Много разных версий. Правду нам не скажут (пока не скажут).
Пропавшие «Томагавки» были сбиты российскими истребителями
Когда разнообразные «диванные эксперты» пишут о том, что удар по Шайрату продемонстрировал недееспособность российской ПВО, это либо полная некомпетентность, либо пропаганда. ЗРС С-400 и С-300В, размещенные в Сирии, прикрывают Хмеймим и Тартус. КРМБ, летевшие к Шайрату, прошли слишком далеко от их позиций, с огромным курсовым параметром и, главное, под радиогоризонтом и за складками местности. Поразить их наши ЗРС никаким образом не могли, такая задача и не могла быть перед ними поставлена.

Зато это вполне могли сделать истребители Су-35С и/или Су-30СМ. ЭПР «Томагавка» очень мал в передней полусфере, но отнюдь не в верхней. РЛС истребителей ракету прекрасно видят на фоне земли или воды. К тому же ночью дополнительным демаскирующим признаком КРМБ в инфракрасном и видимом диапазонах становится факел двигателя. Американцы сами же предупредили нас о пусках ракет, определить их примерные траектории было достаточно просто. Еще проще сбить обнаруженный «Томагавк», ибо никакого противодействия истребителю он оказать не может. Уничтожить КРМБ можно ракетой «воздух-воздух», из пушки, а также «заглушить» средствами РЭБ.

Вполне вероятно, что изначально американцы предполагали ограничиться 36 КРМБ с «Росса» (очевидно, они составляли полный боекомплект «Томагавков» этого эсминца). Именно их и сбили российские истребители. С эсминцев это пронаблюдали «в прямом эфире» на экранах собственных РЛС, но как-либо противодействовать не рискнули. После того, как российские истребители с чувством выполненного долга и с израсходованным боекомплектом и горючим отправились на аэродром, свой боекомплект «Томагавков» выпустил «Портер». Из-за нехватки истребителей, наши ничего с этим сделать уже не смогли, поскольку не успевали заправиться и подвесить новые ракеты, а дополнительного наряда сил просто не было.

Если данная версия верна, можно сказать, что обе стороны продемонстрировали друг другу свои возможности, причем обе же стороны вправе считать, что сделали это успешно, «охладив» оппонента. При этом Москва, разумеется, не будет сообщать о своем успехе, если даже мы действительно сбили «Томагавки». Ведь в этом случае в США от Трампа начнут требовать ударить уже по российским силам, что приведет к неконтролируемой эскалации «вплоть до». Поэтому в публичном пространстве была устроена лишь дипломатическая истерика. Ну и американцам со своей стороны выгоднее промолчать
aftershock.news/?q=node/508262

Топоры для истребителей простая цель.
Могло и так быть.
Мы не узнаем.
В любом случае наши потренировались на натурных мишенях

И это,кстати,просто супер..потренироваться в условиях,приближенных к боевым,на чужой территории,на чужой войне,но на реальных Томагавках-что может быть лучше..
В других условиях за это пришлось бы платить кровью наших граждан..

Имхо никто ничего не сбивал.

...Да,да,да...именно так наши и говорят..

Я тоже думаю, что никто не сбивал.
Регион очень плотно напичкан всякого рода системами слежения, Израиль так вообще просто набит всякими РЛС, системами радиоперехвата и проч. хренотенью.
Если бы наши самолеты совершали маневры для атаки, это немедленно было бы известно, тем же евгеям. И неизбежно просочилось бы в СМИ.

Так что поддерживаю предыдущую версию о работе РЭБ.

Объясните логику происходящего:
Амеры демонстративно и показательно (я молчу даже о неправомочности сего дейсвтия) запускают кучу крылатых ракет по Сирии, по базе где абсолютно законно и официально находятся российские военные.
А со стороны РФ начинается вообще непонятная движуха. Официально кремлль признаёт удары, заявляет что еаше ПВО ничего не трогало и охраняет только российские базы. Но в то-же время сплошные мутные замыливания что далетели не все, что то РЭБ включилась, то самолёты взлетели. Типа наш суровый и "молчаливый" ответ на уровне конспирологии.
Почему нельзя официально объявить что да, мы сбили потому что это незаконно и нарушает мировое законодательство и право. Разрешения совбеза не было и проч. в том духе какие амеры подлецы а мы молодцы.
Если сбили почему нелльзя это официально признать?

