похуй на софистику и прочую светотень. для меня все эти три термина, страна государство родина, означают одно и тоже.

перчатки меняют пежоны и проститутки. поэтому многие царские офицеры служили Родине и при красных. Советские служили при ельцине. они не разменивали Родину на государство. я придерживаюсь такой же точки зрения.

а те кто различают страну и родину, потом становятся травниками, жгут деревни, одевают фельграу и тд и тп.

Я сказал слово СТРАНА!?

количество твоих спасибов чота....

Коллеги, не шибко хочется лезть в диспут между Ягдом и Пломбиром, одно хочу сказать, это великое счастье, что Вы можете вот так запросто любить одну страну, взгляды на власть, разделять/не разделять, дискутировать и песочить друг друга и, что характерно, что еще оба, как я понимаю, из-за рубежа
Вспомните, что в это время в России происходило лет этак 100 назад. Такие же люди как и Вы, искренне любящие Родину, но в тоже время имеющие диаметрально противоположные взгляды на то, что для нее лучше валили друг друга пачками, крошили и из-за их разногласий многострадальная страна в очередной раз умылась кровью в Гражданскую войну.
Будьте терпимее друг к другу, БП не за горами

Jagd пишет:
я не христианин, мне на 666 пофиг.

для меня Бог не бородатый жид, не узкоглазый жирный китаец и не пламенеголовый всадник. я ширше смотрю.

Pall1980 пишет:
при бп желательно иметь рядом единомышленников. а тех, кто твои взгляды не разделяет лучше поминать тостами не чокаясь.

Подозреваю, что в жизни все будет куда сложнее. И бывает, и было.. а повторяется все по спирали (распространенное мнение). В критических ситуациях герои могут превратится в злодеев, предателей, а не примечательные люди, в текущей жизни ничего из себя не представляющие наоборот в лидеров и героев... все бывает

Одно могу предположить - иметь возможность выбирать окружение это удача даже для мирного времени

Многие склонны путать два понятия: "Отечество" и "Ваше превосходительство".
М.Е.Салтыков-Щедрин

Други!
Позвольте рекомендовать относиться к понятию государство "проще", простейшим определением, но суть отражающим.

Государство - это система организации общества.

В этом оно не отъемлемо от народонаселения, которое проживает на определенной территории.

Ну, а как относиться к высшим должностным лицам в системе государства - это уже личное дело каждого, в силу своих убеждений и устойчивых знаний.
Критика — это тоже анализ, оценка и суждение о явлениях человеческой деятельности.

Я, к примеру, оцениваю по результатам и потенциалу.
Есть потенциал (наличные силы и средства) - есть пространство и время для маневров.

Вот, человек, не обобщая понятий Отечества, Родины и Государства высказал мнения, которое хотят сказать многие, но не находят подходящих слов.
"...Главная причина в том, что наш человек хочет не сытости, а справедливости. Он готов жить бедно, но не терпит, чтобы из его бедности вырастало чужое богатство. Тем более, что сегодня уже не только богачи, но и государственные чиновники, в том числе и не очень высокого ранга, позволяют себе снобистские и презрительные высказывания о простых людях. А подобные высказывания как раз и отражают действия чиновников по отношению к гражданам. Именно вопиющее неравенство и искренняя уверенность части элиты в том, что никакого равенства не нужно и не должно быть, порождает тоску по СССР".
Дмитрий Журавлев – кандидат политических наук, директор Института региональных проблем, специально для ИА "Реалист"

Всё позасирали, да ещё по самому кровоточащему.

Jagd пишет:
М-да, как всё запущено.
Полное впечатление что общаешься с ребёнком, который, усераясь, хочет "обосновать" , почему он должен продолжать какать в штанишки, а не как "злобные родители" требуют - в горшок...

То есть "Народ может менять эти государства как перчатки..."
Угу-угу.
На уровне детского сада, конечно, звучит заманчиво.
Вот только когда мы решаемся поднять розовую попку от горшка и оглядеться по сторонам, тут же в полный рост встают вопросы (чисто практические; но, блядь, так жизнь устроена - в ней рулят практические вопросы, а не теоретические построения):

- Точно "народ может менять", а не те, кто решил руками народа чегго-то там СЕБЕ в удобство поменять?
Как пример: в 404-й ведь "народ" власть сменил?.. Ну. И как оно? Радует?
"Народ" - это чо такое? Он точно субъектностью обладает в полной мере?..

- Более важный вопрос: КАК МЕНЯТЬ и НА ЧТО МЕНЯТЬ.
Не, я эти дошколярские пожелания слышал: - "чтоб не было алигархав, чтоб фсио для народа!"
Правильно, я не ошибся?..
То есть, как я и говорил, "за всё хорошее против всего плохого".
Вот только история не знает примера, где было бы в полной мере реализовано это детсадовское пожелание.
Чиво?.. СССР?.. а хуй не хочешь??
СССР был сооооовсем не мармеладным домиком, а был ЖЕСТОЧАЙШЕЙ МАШИНОЙ ПОДАВЛЕНИЯ (другой вопрос что так и надо было). В нём за один только вот этот твой песдёж про "государство плохое, надо менять" тебя бы упекли по самое небалуйся.
Так может США, Запад?.. Уже смешно, ага. Беларуссия - угу, тоже смешно. Или может что-то из восточных стран?.. или там Древняя Греция, вечевой Новгород?.. тоже нет.
Видим мы, что история НЕ ЗНАЕТ идеального построения государства, где Ягду (и подобным ему сопливым (не по возрасту, а по уровню. мышления) субъектам было бы "хорошо".
Государство ВСЕГДА есть инструмент подавления. Да, "в интересах господствующего класса" - но только совсем мудак сопливый может думать, что в СССР прям работяга был "господином" и в жопу ему заглядывали. Была уравниловка - но была и жесточайшая система подавления, в сравнении с нынешней в РФ - это небо и земля!
Так хули ты ноешь?
ЧТо на ЧТО и КАК ты хотел бы менять, "народ"? "Представитель народа" сраный...
Ответь - ЧТО и КАК, НА ЧТО ты хотел бы менять "это государство"?

