yandex пишет: если следовать логике Фукидида, то неизбежно столкновение США и Китая из-за страха гегемона перед ростом могузества конкурента. Россия на пике своего роста, перед первой мировой тоже попала в эту ловушку, тогда западня, была организована гегемоном тех лет, Англией. Расчёт её был стравить всех молодых растущих тигров и убить победителя, пока он слаб.
А вот разбор от ИИ, без лишней влаги:

Ловушка Фукидида — это политологическая концепция, согласно которой неизбежно возникает риск войны, когда новая, набирающая мощь держава угрожает вытеснить с позиции мирового гегемона уже существующую правящую силу.Суть концепцииАвтор термина: Американский политолог Грэхем Аллисон, популяризировавший его в книге 2017 года.Исторические корни: Термин отсылает к высказыванию древнегреческого историка Фукидида о том, что причиной Пелопоннесской войны между Афинами и Спартой стал страх Спарты перед стремительным ростом мощи Афин.Главный механизм: Когда статус-кво существующей державы нарушается из-за подъема конкурента, возникает глубокое структурное напряжение. Страх старого гегемона и амбиции нового делают военный конфликт вероятным правилом, а не исключением.Примеры и применениеКлассический пример: Противостояние Афин и Спарты в Древней Греции.В современной политике: Термин чаще всего используется для описания отношений между США и Китаем, где экономический и военный подъем КНР воспринимается Вашингтоном как вызов собственному доминированию. Лидеры государств, включая председателя КНР Си Цзиньпина, неоднократно подчеркивали важность дипломатии, Си Цзиньпин призвал США к сотрудничеству, чтобы избежать «ловушки Фукидида»В начале саммита с Дональдом Трампом в Белом доме председатель КНР изложил условия для взаимопонимания, которое, по его словам, может помочь двум конкурирующим державам избежать прямого столкновения.

Угу.
Толи будет-то ли нет...
Толи дождик-толи снег...
Можно тогда еще проше сказать :
"Как правило к войне приводит конфликт интересов ряда стран."
Но это будет банально.
А ват если приплести сюда древнего философа, Афины,Спррту , черта в ступе и США...
Короче по моему текст про ловушку Фукизида ИИшка писала.
И такогт бреда у ИИшки много!
Доказательств нет, повторяемости экспиремента нет.
Гольная теория!

А по моему, Фукидида откопать решили, чтобы реально попытаться этот рамс США и Китая без боя развести. Но, фиг получится, как мне кажется. С классиками спорить, дело пропащее)

А все от США зависит, Китаю война нафиг не нужна, США впрочем тоже. Думаю они (Руководство США) понимают что не вывезут войну с Китаем и его союзниками.
Ну и сколькт лет уже Китай конкурент США?
Лет 20?
Вроде пока без войны как-то обходиться, слава Богу.
То привезут панд в США, то заберут панд из США.

Меня такая "война" вполне устраивает!

yandex пишет:
Ну, воды в тексте дофига конечно, как и излишней выспренности - но суть понятна, перевожу:

- Война становится неизбежной не тогда когда кто-то чихнул, спиздил чужую жену, или там пристрелили эрцгерцога - война становится неизбежной когда назревает новый передел мира.. (тогда - рост Афин грозящий гегемонии Спарты; потом - возвышение Франции пи Наполеоне и её претензии; амбиции Германии на новые рынки в мире в 1МВ, амбиции Гитлера на передел итогов 1МВ (не зря 1 и 2МВойны историки в общем считают за одну, просто с разрывом по времени), сейчас - назревший передел мира когда расклады, сложившиеся после 2МВ и после распада СССР уже перестали удовлетворять всех в мире - ... собственно, я выше расписал кого и как.

Никакой совы. Всё реально неизбежно.
Тут нельзя "сесть и договориться"

yandex пишет:
Вот ты попадаешь в ту же ловушку, которую я назвал бы "ловушкой домашней собачки" ("Ловушкой Матвея" ): - Если на моей лично памяти чего-то не случилось, то, стало быть, оно и не случится!

Почему "ловушка Матвея"? - а он по-определению не может себе представить чтобы он (т-т-т) ночевал бы где-то на помойке, голодный - нет у него такого опыта, и он бы не поверил что такое возможно, если бы ему объясняли.

Собственно, это распространено.
Поколение, выросшее в эпоху изобилия (во время правления Путина), не заставшее 90-е, не может поверить что "всего этого" не может быть... что в магазинах может пирамидками стоять только консервы из морской капусты, а приличные сапоги баба может купить только по блату. И тд. Что за майонезом можно стоять огромную очередь, и брать его наразвес в трёхлитровые банки (мы сразу две взяли, давали по 3л в дни руки, нас с женой было двое)