Так делают, когда не хотят светить секретную технику.

Puundik пишет: Чисто юридически мы там сами на птичьих правах,это не российская территория ..Это сирийцев мочат,а не нас..Мы ведь тоже Калибрами долбили по бармалеям,в т.ч. и западным инструкторам и те тоже промолчали..Это правила игры..

Россия может обучить сирийских зенитчиков по "вьетнамским методичкам"
Военные представители России, Ирана и Сирии выступили с совместным заявлением, в котором пообещали силовой ответ на "новые акты агрессии" против Сирийской Арабской Республики, от кого бы они ни исходили. Об этом 9 апреля сообщило агентство Reuters со ссылкой на сообщение Координационного центра по борьбе с терроризмом, расквартированного в Багдаде.
"Америка, направив свою агрессию против Сирии, пересекла красную линию. С этого момента мы будем отвечать силой любому агрессору и на любое пересечение красной линии, и Америка знает, что мы способны достойно ответить", — цитирует заявление Reuters.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков официально не подтвердил и не опровергнул сообщение Reuters. Однако в воскресенье же состоялся телефонный разговор между главами России и Ирана Владимиром Путиным и Хасаном Роухани, в ходе которого стороны отметили "недопустимость агрессивных действий США против суверенного государства в нарушение норм международного права".
Два главных союзника Сирии, очевидно, готовятся дать американским военным действенный ответ на ракетный обстрел аэродрома Шайрат.
Помощь военспецов
Многие военные эксперты считают, что эта реакция не будет и не должна быть симметричной — обстрелом на обстрел отвечать в данном случае нельзя.
Удар противокорабельными ракетами по американским эсминцам в Средиземном море хоть и выглядит для определенных кругов заманчиво, но неизбежно повлечет за собой резкую эскалацию конфликта вплоть до третьей мировой войны. Несмотря на грозную риторику, президент США Дональд Трамп вряд ли пойдет на такое "повышение ставок", которое загонит Россию и Иран в угол и вынудит их к прямому военному ответу. Однако принять ряд оборонительных мер союзникам вполне по силам.
"Россия и Иран сейчас начнут активно "накачивать" сирийскую систему противовоздушной обороны новыми технологиями, — рассказал РИА Новости главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко. — До недавнего удара США прямой необходимости в этом не было — у ИГ* и других террористических организаций авиации и крылатых ракет нет. Сейчас же это может стать вопросом выживания — сирийцы обязаны научиться эффективно прикрывать свои стратегические объекты от таких угроз".
На вооружении сирийской ПВО стоят устаревшие зенитно-ракетные комплексы еще советского производства: С-75, С-125, "Квадрат", "Бук", а также несколько систем С-200ВЭ. Они способны худо-бедно справляться с отдельными самолетами: 22 июня 2012 года сирийские военные как по учебнику сбили над своей территорией турецкий самолет-разведчик RF-4E. Однако возможности ПВО страны по перехвату низколетящих целей (какими и являются крылатые ракеты "Томагавк") серьезно ограничены.
