То что больше года один комплекс, это думаю звиздёж. РЛС, там не паяльником паяют, волноводы тоже не вручную гнут. Пусковую не на коленке делают. Если это не опытный образец, а серийное производство, то значит есть технологический процесс, производственные мощности, и думаю клепать их они могут будь здоров

Komissar_Rex пишет:
Учитывая, что граница рядом, НАТА вокруг моей локации:
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

А куда дёргать-то случись чего?

Plombir пишет:
Мне-некуда.
Питер, Гатчина, Пушкин, Кронштадт, Зеленогорск и моя локация-весьма грибные места. Тут без вариантов.

Топливо-если вдруг объявят эвакуацию

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Социальная реклама, адресованная личному составу вооруженных сил Великобритании.

СЕКСУАЛЬНЫЕ ДОМОГАТЕЛЬСТВА? НЕ МОЛЧИ! В нашей армии не должно быть места ни буллингу, ни дискриминации, ни харассменту! Доложи по команде или звони на Горячую линию.

=====

Мне кажется эта белая сучка всё же трахнет несчастного чернокожего парня...

ШИВА пишет:

2 года на 1 комплекс говорят.

However, new customers will have to wait: it takes two years to make one NASAMS complex, and there is already a multi-year backlog in fulfilling orders, writes the WSJ.

news.yahoo.com/why-western-military-manu...allen-082600990.html

Никто не отменял дезу и игру разведок и контрразведок.

Ага. Они каждый раз начинают создавать комплекс с изобретения транзистора и выплавки стали из руды.
Ничем другим такие сроки объяснить нельзя.
Кстати, эти комплексы начали делать с 1994. То есть если по два года на комплекс то на сегодняшний день они сделали...ПЯТНАДЦАТЬ комплексов!

А если по году на комплекс-то аж 30 комплексов...
По моему что-то не сходиться? Не так -ли?

Что несходится, Яндекс?
Сколько по твоему этих комплексов в натуре в мире?
И по-твоему их можно штамповать как ППШ в любой мастерской во время ВОВ?

Plombir пишет: Пломбир, любая дисскусия с тобой заканчивается истерикой, оскарблениями с твоей стороны, потом ты требуешь обосновать что-то не реальное ( Например последний раз Ты потребовал от меня доказать что Жданов лично ел продукцию кондитерской фабрики в Ленинграде во время блокады. А у Жданова был сахарный диабед)
Потом бежишь жаловаться П.Д и меня банят.
По этому дисскутировать я с тобой не буду.
Сколько "Этих комплексов в натуре в мире" я конечно не знаю, но стят они на вооружении:
Австралии
Чили
Испания: четыре батареи NASAMS-2 приобретены в 2003 году
Нидерланды: две батареи поставлены в 2006 году
Норвегия
Индонезия: две батареи NASAMS-2, по состоянию на 2020 год
США
Финляндия
Украина: две батареи NASAMS-2, по состоянию на начало ноября 2022 года.
Ожидается передача ещё шести в рамках пакета помощи от США.
Литва: две батареи NASAMS-3, каждая с четырьмя пусковыми установками, по состоянию на 2020 год
Оман.

Да не, любая дискуссия с тобой начинается с того, что ты начинаешь нести любую чушь, лишь бы поперёк. Бездоказательно.
А когда я предлагаю тебе обосновать твои подачи, ты либо ховаешься в бульбу, либо начинаешь нести чушь.
В итоге, если ты охуеваешь - что зачастую - тебя реально банят; но ты это подаёшь как "убили борца за правду!" - хотя по идее ты просто говномёт.
Вот и всё.

К сожалению я не сохранил, что НАСАМС делают больше года - где это взял; но взял я это, понятно, что не из головы.
И можно бы было их наклепать за здорово живёшь - несомненно Украину бы уже заставили этими комплексами всю. Однако прикрыт только Киев, и то не полностью; и российские ракеты летают над Украиной почти беспрепятственно, как мухи над тортом в летнее время вблизи туалета (парлон за корявое сравнение)

PS Насчёт Жданова ты тогда реально облажался.
Утверждать что во время блокады и голода в Ленинграде кондитерские фабрики Ленинграда работали именно на ублажение высшего партийного руководства - мог только конченный ублюдок, каким ты несомненно и являешься.
Напомню тебе и случай, когда ты метал говно по поводу "цветного (в реале раскрашенного сейчас) фото" убитой девочки из концлагеря.
Тоже тогда ты жидко обосрался, тебя натыкали носом - но ты же это и воспринимаешь как "несправедливые наезды..."

Дания передала Украине всю свою артиллерию, так как сама на данный момент ей не пользуется — премьер-министр Дании Метте Фредериксен.