Вот такие вот как ЯГд долбоёбы, "любящие Родину, ненавидящие государство" и воевали в ВОВ за Гитлера, и сейчас по мере возможностей раскачивают лодку, объективно - в пользу всякой западной сволочи, которая спит и видит чтобы "народ поднялся против кремлёвского антинародного режима!" - вот была б удача!

Ты понял, тупой, в чьём ты окопе?..
Ты власовец - не заблуждайся на этот счёт! Пока только идейный, но когда тебе, идиоту - нет, не бундесвер, зачем? - а какая-нибудь "народная армия освобождения России от Путина и олигархов" предложит в пиковой ситуации - пойдёшь. Потому что идеологически ты уже готов, созрел - вполне сформировавшийся штрейкбрехер-власовец.

yandex пишет:
Стесняюсь спросить: а попу как к какого Кима - Ким Ир Сена или Ким Чен Ина?

Модераторы,а чего спим?тема про юмор, а тут политсрач развели.Предлагаю пренести или в "дела российские" или "аналитику-прогнозы".

Да ты не просто дебил, а охуевший дебил! Поздравляю с повышением!

Pall1980 пишет:
Нельзя "быть терпимее", Палл, потому что когда придёт БП нужно быть уже с полным пониманием на чьей ты стороне.
Поскольку БП не будет в стиле "2012", а 100% будет социальный, и сопровождаться будет экспансиями, оккупациями, "миротворческими операциями" и т.д.
И я вполне допускаю, что такие как Ягд, с засранными про "другой государство нада!" придут в Россию в составе какой-нибудь очередной "освободительной армии" (РОА, как уже было). Не бундесвер, нет, а такие же вот прекраснодушные идиоты придут "спасать Россию от Путина и его режима".
И мы будем в друг друга стрелять.
И потому нужно "со стороной" определяться заранее.
И заканчивать с "прекраснодушием".

Вон, прекрасный пример Пундик.
Помните, неск.лет назад с чем он пришёл? С "давайте жить дружно".
А теперь он уже другой... теперь он уже и непротив натовских танков в Кремле, и миротворцев НАТО на Донбассе.
Не надо этого прекраснодушия, вредно это. Ибо война УЖЕ ИДЁТ.

Придёт время - вспомните ещё мои слова...

OSpodd пишет:
Ну, йопт! Мы ж все щас йаркие личности, свободомыслящие; все чотко знаем что "так как сейчас не должно быть!" - вот только по слабости мыслительного аппарата не можем сказать А КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ и КАК ЭТО ПОЛУЧИТЬ без того чтоб не развалить страну и не отдать развалины соседям...
Сука, гвоздь в стенку забить не могут, что такое "дюбель" не знают - а вот что и как Кремль должен делать - специалисты!

А так-то да - это вполне в тренде: кидать девизики в стиле подстрочников в вконтактике и демотиваторах. Глубокомысленно, сам себе кажешься мудрым таким, ага? Спиздил где-то мысль, сказанную умным человеком в другое время и по другому поводу, и сразу вроде как и сам что-то умное сказал, ага, Оспод?..

Plombir пишет:
У тебя или раздвоение личности, или ты знатный трололо!
Сегодня ты индивидуалист городской выживальщик, забившийся в угол ,чтобы выжить любой ценой, завтра штурмуешь вражеские окопы с криками ура....

Jagd пишет:
По сказанному видно что:

- задело

- сказать тебе по сути НЕЧЕГО

Я конкретно вопросы поставил: НА ЧТО и КАК ты предлагаешь менять "это государство"?
Конкретно, практически, без словоблудия, с просчётом последствий.

Нечего ответить кроме пундиковского "сам дурак"?
Вот и получается, что ты - тупой.
И уровень твой - гайки крутить, а не рассуждать.

Jagd пишет:
Как вижу по существу тебе сказать нечего, кроме как по-пундиковски бросаться какашками "а сам-то!.."

Да, я выживальщик.
Да, я стремлюсь повысить свой уровень выживаемости в любой ситуации.
Да, я не прусь на митинги, ибо понимаю, что любое полит.движение мисс - это использование масс в чьих-то интересах.
То, что сейчас делается в России - самое главное Я ПОНИМАЮ и ПРИНИМАЮ.
Если б ты отвлёкся от топтания клавы и посмотрел ролики Дартса "по политике" - там консолидированное отношение к происходящему изложено.
Да, я в любом случае не рвусь на фронт и в военкомат - поскольку и индивидуалист по натуре, и военкомату положенное в своё время отдал, и возраст уже.

Но!
Когда ты, и подобные тебе власовцы припрутся "спасать Россию от этого режыма", на пулю в спину от "выжившего любой ценой" Пломбира и на бутылку с коктейлем Молотова всегда можешь рассчитывать!
Да и рессора пригодится...