"В принципе, модернизация имеющихся сирийских вооружений сможет повысить их боевую эффективность, — считает Игорь Коротченко. – По крайней мере, часть ракет они будут в состоянии перехватить, ведь "Томагавки" — тоже не самое новое оружие. В первую очередь необходимо серьезно нарастить возможности сирийских радиолокационных станций, чтобы они могли прикрыть нижние эшелоны высот. Возможен и "вьетнамский вариант". Не секрет, что в годы Вьетнамской войны основную тяжесть борьбы с американской авиацией вынесли на себе местные зенитчики при поддержке советских инструкторов и военспецов. Ничто не мешает нам обучать сирийских военных работать на наших самых современных системах ПВО, а потом передать эту технику Вооруженным силам САР во временное пользование. Таким образом, сирийцы сами смогут защитить свои стратегически важные объекты без прямого участия наших офицеров".
Эксперт напомнил, что российские зенитно-ракетные комплексы С-400, а также средства ПВО постоянного оперативного соединения ВМФ России в Средиземном море предназначены в первую очередь для обороны авиабазы Хмеймим и пункта материально-технического обеспечения в Тартусе.
Без оглядки
Тем не менее Россия способна нанести прямой, хотя и асимметричный военный удар. Как считает руководитель Центра изучения общественных проблем национальной безопасности Александр Жилин, лучшим ответом со стороны России и Ирана будет наращивание интенсивности военных операций против террористических группировок в Сирии.
"Наши политики самых высоких эшелонов неоднократно озвучивали простую мысль: ИГ* сегодня — это, по сути, инструмент ряда западных стран по ведению третьей мировой войны неядерными средствами, — рассказал РИА Новости Александр Жилин. — Думаю, что время перемирий и компромиссов прошло. Бить террористов нужно более жестко и бескомпромиссно. Моментально со стороны Запада поднимется визг. Неудивительно, ведь страны НАТО вооружают и тренируют множество террористических группировок, которые они называют "умеренными". Так что единственный выход – лишить США их "союзников". Для этого не нужно наращивать нашу авиационную группировку в Сирии. Надо просто игнорировать громкие проявления "озабоченности" со стороны наших западных "партнеров" и делать свое дело".
Напомним: первым свидетельством того, что Россия будет действовать в Сирии без оглядки на США, стало приостановление нашей страной действия меморандума о предотвращении инцидентов в воздушном пространстве САР. Это соглашение действовало с октября 2015 года и должно было повысить безопасность полетов авиации разных стран в сирийском небе. С одной стороны, приостановка меморандума повысит вероятность воздушных происшествий. А с другой — это дипломатическое решение уже охладило пыл некоторых союзников США по антитеррористической коалиции.
В частности, в субботу Министерство обороны Бельгии приостановило вылеты своих истребителей-бомбардировщиков F-16 на боевые задания. А в воскресенье министр иностранных дел Германии Зигмар Габриэль прямо призвал Вашингтон избегать эскалации в регионе и не полагаться на грубую военную силу. Он подчеркнул, что сирийский конфликт нельзя решить без участия Москвы. Схожую позицию в понедельник озвучила верховный представитель Европейского союза по иностранным делам Федерика Могерини.
"Военного решения этому конфликту не существует, и переговоры в Женеве должны возобновиться при нашей общей поддержке, — подчеркнула Могерини. — Европа должна пытаться посадить сирийцев за один стол".
Сочтет ли российская сторона необходимым возобновлять военное сотрудничество с западными странами в ближневосточном регионе, может стать известно уже в среду: Совет Федерации на пленарном заседании намерен принять официальное заявление, адресованное парламентам стран мира в связи с ракетным ударом США по сирийской авиабазе. Далее: news.rambler.ru/middleeast/36579094/?utm...&utm_source=copylink

