Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Поговорим за Белорусию.

Поговорим за Белорусию. 13 Дек 2018 19:28 #2961

  • IgorHunter
  • IgorHunter аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7499
  • Спасибо получено: 22104
  • Репутация: 237
Plombir пишет:
Гы, а у нас я такого не видел... :blush:
Я тож не видел. подозрительно как-то
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 03:42 #2962

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Занятно.
Тут статейка нп тутбае попалась, и комменты к ней показательные

=====
ФОРУМЫ » ТОП-ка » Обсуждение статей на TUT.BY » Консервативный и продвинутый. Медведев рассказал о двух сценариях интеграции с Беларусью
news.tut.by/economics/619120.html

===
павел_ас, Вчера 23:07
Ну я не супраць каб адзіны эміссійны цэнтр знаходзіўся ў Менске
====
Yauhen_R_talks47, Вчера 23:08
Так называемое союзное государство стало реальной угрозой нашему суверенитету и независимости.
К сожалению Конституционный Суд - это институциональный импотент, но сейчас у него есть шанс встать на защиту независимости государства.

Президент в свои молодые годы дозаигрывался до того, что может стать последним. Но ни народ Беларуси, ни история не простят такого предательства.

Мы обязаны соблюсти конституционный принцип нейтралитета и выйти из опасных псевдообразований.

ХВАТИТ ТОРГОВАТЬ СВЯТЫМ - НЕЗАВИСИМОСТЬЮ!
=====
ugo_vilker, Вчера 23:10
Консервативный, продвинутый... Надо вообще признать что союз с рф нам не нужен и давно назрел бульбэксит из этого союза и прочих одкб...
====
Сiвы Мерын, Вчера 23:12
Александр_Демиденков писал(a):
Северо-Западный край?
- Не край,а федеральный округ
====
Натан_, Вчера 23:12
Александр_Демиденков писал(a):
Северо-Западный край?
Почему Северо-Западный, Западный, и давно уже надо было сделать, вспомните ,как Лукашенко 2 апреля 1996г. в Кремле громыхнул бокал об пол, осколки во все стороны, конечно нужно объединяться с Россией, Путин сказал, чтобы к 2024г. Россия стала пятой экономикой мира.
====
Андрей_Птичкин, Вчера 23:12
Давно пора было уже ввести единый рубль.
=====
shkodnik, Вчера 23:15
Т.е. мы тут недоедали, на жилах вытягивали убыточные колхозы и заводы, а сейчас придут олигархи и отозмут все за копейки...? 25 лет коту под хвост...


:unsure:
Последнее редактирование: 14 Дек 2018 03:52 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 07:58 #2963

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
ШИВА пишет:
Voron77 пишет: :P есть такое, покупаю.
А как на вкус?
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 08:48 #2964

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14724
  • Спасибо получено: 36567
  • Репутация: 281
Voron77 пишет:
ШИВА пишет:
Voron77 пишет: :P есть такое, покупаю.
А как на вкус?
ну скажем, вкус обычного сгущеного молока, но аромат присутствует. Если ложками есть. Добавлять в кофе аромата почти нет.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Voron77

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 10:32 #2965

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Мне кажется что всё, что сейчас происходит между РФ и РБ, это: Ляксандру Грирорьичу стараются объяснить наконец
- кто он есть в реале
- чего стоит
- что будет "если"
ибо время сидения на двух стульях истекло.
Территория РБ нужна для возможного удара по 404-й, и тут его многовекторность совсе не ко времени. А откупаться уже заебало
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 20:29 #2966

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
В Москве высказались по поводу претензий Белоруссии на компенсацию

Россия не обещала никаких выплат Белоруссии по компенсациям за налоговый маневр, заявил министр финансов Антон Силуанов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 14 Дек 2018 20:52 #2967

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Ща в истерику впадёт :whistle:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 17 Дек 2018 12:24 #2968

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА

Поговорим за Белорусию. 17 Дек 2018 12:35 #2969

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Комменты из обсуждения на Афтешоке:

===
В частности, он напомнил, что ранее обращался к руководству России с просьбой дать десяток самолетов, на что не последовало однозначного положительного ответа. «Я говорю: ты что, намекаешь, что я должен купить? У меня таких денег нет. Мне за газ надо платить, кредиты возвращать. И вообще, если откровенного говорить, ты что, хочешь, чтобы я купил автомат для того, чтобы тебя защищать?» — раскрыл Лукашенко подробности разговора с Путиным.