Также премьер-министр призвала страны Европы передать Украине своё ненужное вооружение.

???? «Украина у нас просит боеприпасы и артиллерию сейчас. Мы, Дания, решили передать Украине всю свою артиллерию. Поэтому извините, друзья, в Европе есть военное оборудование, это вопрос не только производства. У нас есть оружие, боеприпасы, системы ПВО, которые мы пока не используем. Их нужно передать Украине», — заявила она.

... ненужное вооружение. Терпилы.

По поводу NASAMS.
Год, два на одну установку. Серьёзно???
Нет, я не знаю может и год-два. Может и пять лет. Я просто исхожу из здравого смысла.Это атомные подводные ракетоносцы. Больше чем три в год. Просто напросто, какой смысл в этих установках когда на производство одной нужно два года. В статье, ссылку на которую давал Сигата, расписывается что блоки делают то одни, то другие... Не это не серьёзно. Не решает это издели на поле боя большой войны ни чего. Либо это переходящая границы разумного дезинформация

ШИВА, ты не путай пожалуйста возможности ВСЕГО производственного комплекса СССР, который ВЕСЬ в условиях приближающейся 3МВ был повёрнут в лборонку - и чисто коммерческий проект Нидерландов.
Это абсолютно разные по объёму вещи.
Они делали чисто чтобы продавать -СССР делал для несомненно приближающейся войны, чтобы выжить.
Это несопоставимо.

Ну а сейчас… Ну что, наглядно видно что яевропа потеряла базовый инстинкт самосохранения (как кстати было и перед 2МВ) и готова отдать своё вооружение ««ведь мы всё равно им не пользуемся»…
Дебилы, что тут скажешь
Они будут голенькие, когда очередь дойдёт до них

Доля мировых лидеров по лесным запасам.

ШИВА пишет:
То что одна установка требует два года на производство, не означает что они производятся по одной в два года. Просто чтобы дать их украине больше и раньше нужно отменить существующие контракты.

Не, Сигата, ну как ты себе представяешь, без разницы, хоть одна, хоть десять, хоть сто. Если они собираются паралельно, то одна установка собирается за два года. Ладно, пуст каждый месяц закладывают по новой установке, всё равно, сборка одной занимает два года. Правильно сказал Пломбир, это чисто коммерческий проект.

Основная проблема, и не только с нассамсами, а вообще кроется в специализации. Чтобы увеличить производство насамс, производство должны увеличить более 1000 разных предприятий, чьи компоненты участвуют в их производстве. Эта самая проблема что прокудтовые магазины не имеют запаса благодаря развитой системе поставок по сути существует везде. Нет избытка компонентов, нет избытка мощностей для их производства. Дополнительные мощности это долгосрочные вложения, никто не будет это делать без долгосрочных гарантий, и так далеее по цепочке.

Вот перевод январской статьи в Wall Street Journal, где они касаются этой проблемы:


Компания Kongsberg, помимо системы Nasams, также производит продукцию, включая ракеты для кораблей и части истребителей F-35, и увеличила производство. Она перешла на круглосуточные смены в течение семи дней в неделю и работает в праздничные дни, когда завод обычно стоит из-за технического обслуживания. Однако это может быть недостаточно.

Проблема заключается в том, что современное оружие чрезвычайно сложно и часто требует тысяч деталей. Кongsberg, как и большинство западных оборонных фирм, разрабатывает и собирает свои системы вооружения, но не производит большинство компонентов. Более 1500 поставщиков участвуют в производстве продукции на этом заводе. Цепочка поставок для Nasams включает более тысячи компаний и распространяется на два континента, причем американская оборонная компания RTX, ранее известная как Raytheon Technologies, поставляет радар и фактические ракеты.

Указывая на частично собранный Nasams, Ли сказал: "Мы поставляемся компаниями, у которых есть свои собственные цепочки поставок, которые, в свою очередь, имеют свои собственные цепочки поставок, которые имеют свои собственные цепочки поставок, пока не дойдем до шахты, которая добывает основные ресурсы".

Также оборонная промышленность сталкивается с продолжительным дефицитом рабочей силы, так как она пытается найти работников с узкими навыками, от разработки программного обеспечения до сварки, и готовых пройти длительные проверки безопасности.

Хотя с более высокими оборонными бюджетами Запад до сих пор не сталкивался с такими же ограничениями поставок, как, возможно, во времена Корейской войны, утверждают некоторые военные аналитики. Десять крупнейших оборонных компаний Запада в настоящее время имеют заказы на сумму более 730 миллиардов долларов, что на 57% больше, чем в конце 2017 года, когда спрос начал увеличиваться.

