так что какая тут "показал слабость"?
В чём слабость? Что не завалил сразу? - так это действо обоюдное.

Читал я про это фото.
Раньше был полигон возле города,(какого-непомню)время шло,город разросся,и жилые кварталы стали стоять недалеко от полигона.Добропорядочные бюргеры стали засыпать жалобами на слишком громкую стпельбу, и пришлось соорудить такую штуку.