Подробнее: eadaily.com/ru/news/2018/12/14/lukashenk...ssiyskaya-baza-v-bel...

Не могу представить, что бы нечто подобное заявил, например Шойгу. Мы что?! Должны у вас шасси под тополя закупать?! Что бы вас же ядерным зонтиком защищать?


Запредельная наглость :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: drozzi, Шмель

Поговорим за Белорусию. 17 Дек 2018 13:14 #2970

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 06:57 #2971

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244


Охуел, торгуясь и препираясь с Путиным при прессе :neutral:
И опять - "мы в одних окопах сидели..." :pinch: и новенькое: "Нас хоть завтра примут в НАТО" :neutral:
Бля...
Последнее редактирование: 18 Дек 2018 07:00 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 07:13 #2972

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14724
  • Спасибо получено: 36567
  • Репутация: 281
Вчера видео смотрел, типа Медведев сейчас приезжал разговаривать с руководством, что в случае чего, при лояльном отношении к новой власти все свои места они сохранят.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 07:34 #2973

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Лука боится, что его свои же бортанут?
Вполне возможно.
Отсюда и эти завывания про суверенитет как высшую самоценность для беларуцсскага народу.
Ага-ага. Ценность....
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 08:46 #2974

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14724
  • Спасибо получено: 36567
  • Репутация: 281
В том видео был озвучен вариант воссоединения который уже давно прописан в создании единого государства. Типа давно всё подписано, начинаем выполнять.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 14:11 #2975

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16296
  • Спасибо получено: 16151
  • Репутация: 18
Этот суверенитет для Беларуси - как девственность для молодухи, которой давно замуж пора идти, а не заигрывать со всеми одновременно и стареть.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 18 Дек 2018 15:19 #2976

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
Суверенитет очень нужен исключительно и только самому Александр Григорьичу. Так он ни перед кем не подотчётен.
А иначе начнут задавать неприятные вопросы... куда люди девались... да кто и за что Майбах подарил... и вообще... много разных вопросов. :whistle: Не, суверенитет штука ценная. Для Александра Григорьевича, да будет его век долог! :cheer: :whistle:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 20 Дек 2018 07:30 #2977

  • Фермер 76
  • Фермер 76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11201
  • Спасибо получено: 20001
  • Репутация: 213
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Поговорим за Белорусию. 21 Дек 2018 15:10 #2978

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
====
ДЕНЬГИ ИЛИ СУВЕРЕНИТЕТ. ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ НЕФТЯНОЙ СПОР МОСКВЫ И МИНСКА


ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


ПапеКоли объяснили, что период виляния задом заканчивается...

Майдан в Минске? Вполне.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, OSpodd

Поговорим за Белорусию. 22 Дек 2018 10:00 #2979

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72295
  • Спасибо получено: 134847
  • Репутация: 244
===
Созрел ли в Белоруссии конфликт интересов народа и власти?


Белорусская правящая элита разошлась во мнениях с населением республики по вопросу углубления интеграции с Россией.
Полным ходом зажила своей самостоятельной жизнью давнишняя идея объединения России и Белоруссии. Причём, что интересно, с каждым годом эта идея становится все более привлекательной для граждан республики. Лукашенко так долго пугал белорусов пришествием России, что те устали бояться и со всё большим интересом рассматривают эту мысль. Причём даже в таком радикальном варианте, как вхождение Белоруссии в состав России.