"Мы все должны увеличить производство", - сказал глава организации приобретений Пентагона Билл ЛаПлант на ноябрьской конференции. Он поднял одну руку высоко, а другую опустил низко и сказал: "Спрос на мировом рынке здесь, а способность к поставкам находится примерно на этом уровне".

Ведущие чиновники США и НАТО все чаще высказывают опасения, что дефициты могут повлиять на их способность к борьбе.

В симуляции военных действий, опубликованной в начале 2023 года, которая моделировала реакцию США на китайское вторжение на Тайвань, Центр стратегических и международных исследований оценил, что Америка исчерпает все важные дальнобойные противокорабельные ракеты в течение первой недели.

США не смогут быстро восполнить свои запасы: как и в случае с Nasams, на производство каждой ракеты требуется около двух лет.

У других категорий ракет также есть аналогичные проблемы. Lockheed Martin и RTX заявили в 2023 году, что удвоение производства зенитных ракет Javelin и Stinger займет четыре года, вдвое больше, чем ожидалось, поскольку продолжаются проблемы с цепочкой поставок. Хотя компании обвиняли в дефиците твердотопливных моторов, чиновники Пентагона сказали, что проблемы более широкие, и отметили нехватку всего, начиная от микросхем до пружин и шарикоподшипников.

Министерство обороны США пыталось отследить глобальные цепочки поставок для двух ракет с целью нахождения обходных путей для устранения узких мест, сказал Майкл Ваккаро, ответственный за стратегию промышленной базы для Пентагона, на последней индустриальной конференции. Его вывод был огорчающим: "У нас нет такой возможности".

Также имеются длительные задержки в поставках другого оружия, включая истребитель F-35, новые учебные и топливозаправочные самолеты, а также последние американские авианосцы.

Представитель Пентагона заявил, что промышленная база обороны США может продолжать поддерживать Украину и Израиль, обеспечивая готовность страны в регионе Индо-Тихого океана, все они имеют различные потребности в оружии.

Многие способности Запада по производству оружия, особенно в Европе, были подорваны из-за сокращения оборонных бюджетов после Холодной войны и постепенной деиндустриализации.

По словам консультанта по обороне Николаса Драммонда, немецкие компании во время Холодной войны могли производить до 400 танков в год, но сейчас могут производить только до 50 в год.

Современное оружие также требует больше времени на изготовление и стоит больше денег, что может ограничивать запасы и продлевать время их замены.

Ракеты подобны миниатюрным истребителям с комплексной электроникой и системами наведения, - сказал исполнительный директор BAE Systems Чарльз Вудберн в интервью ноябре.

Ракеты использовались с Второй мировой войны, но стали ключевой частью ведения войны в более поздние периоды, такие как первая Персидская война. Последние войны начинались с шквала ракет и реактивных снарядов, включая на Ближнем Востоке, где ХАМАС запустил 3500 ракет в Израиль, когда его войска вторглись в страну 7 октября.

Угроза с воздуха расширилась из-за распространения беспилотных летательных аппаратов - как дистанционно управляемых летательных аппаратов, способных доставлять ракеты Hellfire и другие ракеты, так и дронов типа хобби с меньшими взрывчатыми веществами - и разработки гиперзвуковых ракет, способных летать более пяти раз скоростью звука и маневрировать к цели, что делает их труднее для сбивания. Россия и Китай опередили США и Европу в некоторых ракетных и системах ПВО.

По словам чиновников Пентагона, у этих стран есть гиперзвуковые ракеты, тогда как введение первой США было отложено до 2024 года после неудачного теста. Системы США и Европы для защиты от гиперзвуковых ракет не появятся на вооружении как минимум еще десять лет.

По данным Международного института стратегических исследований, оборонного исследовательского центра, Китай и Россия вместе имеют около 5020 наземных зенитных ракетных систем ПВО, по сравнению с примерно 3200, установленными в США, Европе и Японии, причем отчет не оценивал качество или учитывал ракеты, установленные на плече или на кораблях.

Оборонные компании в Китае и России в основном находятся в государственной собственности, поэтому они менее подвержены коммерческим давлениям, чем в Западных странах. Большой сектор производства в Китае означает, что у него есть обширная внутренняя цепочка поставок и много выпускников, подготовленных для работы в отрасли.

Прогнозы о том, что в России скоро закончатся ракеты на Украине, были неверными. В ноябре украинская разведка оценила, что Россия способна производить около 100 ракет двух различных типов, четыре гиперзвуковых баллистических ракеты "Кинжал" и пять баллистических ракет каждый месяц.

Чиновники США и Южной Кореи заявили, что Северная Корея также поставляла ракеты, ракетные установки и снаряды в Россию для поддержки ее войны на Украине.

Инвентарь Китая увеличился с нескольких неядерных баллистических ракет в 1996 году до, по оценкам США, более 3000 баллистических и крылатых ракет.