drozzi пишет: А вот и нифига. Чисто юридически мы там на абсолютно законном основании, по официальному приглашению и разрешению действующего законного правительства страны. В отличие от амеров и турок.
brigant пишет: Ой, вот только не надо. Если сбили, то эту "секретную технику" использовали, засветили. И те-же амеры об этом в курсах. Во время запуска и пролёта не будь они дураками, просвечивали всё и вся. Соответственно этот "засвет", если он был уже не тайна.

Хорошо, предложи свою версию, которая бы объясняла все нестыковки лучше ранее озвученных.

Plombir пишет:
Так и было.

[«Томагавки» – российской армии

Удар по авиабазе «Шайрат» стал бесценным подарком для нашей ПВО



Ракетный удар американских ВМС по сирийской авиабазе «Шайрат» вызвал массу дискуссий в российских и западных СМИ. Внимание в основном акцентируется на военно-политических аспектах решения Дональда Трампа, а также последствиях этой атаки для международной политики.
Однако почти не уделено внимания военно-техническому аспекту массированного удара. Тем более что наряд ракет для поражения аэродрома тактической авиации, каким является Шайрат, беспрецедентен – 59 КРМБ BGM-109 «Томагавк». Так много ракет по одной цели ВМС США еще не запускали.
Некоторые эксперты полагают, что этот удар является преднамеренной демонстрацией военной мощи США, адресованной не столько Сирии, сколько России. «В политическом отношении удар по сирийской авиабазе, выполненный без предварительного уведомления российской стороны, является предупреждением Москве, что может быть сделано с нашей группировкой в Сирии в случае прямого военного конфликта РФ и США в регионе. Понятно, что наряд оружия будет увеличен до 100–150 (и даже более) ракет с четырех-пяти кораблей США. Это позволит американцам (при надлежащей подготовке) уничтожить все средства ПВО авиабазы «Хмеймим» и ее саму со всей нашей авиацией на ней», – считает военный эксперт Константин Сивков (www.vpk-news.ru/articles/36115).
В Минобороны России утверждают, что до авиабазы «Шайрат» правительственных сил Сирии в провинции Хомс долетело 23 из 59 (39%) «Томагавков», запущенных с эсминцев УРО типа «Орли Берк» (Arleigh Burke) «Росс» (DDG-71, USS Ross) и «Портер» (DDG-78, USS Porter). Несмотря на опровержение этой информации источниками в Пентагоне, которые настаивают на том, что из 59 ракет целей достигли 58 (98%), по мнению российских военных, боевая эффективность американского ракетного удара по сирийской авиабазе была крайне низкой.
Не вдаваясь в оценку боевой эффективности «Томагавков» при выполнении задачи по уничтожению авиабазы «Шайрат», которая еще требует тщательной проверки и перепроверки, остановимся на утверждении, что «американцы (при надлежащей подготовке) могут уничтожить все средства ПВО авиабазы «Хмеймим» и ее саму со всей нашей авиацией на ней».
Чем же занимались боевые расчеты зенитного ракетного дивизиона ЗРС С-400 «Триумф» (авиабаза «Хмеймим») и ракетной батареи ЗРС С-300В4 (ВМБ «Тартус»), прикрываемые подразделениями зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) «Панцирь», ночью 7 апреля? Тем более что Пентагон за два часа предупредил командование российской группировки в Сирии о предстоящем ударе. Никаких комментариев на этот счет со стороны нашего военного руководства нет, что в принципе вполне логично.
Но можно предположить, что если ввиду отсутствия военно-политического решения Москвы о перехвате «Томагавков» российские средства ПВО в Сирии не были введены в активную фазу действия, то наши военные тем не менее смогли извлечь из этого ракетного удара максимум важнейшей информации со знаком «плюс».
В арсенале современного американского флота без малого 3500 «Томагавков». В основном это ракеты RGM/UGM-109E версии «блок 4» (Block 4 Tactical Tomahawk). Сегодня «Томагавки» четвертого поколения являются основной модификацией ракеты, состоящей на вооружении ВМС США.
Ракеты были запущены с двух эсминцев УРО, находившихся в районе южнее Крита. Эти корабли по программе «ЕвроПРО» базируются на испанской ВМБ «Рота» и действуют в зоне ответственности 6-го флота ВМС США в Средиземном море. Дальность до авиабазы «Шайрат» от зоны пуска ракет составляла около 1200 километров, причем почти весь полет «Томагавков» проходил над морем и только 75–80 километров – над сушей.
КРМБ «Томагавк» имеет комбинированную систему наведения. Над водной поверхностью работает инерциальная (ИНС), ошибка которой составляет около 800 метров за час полета. После пересечения береговой черты включается система обзорно-сравнительной навигации по карте рельефа местности ТЕРКОМ (TERCOM – terrain contour matching system), компенсирующая накапливаемую ошибку при пролете определенных пунктов маршрута. ИНС и ТЕРКОМ сопряжены со спутниковой навигационной системой GPS, в которую введены координаты цели. Эта система может напрямую вносить коррекции в ИНС, что в ряде случаев исключает необходимость подготовки полетного задания на основе цифровых карт местности. Есть еще обзорно-сравнительная система наведения на конечном участке траектории, обеспечивающая сравнение реального изображения района цели с программой, заложенной в блок памяти бортового компьютера до пуска.