Проповедь Лукашенко к нации о самоценности суверенитета натыкается на народную мудрость о всеобщей относительности: у кого суп жидкий, а у кого жемчуг мелкий. Мир белорусских чиновников и директоров живёт лучше, чем мир простых белорусов. И когда рядовой милиционер в социальной сети говорит о том, что он не против вхождения Белоруссии в состав России – может, зарплату увеличат – а ведь увеличат, не будет получать те нищенские гроши, что ныне, то понимаешь: вся эта белорусская официозная мелкая пурга о суверенитете Белоруссии от России, в народе обеих половинок Русского мира не воспринимается. Так как народ Белоруссии воспринимает себя единым целым с народом России и не понимает, как можно быть одной части целого суверенной от другой. Правой руки от левой, головы от тела, ног от рук.

Вся идея суверенитета в отношении Белоруссии к России сводится к идее белорусских чиновников "не получать зарплату в Москве". Всё, другого содержания там нет. Московские чиновники не должны мешать самовластью минских чиновников. Другого наполнения у идеи белорусского "суверенитета от России" не существует. Великая и Белая Русь - это один народ и единая историческая государственность, и глупость суверенитета одной части от другой – это такая же глупость, как суверенитет Вологодской области от Кубани. Это не суверенитет, а сепаратизм.

И Лукашенко в своей проповеди суверенитета, по сути, такой же сепаратист, как и Порошенко. Он лжёт, когда говорит: "Я не понимаю, что такое Русский мир". Всё он прекрасно понимает и знает, против чего борется. Русский мир – это единое государство всех русских с центром в Москве. Чему не мешают региональные столицы типа Петербурга, Киева, Минска, Новосибирска, Владивостока, Донецка, Одессы, Харькова.

Пока белорусские чиновники кричат: "Зарплата в Москве? Только через наш труп!", белорусский народ вздыхает и мечтает: "Россия? Почему ж нет? Может, хоть зарплату повысят!". Разница-то принципиальная – зарплата у чиновников то есть, а вот у народа – гроши жалкие… Поэтому и будут бороться они с народом не за суверенитет, а за свою зарплату.

Для белорусов "суверенитет" по Лукашенко – это гарантированное право на вечную бедность. Это рост белорусской националистической необандеровщины и пятой колонны во главе с главой МИД республики Владимиром Макеем. Это статус польско-литовской бедной родственницы. Простому народу "суверенитет" на хлеб не намажешь – в отличие от чиновников, которым очень даже намажешь. Для них к этому вся идея суверенитета и сводится.

И вот народ Белоруссии голосует в соцсетях по вопросу вхождения Белоруссии в Россию. Вопрос "Вы бы поддержали вхождение Белоруссии в Россию" вызвал такую статистику ответов, что власть обалдела, а националисты взвыли и принялись громко поносить голосовавших. Вот расклад по разным белорусским пабликам:

Twitter - 8% за вхождение в состав России

ВК - 16% за РФ

Одноклассники - 55% за РФ

Типичный Борисов - 44% за РФ

Подслушано Лепель - 43% за РФ

Нетипичный Витебск - 40% за РФ

Твой Минск - 24% за РФ

Подслушано Пружаны - 28% за РФ (кстати, до того, как местные бандеровские СМИ написали об этом голосовании в Пружанах, за присоединение к России в этом паблике ВК было подано целых 40% голосов, и надо учитывать, что Пружаны это запад республики).

Понятно – это не соцопрос, но кто ж даст в нынешней Белоруссии проводить честный и официальный соцопрос? Тем не менее, это расклад в самых продвинутых и активных социальных группах Белоруссии. Это те, кто является референтными группами для всех прочих. Ещё короче - ЛОМы. Лидеры общественного мнения и их аудитория.

Примечательно, что шокированная администрация пабликов немедленно начала говорить, что эти ресурсы были выкуплены накануне россиянами. Но опросы в крупных белорусских пабликах дал такие же результаты, что и опрос, проведённый НИСЭПИ в 2016 году: 29% опрошенных граждан республики – именно за вхождение в состав России. Это – очень много, особенно при условии, что Россия пока даже не начинала пиарить этот процесс. Лукашенко и его окружению есть от чего прийти в отчаянье.