По данным Департамента обороны, большинство ракетных систем Китая сравнимы по качеству с другими мировыми производителями "топ-уровня", и страна обладает одной из самых крупных сил в мире современных дальнобойных ракетных систем.

Для Запада проблема поддержки союзников, участвующих в различных глобальных конфликтах, дополнительно ограничивает поставки, увеличивая спрос на некоторые системы оружия, в частности, на артиллерийские снаряды и ракетную оборону, говорят в Пентагоне.

Президент Украины Владимир Зеленский сообщил западным министрам в октябре, что его стране больше всего нужны системы ракетной обороны. В настоящее время у Запада нет больших запасов, которые можно было бы поделиться, и эти виды оружия являются основными перекрытиями с потребностями Израиля.

США отправили свои две израильские системы Пульс Железного Купола и использованные для сбивания ракет обратно в Израиль.

В ноябре Зеленский заявил журналистам, что война в Газе уже замедлила поставки артиллерийских снарядов в Киев.

Заказы после Украины

Ли заявил, что повышение заказов на Nasams началось в годы после аннексии Крыма Россией в 2014 году. Заказы на ракеты увеличились после полномасштабного вторжения в Украину в 2022 году, и опасения по поводу Китая начинают проявляться в заказах, так как ВМС США и другие покупают ракеты для кораблей, сказал он.

Объем заказов на оборону Конгсберга составляет около 5,5 миллиардов долларов, что примерно в шесть раз больше, чем до 2018 года.

Венгрия заказала шесть Nasams в 2020 году. Первые две прибыли только в октябре. С момента заказа Венгрии американская армия заказала еще шесть для Украины, которые начали поступать туда летом, и еще пять стран, включая Тайвань, обнародовали интерес к приобретению системы.

Столкнувшись с усилившимися напряженностями с Китаем, азиатские нации разрабатывают свои собственные ракетные возможности "из-за ограниченного производства в США", сказал бывший генерал-майор Южнокорейской армии Банг Чонг-кван.

В 2022 году тайваньские чиновники публично жаловались на задержки в поставках зенитных ракетных систем Stinger, намекая на поставки для Украины как на причину затруднений. В октябре председатели двух различных комитетов Конгресса США направили письмо министру военно-морских сил Карлосу Дель Торо с вопросами о "тревожных задержках" в поставках оружия в Тайвань, включая противокорабельные ракеты. Они были заказаны в 2019 году, и первая партия наконец прибыла весной 2023 года.

Военно-морские силы отказались от комментариев.

Тайвань начал массовое производство новой домашней дальнобойной наземной ракеты в 2021 году, и в стране разрабатывается еще три вида дальнобойных ракет.
Большинство западных оборонных компаний заявляют, что расширяют свои возможности, особенно в области производства снарядов и ракет. Правительство США инвестирует в свою внутреннюю производственную базу и переносит производство уязвимых компонентов, таких как микрочипы, на родину.

Пентагон собирается в ближайшие недели представить новую стратегию индустриальной базы для помощи в разрешении проблем с поставками. Майкл Ваккаро, стратег по промышленной базе в Пентагоне, заявил, что стратегия будет направлена на отображение глобальных цепочек поставок для 100 систем вооружения, вплоть до номера детали и страны происхождения. Это позволит выявить узкие места на ранних этапах и смягчить их, например, путем поиска альтернативных поставщиков.

Крупные американские оборонные гиганты также все чаще строят за рубежом с иностранными партнерами, в том числе для производства ракет, чтобы расширить возможности систем.

Во время недавнего визита в Kongsberg рабочие опустили части для Nasams с потолочного крана на уже заполненный большими отливками зеленого металла заводный пол. Полки выстроились вдоль одной из стен, забитые тысячами мелких деталей.

В 1980-х годах Kongsberg делала компьютерное оборудование для своего вооружения; теперь это покупается готовым. Около 15 лет назад компания, которой уже 200 лет, сама занималась сваркой, а теперь это делают другие компании.

Когда все компоненты на месте, Kongsberg может собрать мобильный командный центр Nasams - сложный центр принятия решений в центре системы - за месяц.

Чтобы уменьшить риск разрыва своей цепи поставок, норвежская компания наращивает запасы основных компонентов и держит запасные Nasams для быстрой отправки клиентам в случае необходимости.

Компания также все чаще пытается найти альтернативные источники для как можно большего количества компонентов, давая себе возможность при отсутствии одной детали воспользоваться другой. Она заявила, что откроет новый завод на своем сайте в июне следующего года, который будет использовать более эффективную линию сборки. Компания ожидает, что этот метод увеличит производство ракет вплоть до 10 раз