В связи с тем, что решение по применению «Томагавков» принималось в промежуток времени, ограниченный для подготовки полетного задания, а также ввиду того, что ракеты пролетали сравнительно небольшое расстояние над местностью после пересечения береговой линии, можно предположить: ракеты наводились на объекты авиабазы «Шайрат» только с помощью ИНС, корректируемой по сигналам GPS.
Очевидно, что наиболее оптимальный маршрут полета к авиабазе «Шайрат» в провинции Хомс после выхода к береговой черте всех ракет «Томагавк» мог первоначально пролегать в южной части Приморской низменности, которая протянулась узкой полосой вдоль сирийского побережья. Между Приморской низменностью и долиной реки Эль-Аси расположен горный хребет Ансария (Эн-Нусайрия), идущий параллельно берегу моря от границы с Турцией на севере и почти до границы с Ливаном на юге и имеющий ширину порядка 65 километров и среднюю высоту около 1200 метров. Поскольку между южной оконечностью хребта Ансария и северной оконечностью хребта Ливан расположен Триполийско-Хомский межгорный проход, не исключено, что именно через него все американские ракеты, ранее пролетев в зоне 720-го пункта материально-технического обслуживания ВМФ РФ в Тартусе, прикрываемого ЗРС С-300В4, могли выйти в воздушное пространство провинции Хомс, взяв курс на авиабазу «Шайрат».
Согласно данным видео, распространенным ВМС США, ракеты «Томагавк» запускались эсминцем «Портер» по программе как из носового, так и из кормового модулей, в которых находились универсальные вертикальные пусковые установки Mk 41. Ракеты стартовали с интервалом 13–14 секунд и после отделения стартовых твердотопливных ускорителей на высоте 250–300 метров переходили на маршевый участок траектории над водной поверхностью высотой около 100 метров.
Ввиду отсутствия данных о синхронизации пусков «Томагавков» двумя эсминцами говорить о формировании в воздухе ударных групп крылатых ракет затруднительно. Но если оба эсминца осуществляли пуски синхронно, то на траекторию полета к авиабазе «Шайрат» одновременно вышло почти 30 пар «Томагавков», причем временной интервал от головной до финальной пары атакующих ракет составил около семи минут. Если же эсминцы осуществляли пуски последовательно, временной интервал мог быть в пределах 14 минут. Это согласуется с данными Министерства обороны РФ. В день нанесения удара руководитель Департамента информации и массовых коммуникаций военного ведомства России генерал-майор Игорь Конашенков заявил, что ракеты запускались в период с 3.42 до 3.56 по московскому времени. Вполне очевидно, что развернутые на сирийском побережье российские средства ПВО не могли обнаружить пуски «Томагавков» у острова Крит на дальности 1100 километров. Тем более что эффективная поверхность рассеяния этой ракеты составляет около 0,1 квадратного метра. Но при подлете «Томагавков» к сирийскому побережью в зоне Триполийско-Хомского межгорного прохода, от которого до Тартуса порядка 20 километров, радиолокационные средства ЗРС С-300В4 должны были их обнаружить и взять на сопровождение.
Никогда еще до этого ни на каких учениях и полигонах российские расчеты современных средств ПВО не имели возможности наблюдать реальную массированную атаку американских крылатых ракет «Томагавк», захватывать их на сопровождение, определять параметры полета, получать радиолокационные сигнатуры этих средств воздушного нападения. Ранее подобная мишенная обстановка была пределом мечтаний для командования ВКС России и могла быть создана только в виртуальной среде при моделировании различных боевых сценариев. Причем атака «Томагавков» наверняка проходила под прикрытием самолетов РЭБ EA-18G «Гроулер» (Growler), барражировавших на удалении от сирийского побережья, а также других средств РЭБ и радиоэлектронного подавления, используемых вооруженными силами США.
ВМС США фактически провели для российской ПВО своеобразный краткий учебный курс «Отработка отражения массированной атаки американских крылатых ракет российскими средствами ПВО в сложной помеховой обстановке». Стоимость этого курса для ВМС США составила 89 миллионов долларов. В такую сумму американские СМИ оценивают 59 запущенных крылатых ракет. При этом Министерство обороны РФ не затратило на бесценный учебный курс ни одного цента.
Если учитывать тот факт, что на данный момент в Сирии развернуты все российские компоненты системы обеспечения стратегии преграждения доступа и блокирования отдельной зоны (A2/AD, anti-access/area denial zone), полученный опыт отслеживания групп КРМБ, действующих в боевой обстановке по реальным целям, может оказаться бесценным при дальнейшей боевой подготовке расчетов соединений противовоздушной обороны, а также при модернизации средств радиолокационного обнаружения, РЭБ и зенитных управляемых ракет.