Вообще вот по поводу «мёртвой руки», она же «система «периметр»
Так-то подумать это не просто система ответного удара.
Это система по сути «весь мир в труху»
Смысл её как заявляется в том что ответный удар будет нанесён даже если будет уничтожено все руководство России.
Но…
Куда и по кому он будет нанесён?
Предполагается что удар будет нанесён всеми имеющимися в наличии силами СЯС - но по каким целям? Ведь целеуказания уже не будет - руководство не отвечает…
Логично что удар будет нанесён по заранее заложенным в программу ракет целям.
А какие цели заложены?
Ну теоретически мы знаем что первый удар по России с целью уничтожить все руководство может нанести только одна страна - а именно Соединённые Штаты.
Логично предположить что и ответные удар будет нанесён именно по Соединенным Штатам.
Но только лишь ли по Соединенным Штатам?
Тут формальная логика не работает, тут нужно сходить из политической логики.
Во-первых попытаться уничтожить всё руководство России может не только Америка но и какая-нибудь крупная международная террористическая организация. Или например Великобритания. В принципе удобно - как там про SkyNet было сказано: нанести удар по России, Россия в ответ уничтожит Соединённые Штаты, - и вот Великобритания гегемон.
Теоретически то же самое можно сказать про Китай
Да мало ли в мире стран или сил способных на такие глобальные действия? - Мы не знаем но они наверняка есть.
Логично и что в полётные задание ракет заложены цели не только на территории Соединенных Штатов, но и на территории любых других потенциальных противников. И «ответный удар из могилы» будет нанесён не только по Америке, а вообще по всем значимым странам.
Чтобы так сказать никому обидно не было
А это означало бы не какую-то войну между скажем Соединенными Штатами и Россией, а общемировой пиздец.
По логике я вижу это именно так.

Ну пуск ракет обнаружат и внесут коректировку гораздо раньше чем ракеты долетят.
Подводные лодки-ракетоносцы подольдом арктики скорее всего остануться.
Да и не так много ракет надо чтоб неприемлемый ушерб современной стране нанести.
В России достаточно 7 городов накрвть атомом более-мение плотно.

yandex пишет:
Сам себе противоречишь

Речь идёт не о ответно-встречном ударе, а о случае когда руководства - всё, нету. Прозевали если. Уничтожено, некому отдвать приказ о корректировке.
Опять же - если, скажем, удар нанесён крылатыми ракетами с подлодок - как ты узнаешь чьи подлодки? Они есть у США, у великов. у Китая, у Израиля, даже у Северной Кореи.
Или к примеру террористическое устранение. БЕЗ РАКЕТ.


Если в России достаточно вынести семь городов чтобы был пиздец, то и везде так. Вынести в каждой стране столицу и несколько крупных городов (а если ещё и АЭС...) - и вот он, пиздец.

А для этого вполне ракет стоящих на дежурстве хватит.

Ну а РПКСН - они уже для добивания

По ракетам, времени подлёта до ключевых городов- не забывайте что фины разрешили у себя их расположить, литовцы, поляки. Там буквально несколько минут полёта. Возможно по этой причине и решили разместить центр управления триадой поглубже и подальше...

Практика политики показывает: если что-то можно сделать безнаказанно - оно будет сделано. А как объяснить потом - дело девятое. Старая истина: Победителей не судят.
А как победил - это уже неважно.

Потому и исходят из того что если появится хоть какая-то возможность победить - устранить руководство - через удар ракетами, теракт, отравление, да что угодно! - это будет сделано.
И страхуются.
Насколько возможно

Россия стала отвечать на каждое действие Киева — он должен понять, что провокации только ухудшают его положение.

Об этом заявил Владимир Путин. Главное из общения президента с прессой:

???? РФ была готова возобновить переговоры с Киевом после выборов, но Украина попыталась нанести удары по Москве и атаковала избирательные участки;

???? это Киев начал атаки на гражданскую инфраструктуру, теперь он должен почувствовать ответ;

???? у ВСУ нет способа противодействовать «Гераням»;

???? ответ РФ на атаки Киева был настолько чувствительным и разрушительным, что он запросил перемирие;

???? все предложения по мирному урегулированию «на столе», но РФ ещё нужно подумать, что в её интересах;

???? элиты ЕС обманывают европейцев, чтобы продолжать вкладываться в агрессивную Украину и дальше использовать украинцев в качестве пушечного мяса;

???? Россия не готовится к войне с Европой — для этого нет мотивов и оснований;

???? заявления об угрозе РФ и о необходимости готовиться к войне с ней — целенаправленное раздувание ситуации и провокация;

???? Россия знает, что в Прибалтике нарушаются права русскоязычных, но реагирует на это в гуманитарной сфере. Факт «негражданства» там — чушь;

???? отношения России с США сегодня сведены почти к нулю;

???? поездка на саммит АТЭС будет зависеть от ситуации внутри России

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

(ворчливо)
Как оно уже заиппало всё.
Как школу закончил-началась, бля "эпоха перемен".
Думал, хоть в зрелом возрасте покой будет... хуй там.

Пикап точно отнимут в самом начале

Niknikl пишет: А кое-где, в военкоматах собирают инфу не только о пикапах и УАЗиках, но даже и о квадроциклах. Того гляди, скоро и генераторы будут в соответствующих списках.

При покупке генератора паспорт не спрашивают. Так что ищи-свеши кто купил!

Niknikl пишет: Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

yandex пишет: Это поправимо. Завел. Мимо патруль шурует. "Покажите бронь на вашего гену. Нету? Тогда он пройдет с нами. Вы против? Тогда вы тоже." Естественно, это не сейчас. Это когда необходимость будет достаточно большой. Как и пикап. Он тоже, не сегодня будет изъят.