Надо также учитывать, что паблики ВК – это, в основном, молодежная аудитория. Если даже они так готовы голосовать, то цифры реального голосования для властей республики будут еще более печальными. Конечно, можно попробовать затереть правду аргументом о том, что, мол, якобы белорусы смотрят российские каналы и предпочитают их гораздо более скучным и слабым белорусским. Однако телевизор – это только зеркало, в котором отражаются реальные социально-экономические и общественно-политические процессы. И вот результаты вглядывания граждан республики в это зеркало говорят о том, что они хотят жить, при всех трудностях российской реальности, все-таки в России.

Думаю, поэтому не стоит преувеличивать готовность окружения Лукашенко действительно противостоять объединению России и Белоруссии. Чиновники понимают, что им нет альтернативы, и Москва в них будет нуждаться также, как и предыдущая власть, тем более, что в республике очень много грамотных управленцев верхнего и среднего звена, которые в условиях тотального контроля сверху просто не могут развернуться в полную силу.

Местных чиновников не заменить российскими, и на это не шли в СССР, не пойдут и в России. Поэтому им бояться нечего – местные как правили, так и будут править. И в отличие от лукашенковских разносов и посадок, путинское бережное отношение к чиновникам, живущим намного более свободно и богато, выглядит поводом для скрытой симпатии как раз к Путину и России. Тут ничего не поделаешь, рыба ищет где глубже, а человек – где лучше. Конкурентную борьбу за симпатии чиновничества Лукашенко Путину проигрывает с треском, о чем и свидетельствуют кадры официальных мероприятий с участием белорусского президента.

Что же касается симпатий населения, то степень усталости народа Белоруссии от Лукашенко даже трудно переоценить. Это тот случай, когда усталость уже переходит в нечто большее. Это подтверждают журналисты, посещающие регионы и знающие настроения в белорусской глубинке, особенно восточной части республики. Утверждают, что там жители, устав от бесперспективной бедности и безнадёги, буквально молятся на Путина.

Просто там говорят о том, о чём молчат в Минске. Молчат – но думают так же, если не сильнее. В выстроенной официальным Минском системе власти выражение несогласия с руководством полностью исключено. Но это фальшивая лояльность, и Лукашенко это прекрасно знает – только дай слабину, и Румас с Макеем так обтяпают дело, что и не успеешь оглянуться.

В Белоруссии начался процесс распада власти семьи Лукашенко. Он лишь в самом начале, но развернуть его вспять уже не удастся. В перспективе это означает раскол элиты на пророссийскую и прозападно-националистическую части, что уже и происходит очень активно. Причём, катализатором этой борьбы послужат президентские выборы, когда из-под едва тлеющего покрова поверхностного спокойствия может неожиданно вырваться полыхающее пламя давно бушующего глубинного пожара.

Не дать этому пожару погубить Белоруссию – вот задача для Лукашенко. А сегодня в России есть большие сомнения в том, что он может с этой задачей справиться. А тут еще и какие-то непонятные реплики о том, что, мол, республика может выйти из Союзного государства… От Гааги-то спасать кто будет? МВФ? Или, может быть, Польша? Или «друг и брат» Порошенко? Подчиненные только этого и ждут, чтобы Лукашенко сам отказался от союза с Россией, чтобы сбросить власть семьи и самим возглавить страну.

Поэтому именно Владимир Путин всё больше становится тем человеком, который имеет решающий голос в судьбе Белоруссии, по мере того как Лукашенко, как бы грозно он ни кричал на подчинённых, все больше превращается в технического президента, который не может предотвратить все более ощутимый саботаж его решений со стороны приближенного круга чиновников. Они все уже решили и выжидают только одного - ошибки.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, DrIV, OSpodd

Поговорим за Белорусию. 22 Дек 2018 17:19 #2980

  • drozzi
  • drozzi аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 18061
  • Спасибо получено: 13894
  • Репутация: 80
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.