Николай НОВИЧКОВ,
кандидат технических наук Опубликовано 10.04.2017/color]

Я считаю что наши не сбивали американские КР. Для оперирования что всего 23 долетело - нужно больше фоток, а их нет.
Нестыковки (какие?) скорее всего высосаны из пальца для внутреннего употребления (для ура-патриотической ширнармассы).

Хорошо, допустим пловину КР наши перехватили -почему об этом нельзя официально заявить?

Puundik пишет:
Когда российская сушка "атаковала" американгский эсминец, и на нём внезапно сдохла вся электрпоника (что есть факт, это сами американцы сообщили) - что, тоже нужно было сообщить "мы применили по вам оружие"?
Зачем?
Всё что делается в политике делается с опред.целью.
Кому надо - те поняли и знают, а громогласно объявлять - только подставляться

Я сейчас вообще ни в чём не уверен.

Puundik пишет:
Это нормально.
На молдаванке - вот там все уверены:
- все ракеты достигли цели
- русские ПВО не применяли, чтобы не обгадиться
либо
- стреляли по ракетам,Ю но т.к. ПВО России дерьмовое - ничего не сбили
Всё просто.

У них - всё просто.
Реально - взгляни на это трезво: ЕСЛИ БЫ российское ПВО было дырявое и дерьмовое - кто вообще с РФ бы считался и что-то координировал? Кто вообще Россию терпел бы в Сирии?

Рядом с автобусом ФК «Боруссия» произошел взрыв

Неустановленный предмет взорвался у автобуса немецкой футбольной команды «Боруссия» (Дортмунд), которая ехала на матч Лиги Чемпионов, пострадал один из игроков.
Взрывное устройство было брошено в автобус на дороге в 10 км от стадиона, на котором в 21.45 мск должна была начаться игра с клубом «Монако», передает Bild.
Позже появилась информация, что перед автобусом сработали три взрывных устройства небольшой мощности.
В результате один из футболистов получил ранение. Это центральный защитник команды, 26-летний испанец Марк Бартра, он госпитализирован. Ранее предполагалось, что Бартра выйдет на поле в стартовом составе.
Игру решено было перенести на следующий день. Матч пройдет в среду, 12 апреля, в 19.45 мск.

Puundik пишет: Я всё тока не могу понять, Ракеты сбили или не сбили, это не суть вообще. Вопрос в другом, на хуя было запускать 60 ракет по, чуть ли не аэродрому сельхозавиации. Логики нет вообще. Несопоставимость цели и средств, в десятки раз. Если не в сотни.

ШИВА пишет: Тут ответ.
marketsignal.ru/2017/04/10/kalibr-protiv...-nikogda-ne-budet-1/